В одном из многочисленных мехкорпусов, а именно в 7-м, служил старший сын Сталина Яков Джугашвили.Состав 7-го мехкорпуса (всего 715 танков):
14-я и 18-я танковые дивизии; 9-й мотоциклетный полк; 251-й отдельный батальон связи.
14-я тд: 27-й танковый полк, 28-й танковый полк, 14-й мотострелковый полк, 14-й гаубичный артполк (в нём проходил службу старший лейтенант Джугашвили), 14-й отдельный разведывательный батальон, 14-й отдельный зенитно-артиллерийский дивизион, 14-й ремонтно-восстановительный батальон, 14-й понтонно-мостовой батальон, 14-й автотранспортный батальон, другие подразделения. Разгромлена в Смоленском "котле", расформирована 19 сентября 1941 года.
18-я тд: 35-й танковый полк, 36-й танковый полк, 18-й мотострелковый полк, 18-й гаубичный артполк, 18-й отдельный разведывательный батальон, 18-й отдельный зенитно-артиллерийский дивизион, 18-й ремонтно-восстановительный батальон, 18-й понтонно-мостовой батальон, 18-й автотранспортный батальон, другие подразделения. После выхода из окружения переформирована в 127-ю танковую бригаду во главе с генерал-майором Ф.Т. Ремизовым.
"14-я танковая дивизия, оборудовав ночью несколько переправ, с утра 7 июля пыталась силами танковых полков, при незначительной по масштабу и времени артиллерийской подготовке, форсировать р. Черногостницу, прорвать рубеж обороны противника и к исходу дня выполнить боевую задачу. Однако атака 27-го танкового полка, не обеспеченная мощным артиллерийским огнем, без поддержки пехоты (14-й мотострелковый полк занял оборону по восточному берегу р. Черногостница) успеха не имела. Из 61 танка, принимавших участие в атаке в исходное положение после ее отражения противником вернулось 30 танков. Проведенная чуть позже атака 28-го танкового полка также успеха не имела: танки, переправившиеся через реку, попадали под огонь противотанковых орудий противника и фланговый огонь его танков, подошедших ночью. В итоге, в исходное положение после неудачной атаки вернулись из 51 всего 20 танков. Людские потери составили около 30%. "
(сайт уже не существует! ддд. velikvoy.narod.ru/voyska/voyskacccp/tank/mcorp/7mc41.htm).
Этот короткий эпизод показывает степень умения Красной Армии вообще, и мехкорпусов в частности, воевать с серьёзным противником: ещё одна - две такие атаки и 14-я танковая дивизия прекратила бы своё существование в первом же бою. Получив подкрепления, немцы перешли в наступление. В суматохе отступления командованию было не до 14-го гаубичного артполка. Пушки были брошены, Яков Джугашвили отступал с группой бойцов и уже 16 июля был взят в плен (погиб в немецком концлагере).
barclaj2008.narod.ru/simple.html
Меню сайта
Поиск
Рассылка
Реклама
Библиотека
Клавиатура
Похожие материалы
Реклама
Последнее
Реклама
|
Причины разгрома Красной Армии летом 41-го
Автор Барклай, 19.11 2008 09:24 AM
22 июня ВМВ ВОВ разгром ркка разгром Красной Армии причины разгрома
Сообщений в теме: 3971
#1Отправлено 19.11.2008 - 09:24 AM #2Отправлено 23.06.2009 - 01:03 AM
#3Отправлено 23.06.2009 - 01:31 AM
Итак, т. Гареев - большой авторитет.
Точнее, очень большой. А если совсем точно - больше и не бывает. Наверняка он нам поможет разобраться в этом темном деле. Вопрос первый. Что собирались делать? В теме про Суворова я предлагал рассмотреть пять вариантов. Что на этот счет скажет нам т. Гареев (Г)? ...направление сосредоточения основных усилий советским командованием выбиралось не в интересах обороны - таковая просто не предусматривалась, и в этом состояла одна из серьезных ошибок, - а применительно совершенно к другой обстановке, когда планировалось, что западные военные округа, быстро отразив вторжение противника после завершения отмобилизования армии, должны были переходить в наступление. Прошу высказываться, что сие значит. Сообщение отредактировал Ork: 23.06.2009 - 01:58 AM #4Отправлено 23.06.2009 - 03:17 AM
Это ничего не значит. Вся статья написана ради этого
Учитывая сложившуюся однобокость в военно-исторических исследованиях, а также дальнейшее углубление и развитие мер международного доверия, давно назрела необходимость создания научных центров и коллективов из представителей различных стран (России, США, Франции, Великобритании, Китая, Германии, Японии, Италии, восточноевропейских и других стран) для совместного исследования проблем Второй мировой войны и выработки согласованных выводов и оценок. Конечно, это будет нелегкая задача. Но в случае успеха военная история из одного из источников конфронтации превратилась бы в средство укрепления сотрудничества между народами и армиями различных стран. Вот когда эта идея будет принята, будет выработана единое мнение по поводу того, как шла вторая мировая война, вот тогда можно будет просто шикать на типов вроде Суворова. Вся эта публика мечтает о днях былых. Вот Гладиус шикнул на меня, что дескать восхвалял противника. Наверняка ведь мечтает о тех временах, когда за восхваление противника просто сажали. #5Отправлено 23.06.2009 - 03:44 AM
Процесс идет собственно. У нас в регионе во всяком случае. международные конференции проходят регулярно. Наши ездят в Германию, Венгрию. Я лично общался с венграми - участниками войны. Они приходили на могилы своих павших солдат. Довольно интересно слушать их рассказы было. Совместно изучаются многие вопросы... #6Отправлено 23.06.2009 - 03:49 AM ну вы же это даже жирным шрифтом выделили... я на всякий скучай повторю: "планировалось, что западные военные округа, быстро отразив вторжение противника после завершения отмобилизования армии, должны были переходить в наступление. " это значит контр-удар, вариант 3, то что обороны не предусматриавалось - имеется очевидно в виду, что именно "пассивной обороны" не предусматривлось, потому что какую-то оборону для "быстрого отражения вторжения противника" всё же придусмотреть необходимо, чем свидетельствуют планы обороны Западных Округов, сцылы на которые я кинул на соседнем форуме. вас бы не посадили, библиограф, на таких болтунов даже внимания не обращали.... кроме того, за "восхваления врага" на вас "шикнул" кажится FIN, я же предлогал вам по реже сочнять, неоднакратно, и кажится безполезно... Сообщение отредактировал Gladius: 23.06.2009 - 04:09 AM #7Отправлено 23.06.2009 - 11:44 AM
http://militera.lib....tyukhov/10.html
Широко распространенное мнение о том, что СССР сначала ждал нападения врага, а уже потом планировал наступление, не учитывает того, что в этом случае стратегическая инициатива фактически добровольно отдавалась бы в руки противника, а советские войска ставились бы в заведомо невыгодные условия. Тем более что сам переход от обороны к наступлению, столь простой в абстракции, является очень сложным процессом, требующим тщательной и всесторонней подготовки, которая должна была начинаться с оборудования четырех оборонительных рубежей на 150-км глубину. Но ничего подобного до начала войны не делалось, и вряд ли стоит всерьез отстаивать тезис о том, что Красная Армия могла успешно обороняться на неподготовленной местности, да еще при внезапном нападении противника, которое советскими планами вообще не предусматривалось. Ведь "отражать агрессию мыслилось путем ведения на главных направлениях стратегических (фронтовых) наступательных операций"{1249}. Кроме того, неясно, зачем надо планировать наступательные операции, если войскам предстоит оборона от нападающего противника. Ведь никто не знает, как сложится ситуация на фронте в ходе оборонительной операции, где окажутся наши войска, в каком они будут состоянии, и т.п. К тому же ожидание нападения противника не позволит своевременно провести мобилизацию, что соответственно сделает невозможным осуществление всех этих планов. ------------------------------------ Возникает вопрос. А что значит "быстро отразив вторжение противника после завершения отмобилизования армии"? Сообщение отредактировал Ork: 23.06.2009 - 11:44 AM #8Отправлено 23.06.2009 - 12:22 PM
Свой ответ на вопрос "почему" дает Юрий Веремеев
http://army.armor.ki...gradotrad.shtml Остается только удивляться, что такие заградотряды не были созданы еще в 41-м. Ведь перед глазами был отличный пример Вермахта, имевшего в своей структуре полевую жандармерию (Feldgendarmerie), которая, имея профессионально обученных офицеров и солдат, занималась вылавливанием беглецов, выявлением симулянтов и самострелов, наведением порядка в тылу, очищением тыловых подразделений от излишествующих солдат. Знакомясь с цифрами доклада, приходишь к неизбежному выводу, что создание загрядотрядов было необходимой и сильно запоздавшей мерой. Либерализм Сталина и его партийного окружения, вместо жестких дисциплинарных мер, вполне оправданных в условиях войны, привели к попыткам использовать идеологическую обработку и, фактически, уговариванию солдат с помощью безобразно раздутого и крайне неэффективного политаппарата, и привели нас к берегам Волги. Кто знает, если бы вместо возрождения института военных комиссаров летом 1941 создали бы заградотряды, то Сталинград так и остался бы далеким тыловым городом на Волге. Заметим, что вскоре после создания заградотрядов институт военных комиссаров был окончательно упразднен. Как ни крути, но напрашиваются ассоциации: есть комиссары- нет побед, нет комисаров, но есть заградотряды - есть победы. Еще интересные цифры. Из 140755 задержанных военнослужащих арестовано только 3980 человек, расстреляно 1189 человек, направлено в штрафные роты 2776 человек (т.е. солдат и сержантов), штрафные батальоны 185 человек (т.е. офицеров), возвращено в свои части и на пересыльные пункты 131094 человека. Весьма мягкое отношение к бежавшим с фронта. Всего репрессировано 9.5 тыс. из 141 тысячи достойных самых суровых мер. Ну а если было нужно, то заградительные отряды сами вступали в бой с немцами, нередко спасая положение. #9Отправлено 23.06.2009 - 12:30 PM Концепция активной обороны она и разрабатывалась для того, чтобы перехватить инициативу. Потому например в обороне могла быть одна сковывающая группировка и две ударные. Еще Триандафилов в своих трудах писал об этом. И "широко распространено мнение" еще не значит что оно истинно. Вообще "широко распространенные мнения" как правило отличаются определенной наивностью и однобокостью. Может это и хотел показать Мельтюхов?.. В момент серьезных политических обострений ведется подготовка к возможному конфликту, ведутся учения, мобилизуются силы, промышленность возможно. Тогда же как вы понимаете все дышало ожиданием войны. Да оно к тому и шло. Поэтому подготовка велась. В принципе труды военных теоретиков это неплохо иллюстрируют. Но тут СССР не стоит особняком. Любая страна ведет подготовку к возможной войне заранее. Пока дипломаты пытаются уладить конфликт своими методами, военные ведут свою работу. Возможна даже "демонстрация силы" в виде каких-нибудь совместных учений. Я давно не занимался серьезно этой темой, поэтому, что называется, навскидку. А так в работах военных теоретиков того времени возможно найдете ответы на многие вопросы. Особенно если прочитаете их в хронологическом порядке - поймете как развивалась военная наука. Начать можно хотя бы с Триандафилова. "Размах операций современных армий" кажется. Сообщение отредактировал Beetlejuice: 23.06.2009 - 12:35 PM #10Отправлено 23.06.2009 - 14:11 PM
Юрий Веремеев
http://army.armor.ki...an-zapovo.shtml На основе этих предположений и складывалось сосредоточение больших сил РККА на юго-западном направлении. Это же предопределило и слабость сил Западного фронта помноженную на крайне неудачную конфигурацию Белостокского выступа, плюс неготовность укрепрайонов на новой границе, и начавшееся разоружение укрепрайонов на старой границе. Это был крупнейший стратегический просчет Генерального штаба, предопределивший весь дальнейший ход Великой Отечественной войны. Однако винить в этой тяжелой ошибке нельзя ни Жукова, который стал начальником Генштаба только в конце января 41-го, ни его предшественника маршала Шапошникова. Сталин же исходил из принципа - экономика определяет стратегию и немцы в первую очередь захотят овладеть Украиной. В принципе, он намерения Гитлера угадал верно, но не смог предугадать, что генералы переубедят Гитлера и настоят на том, что основной удар должен наноситься на Минском направлении. -------------------------------------------------------- Как учит верный гареевиц т. Исаев, винить никого не надо. Веремеев тоже учит, что не надо. Не виноват ни Жуков, ни Тимошенко. Да и Сталин "намерения Гитлера угадал верно, но не смог предугадать, что генералы переубедят Гитлера..." Короче, все делалось правильно. Это нам теперь легко рассуждать, а тогда, под разрывами снарядов... --------------------------------------------- Мнение. Это все пустые слова. Как и рассказ Жукова об играх и о том, как он громил Павлова в Белоруссии. Все ложь. В стратегических планах ничего об отражении не говориться. Только о нанесении ударов по территории Германии и все... А в выступах войска разместили именно для нанесения удара по территории Германии, ибо очень удобно. Немцы также с таких же "балкончиков" удар нанесли и сомкнули клещи... Сообщение отредактировал Ork: 23.06.2009 - 14:21 PM #11Отправлено 23.06.2009 - 14:20 PM
Плана стратегического развертывания Красной Армии (март 1941)
Мнение. Выложивший это - подлец. Иначе не назавешь. Документ выложен не полностью... http://slil.ru/27782038 с307, по моему . Там о Плане от 11 марта написано. О том, какие задачи ставились по наненесению удара по территории противника. План обороны госграницы ЛенВО (Северный фронт) План обороны госграницы ПрибОВО (Северо-Западный фронт) План обороны госграницы ЗапОВО (Западный фронт) План обороны госграницы КОВО (Юго-Западный фронт) План обороны госграницы ОдВО (Южный фронт) Это планы прикрытия. Они действуют до того момента, пока войска не развернулись. А что потом? И где планы, задачи для Второго эшелона? Кстати, эти планы прикрытия так и не были введенны в действие. Сообщение отредактировал Ork: 23.06.2009 - 14:31 PM #12Отправлено 23.06.2009 - 14:29 PM
http://www.chaskor.ru/p.php?id=7646
http://zasursky.livejournal.com/ - жж Засурского, Сообщение отредактировал Ork: 23.06.2009 - 14:33 PM #13Отправлено 23.06.2009 - 14:49 PM
http://slil.ru/27782038
Это планы прикрытия. Они действуют до того момента, пока войска не развернулись. А что потом? И где планы, задачи для Второго эшелона? [/quote] Поищите #14Отправлено 23.06.2009 - 14:58 PM Орк, если у вас такой жгучий интерес и вы действительно хотите докопаться до истины - а у меня сложилось такое впечатление - то и займитесь темой серьезно. При желании можете поработать в госархивах. Министерства обороны например. Потом может книжку напишите. Сообщение отредактировал Beetlejuice: 23.06.2009 - 15:00 PM #15Отправлено 23.06.2009 - 15:18 PM
Там если все выложить хорошенький ресурс получится, да еще с кучей топографический карт. #16Отправлено 23.06.2009 - 19:39 PM не передёргивайте, ну что за манера резуновская? там ведь совсем иначе стоит, у Веримеева, и хде там Исаев пишет, что винить никого не надо? опять сочиняете? и каким образом это подтверждает вашу теорию? это вам следует ещё доказать... в каких "стратегических планах"? что это такое? для контр-ударов это тоже удобно... чем прикрытие отличается от обороны? это форма обороны, обеспечение мобилизации и сосредоточения своей армии. как что? контр-удар. #17Отправлено 23.06.2009 - 20:30 PM Дак наверняка самое важное спрятал, что его разоблачает как подлеца. Шутка. Да этих книжек, как собак нерезанных. Писателей больше, чем читателей. #18Отправлено 23.06.2009 - 20:36 PM Да это ж вроде просто. Или вы совсем не читали, что такое прикрытие? Это вспомогательная, временная оборона ограниченными силами с ограниченными задачами. Не дать разгромить основные войска, пока те развертываются. Ибо в этот момент основные силы беззащитны. Например, едут в вагонах. А боеприпасы едут в других вагонах. И т.д. А шулерство в том, что планы прикрытия выдаются за планы обороны. Которых нет. А почему есть планы прикрытия? Правильно. Потому что развертывание нужно в любом случае. Как в случае подготовки обороны, так и в случае подготовки нападения. Сообщение отредактировал Ork: 23.06.2009 - 20:36 PM #19Отправлено 23.06.2009 - 20:47 PM Контрнаступление будет, если отразят нападение противника. и не по плану прикрытия (прикрытие не способно и не должно отражать основной удар), а по плану обороны (отражения). И только после этого, обычно после паузы (передислокация, подход второго эшлона, мат. обеспечение) начинается контрнаступление. http://ru.wikipedia.... Контрнаступление — разновидность наступления. Является одним из основных видов военных действий (наряду с обороной и встречным боем). От простого наступления отличается тем, что сторона, намеренная перейти в масштабную контратаку, сперва максимально изматывает противника, выбивая из его рядов наиболее боеспособные и мобильные подразделения, используя при этом все преимущества, которые даёт заранее приготовленная и пристреленная позиция. http://ru.wikipedia.... Контрудар — это удар, наносимый войсками оперативного объединения (фронта, армии, армейского корпуса) в оборонительной операции для разгрома прорвавшейся в глубину обороны группировки войск противника, восстановления утраченного положения и создания благоприятных условий для перехода в контрнаступление. Может проводиться на одном или нескольких направлениях силами вторых эшелонов, оперативных резервов, части сил первого эшелона, а также войсками, снятыми с второстепенных участков фронта. Поддерживается основными силами авиации и специально созданной группировкой артиллерии. На направлении контрудара могут высаживаться воздушные десанты и применяться рейдовые отряды. Как правило, наносится по флангам вклинившейся группировки противника. Может осуществляться непосредственно по главным силам наступающего противника для их рассечения и вытеснения с занятого района. В любых условиях контрудар должен, по возможности, опираться на те участки фронта, где противник остановлен или задержан. Если такой возможности нет, начало контрудара принимает форму встречного сражения. Сообщение отредактировал Ork: 23.06.2009 - 20:50 PM #20Отправлено 23.06.2009 - 20:54 PM
http://lib.rus.ec/a/26332
Солонин Марк Семенович — российский писатель, историк-любитель, автор ряда книг и статей посвященных начальному периоду Великой отечественной войны. У него есть про планы прикрытия и в 23 июня. 'День М' [распознаётся] 7551K (801) (скачать djvu), и в Мозгоимение. Фальшивая история Великой войны 30847K (630) (скачать djvu)Ю с. 76-84. Сообщение отредактировал Ork: 23.06.2009 - 21:17 PM Темы с аналогичным тегами 22 июня, ВМВ, ВОВ, разгром ркка, разгром Красной Армии, причины разгрома
Количество пользователей, читающих эту тему: 00 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных |