Из многих источников я узнал, что все арестованные декабристы (кроме Лунина) на следствии сразу же раскололись и рассказали всё, что знали.
А ведь вроде бы мужественные люди, и не пытали их, их семьям не угрожали и на каторге (в подавляющем большинстве) "хранили гордое терпенье" или даже (как Сухинов) бунтовать пытались.
Откуда такое странное поведение ?
Меню сайта
Поиск
Рассылка
Реклама
Библиотека
Клавиатура
Похожие материалы
Реклама
Последнее
Реклама
|
Сообщений в теме: 110
#1Отправлено 23.06.2013 - 12:41 PM #2Отправлено 23.06.2013 - 18:27 PM
а что простите отрицать?
публично собрались на улице, публично требовали смены гос строя, у собравшейся толпы на глазах застрелили парламентера... что-то можно отрицать? и так все понимали что попадут на виселицу... #3Отправлено 23.06.2013 - 22:49 PM
Не отрицать, а замалчивать. К примеру, политические планы заговорщиков (Пестеля многие хотели видеть диктатором, а он сам собирался истребить всю царскую семью). К примеру, имена людей, на площадь не вышедших, но к заговору прямо или косвенно причастных, скажем Ивана Якушкина.
"Чистосердечные признания" арестованных декабристов действительно привели их товарищей по несчастью на каторгу, а то и на виселицу ... Сообщение отредактировал Бероэс: 23.06.2013 - 22:51 PM #4Отправлено 24.06.2013 - 11:14 AM
Не "чистосердечные признания" представителей благородных родов; которые отличаются именно ЧЕСТЬЮ от того мусора, что сейчас кликушиствует в нашей стране; и не планы их дальнейших действий, а реальные уже совершённые деяния привели этих пьяниц на эшафот и на каторгу... Жаль - невинные солдаты, находившиеся под властью этих преступников, пострадали... Кто-то за их смерти и ранения должен был ответить? С Иваном Якушкиным история отдельная - есть мнение о его агентурной деятельности в этом "тайном обществе" в пользу правительства. ИМХО. #5Отправлено 25.06.2013 - 06:44 AM
Декабристы не были профессиональными революционерами. Это были изнеженные люди, мало знакомые с системой политического сыска в стране, не имевшие опыта пребывания в тюрьмах и общения со следствием. Высоко рассуждать за бокалом вина о будущем России - это одно, подвергнуться допросу - совсем другое. #6Отправлено 25.06.2013 - 10:30 AM
Неужели ? Многие из них воевали с Наполеоном.
Впоследствии они "подверглись" каторге и там (в подавляющем большинстве) "хранили гордое терпенье" или даже (как Сухинов или Выгодовский) бунтовать пытались. Зато на следствии мгновенно раскололись ! Сообщение отредактировал Бероэс: 25.06.2013 - 10:31 AM #7Отправлено 25.06.2013 - 12:53 PM
Война - не следственная комиссия и не царские застенки. Хотя быть может, таким благородным людям как князь Трубецкой или Волконский просто претило врать и изворачиваться #8Отправлено 25.06.2013 - 17:28 PM
А вести друзей на каторгу или даже на плаху им не претило ? Хотя с другой стороны, почему обязательно "друзей" ? Сообщение отредактировал Бероэс: 25.06.2013 - 17:29 PM #9Отправлено 28.06.2013 - 21:54 PM Действительно какой-то детский и дурацкий вопрос обсуждается!
#10Отправлено 11.08.2013 - 15:31 PM
Здравствуйте, Хотелось бы выразить свое мнение, заключающиеся в том, что все же декабристы, как и многие другие революционеры в первую очередь - романтики ("революцию задумывают романтики, исполняют фанатики, а пользуются подлецы"). Им сладки были мысли о своей великой роли, которую они собирались сыграть. Освободив народ, введя конституцию, дав качественно новый виток развития государственности, они побужденные исключительно моральными качествами, вписали бы свои имена большими буквами на страницы истории России (все это я говорю с изрядной доли иронии, особенно про моральные качества) . Так уж вышло, что идеи Вольтера, Руссо и прочих по списку вздурманили им голову как часто бывает с каждый человеком, который оказывается лицом к лицу с достойными и обоснованными, к тому же совсем необычными мыслями. И тут после полнейшего провала, на мой взгляд, выступает обычный человеческий фактор, когда люди, нафантазировав великолепное будущие, в сущности не получили ничего. Вот в срочном порядке и получается, что декабристы отказываются от своих мыслей, от своих товарищей и тд просто потому, что они сами разибились вдребезги о гранитную реальность. Конечно, не каждый, конечно, не все, тут стоит сказать и о качестве и о истинной вере и о приверженности взглядам просветителей + к тому же упомянутые "моральные" качества. Кажется, что не все декабристы в это верили так, как хотели показать, подавшись моде, пускай и исключительно элитарной и благородной, но все же моде. #11Отправлено 12.08.2013 - 22:31 PM
Одна из причин откровенности декабристов на следствии, связана с их "классовой ограниченностью". Они ощущали себя в первую очередь дворянами, поэтому царь был им гораздо ближе чем Пугачев, так что покаяться перед "папой" было вполне естественно. Можно вспомнить как многие коммунисты оговаривали себя и других на открытых процессах 36-38 гг, чем удивляли иностранных наблюдателей. Одной из причин такого поведения было желание "помочь родной партии". #12Отправлено 13.08.2013 - 13:23 PM
оговаривали в основном в надежде банально спасти свою жизнь, не выдерживая психологического давления, пыток и пр., а не из "партийной солидарности". #13Отправлено 13.08.2013 - 13:34 PM
К обвиняемым применяли целый спектр средств воздействия, но по свидетельствам часто применялся и такой прием "вы коммунист, значит должны выполнить приказ партии, иначе окажетесь на стороне ее врагов". Градус идеологической экзальтации в 30е годы дошел до того, что людям было легче умереть, чем оказаться вне партии. Николай 1 тоже проявил блестящие психологические способности. Он лично вел допрос обвиняемых и по сути дело использовал тактику сталинских следователей - если признаетесь, то получите свидание с родными, хороший режим, освобождение от наказания, будете запираться - закуем в кандалы и расстреляем. Так же как и в 30-е годы признавшихся от наказания никто не освободил, все получили по заслугам. Правда была и разница - Николай 1 старался выяснить подлинную виновность обвиняемых (согласие на уничтожение августейшей фамилии), если улик не было, обвиняемого освобождали. НКВД виновность обвиняемых совершенно не интересовала, им нужно было только получить признание. Еще отличие - Николай 1 запретил преследовать родственников декабристов, а например Орлова вообще освободил по просьбе его брата. #14Отправлено 14.04.2015 - 17:00 PM На следствии по делу «декабристов» — Александр Христофорович Бенкендорф на первый допрос собрал всех обвиняемых и сказал им следующее:Вы утверждаете, что поднялись за свободу для крепостных и Конституцию? Похвально. Прошу тех из вас, кто дал эту самую свободу крепостным — да не выгнал их на улицу, чтобы те помирали, как бездомные собаки, с голоду под забором, а отпустил с землёй, подъёмными и посильной помощью — поднять руку. Если таковые имеются, дело в их отношении будет прекращено, так как они действительно поступают согласно собственной совести. Я жду. Нет никого? Как странно… Я-то своих крепостных отпустил в Лифляндии в 1816-м, а в Тамбовской губернии в 1818-м. Все вышли с землёй, с начальными средствами. Я заплатил за каждого из них податей за пять лет вперёд в государственную казну. И я не считаю себя либералом или освободителем! Мне так выгоднее. Эти люди на себя лучше работают. Я зарабатываю на помоле, распилке леса и прочем для моих же бывших крестьян. Я уже все мои расходы покрыл и получил на всём этом прибыль. И я не выхожу на площадь с безумными заявлениями или протестами против Государя или, тем более, против Империи! Так как вы ничем не можете доказать, что дело сие — политическое, судить мы вас будем как бунтовщиков и предателей Отечества. А теперь — всех по камерам! В одном этапе с уголовными пойдёте. Что это за господа, что хотели? Кому был прок от восстания и ссылки? Для глубинки определенно был, образованные люди,школы, больницы, по сути народовольцы по неволе.) #15Отправлено 14.04.2015 - 17:25 PM Тема очень интересная, но сам текст сказочный. Декабристов допрашивал не Бенкендорф, а Николай 1, причем отношение к ним было индивидуальное - а не так, что "все по камерам". И что это за "первый допрос", декабристов допрашивали по одному - привозили в Зимний дворец - и увозили в Петропавловскую крепость.
По поводу восстания декабристов есть несколько мнений - 1. Что это бескорыстные герои, пожертвовавшие всем ради освобождения крепостных и свободы. 2. Гнусные заговорщики, пытавшиеся ввергнуть Россию в гражданскую войну 3. Это ставленники политических партий - Марии Федоровны, в.к. Константина, Милорадовича и других.
Какое мнение верно сказать нельзя, потому что у декабристов не было единства - одни были за республику, другие за монархию, одни за восстание, другие за мирный путь, одни за цареубийство, другие против всякого кровопролития.
Единственно, что можно сказать если бы крепостных и солдат освободили в 1825 г, то в 1917 г. большевики бы не победили. А ждать когда все помещики добровольно освободят крепостных это тоже не вариант. #16Отправлено 15.04.2015 - 12:39 PM Согласен, но декабристам ничего не мешало, бороться за права оставаясь помещиками. "Освобождением" крестьян тогда занимались все кому не лень, это вероятно было модно, сидя на приеме и хрустя храньцузкой булкой искать путь спасения России. Любопытно, что придя с заграничного похода маргинальное офицерье не смогло внятно оформить что они хотят и как будут действовать. Скорее всего умные лазутчики начали засеевать эту нестабильную почву русским же золотом из Синяевских бочонков. А вдруг? Много безотчетного золота+неудачники-идеалисты=нате, русский бунт) #17Отправлено 15.04.2015 - 15:33 PM Маргинальные офицеры))) чем же они были маргинальные, там были представители всех гвардейских полков) #18Отправлено 16.04.2015 - 14:18 PM
Помилуйте, но ведь звание гвардия не дает никаких гарантий. В общество тянулись различные недовольные и доморощенные диктаторы, тот же Пестель. Он только тайную полицию хотел увеличить от 6000 до 120 000 с лишним. #19Отправлено 16.04.2015 - 15:52 PM Ну нехорошо восставать на батюшку-царя положим, но ведь именно 30летнее правление Николая 1, привело к экономическому и политическому отставанию от Европы. Зап.Европа после наполеоновских войн пережила короткий период феодальной реакции, но после революций 1830 и особенно 1848 гг. быстро пошла по буржуазному пути развития, а Россия топталась на месте. А ведь в 18 веке Россия была чуть ли не самой сильной страной в Европе. Так что политика Александра 1 и Николая 1 была не такой уж безобидной, они боялись произвести необходимые реформы прикрываясь различными предлогами - то нет образованных людей, то мешает внешняя угроза, а на самом деле боялись гнева помещиков и восстания крестьян. В результате стагнация, внешняя изоляция и военное поражение.
Декабристы были правы, когда требовали отмены крепостного права, конечно это было рискованно, но ускорило бы экономическое и политическое развитие страны. Пестель придерживался радикальных взглядов, но конституция Никиты Муравьева это умеренный конституционный проект. Конечно, все это были пустые фантазии, но лучше делать что-нибудь, чем под различными предлогами бездействовать. Что касается самих декабристов, то это были отнюдь не маргиналы, а офицеры, имевшие образование, общественное положение, опыт участие в военных кампаниях и заграничных походах. Были конечно и неуравновешенные личности из интеллигенции. #20Отправлено 17.04.2015 - 11:57 AM Вы абсолютно правы, и с вами согласен,Ульянов В.И; «Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа. Но дело их не пропало. Декабристы разбудили Герцена. Герцен началреволюционную агитацию».
А тут не нужно быть большого ума, что бы знать главное правило армии. "Солдат без работы преступник". Современники пишут что офицеры разболтались, приходили на смотры/построения в штатском и пьяные. как же на этой почве не возникнуть вольнодумству? Да вы правы, образованы и пр. но тут опять Ленин уместен. Я думаю товарищ Герцен тоже бунтовал безвекторно. что думаете? Темы с аналогичным тегами декабристы, 1825, 14 декабря
Количество пользователей, читающих эту тему: 00 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных |