Обе стороны диска покрыты оттиснутыми при помощи штемпелей печатями, что, возможно, связано с необходимостью его тиражирования. Практика использования печатей на Крите подтверждена археологически
Фишка только в том, что из печатий не набирался текст никогда и нигде. Это как специально создать литеры. И такого больше неизвестно до Гутенберга
Обнаружение диска в замаскированном тайнике дворца в Фесте
Эти тайники под полом обнаружены и в Фесте, и в Кноссе, и в Маллии, и в Айя Триаде. Очень похоже, что это такая стандартная дворцовая архитектура ( мебель) навроде встроенных шкафов в современных квартирах
Но для чего прятать зафиксированный на диске процесс ритуала, если сам ритуал не тайна?
В кистах ( ну таких стандартных подпольных шкафчиках) прятали разные ценные с их точки зрения предметы. Не только этот диск, много чего. Что для них было ценное, а что нет, сейчас нам уже не понять, у этих пацанов не спросишь
А может этот диск вообще чья то поздняя фальшивка?
нет.
то вероятно действительно этот диск откуда то привезли на Крит.
Но все же я склонен считать, что содержание диска - уникальный источник по осуществлению древнейшего культа плодородия и/или, возможно, погребального обряда минойских владык.
А это с чего вдруг? Как импортная вещь может отражать реалии чужой страны, в которую ее импортировали? Скорее уж она отражает реалии собственной страны, какой мы не знаем
с вероятностью 99% из ста - привезли. Импорт
Вопрос откуда. Где-то есть нераскопанные археологами регионы, потерянные для истории царства?
Загадка сия велика есть. Ничего даже отдаленно похожего нет ни на севере, ни на юге, ни на западе, ни на востоке от Крита
Ничего даже отдаленно похожего нет ни на севере, ни на юге, ни на западе, ни на востоке от Крита
Хуже всего, например, если это не какое-то великое царство было, а не слишком заметный город-государство, который не особо стремился распространять свою культуру, хотя и имел связи с Критом. Так его сложно найти будет.
А если этот гипотетический ГГ пожгли какие-то варвары - вообще концы в воду?
Могли ли быть на Крите того времени какие-то гонения? Типа верующих во что-то авторов Фестского диска репрессировали так, что только один диск чудом сохранился.
маловероятно
Диск относят к периоду новых дворцов (хотя на мой взгляд, он древнее)
Возможно, что диск был привезен из Малой Азии специально для правителя Феста, т.к население, обитавшее там, могло иметь малоазийские корни и, соответсвенно, использовало культову практику, типичную для этого региона.
В Малой Азии клинопись, ничего похожего на фестский диск там нет
С другой стороны, это юг Крита и логично предположить связи с Египтом.
Ничего похожего на египетские иероглифы там нет
Диск мог быть спрятан в тайнике дворца именно во время междоусобиц СМIII периода
А, на мой взгляд, являшимся письмом дворцовой элиты, говорит о том, что диск использовался и позднее, т.к линейное А возникло ок.1800г до н.э, а слой, где найдени диск датируют 1700г до н.э. Знаки линейного А в большинстве своем известны, но язык, на котором они написаны - нет.
ЛОинейное письмо А существовало очень долго, Вы правы, оно возникло рано, в древнедворцовый период, но смена на линейное письмо Б (уже точно греческое) произошло около 1400-го года до н.э. Так что то, что дск найден с табличкой А, вообще ни о чем не говорит, кроме того, что это после 1800-го и до 1400-го года. Так с этим никто не спорил
Вопрос откуда. Где-то есть нераскопанные археологами регионы, потерянные для истории царства?
Загадка сия велика есть. Ничего даже отдаленно похожего нет ни на севере, ни на юге, ни на западе, ни на востоке от Крита
Почему же? Подобная письменность, хоть и не на очень большом количестве предметов, но известна в Средиземноморском регионе. Есть даже обломок подобного диска из Владикавказа. Но там была мутная история, оставившая одни непонятки. Да и подробности я уже подзабыл — надо где-то искать.
Кстати, уже достаточно лет тому назад выходила серьёзная книга русского автора с анализом и расшифровкой этого диска. Выглядит убедительно. Но не будучи лингвистом, трудно судить об удачности или фейковости расшифровки.
Сообщение отредактировал Гаплодокер: 17.01.2024 - 20:25 PM
Почему же? Подобная письменность, хоть и не на очень большом количестве предметов, но известна в Средиземноморском регионе. Есть даже обломок подобного диска из Владикавказа. Но там была мутная история, оставившая одни непонятки. Да и подробности я уже подзабыл — надо где-то искать. Кстати, уже достаточно лет тому назад выходила серьёзная книга русского автора с анализом и расшифровкой этого диска. Выглядит убедительно. Но не будучи лингвистом, трудно судить об удачности или фейковости расшифровки.
Уважаемый Гаплодокер. Ну нахрена писать без единой ссылки? Какой нахер Владикавказ первой половины второго тысячелетия до н.э.?
Не уподобляйтесь всяческим гандонам
Всё же там не все регионы были под гнётом клинописи. Но почему и там ничего похожего не нашли?
А где конкретно в Малой Азии не клинописная традиция?
Почему же? Подобная письменность, хоть и не на очень большом количестве предметов, но известна в Средиземноморском регионе. Есть даже обломок подобного диска из Владикавказа. Но там была мутная история, оставившая одни непонятки. Да и подробности я уже подзабыл — надо где-то искать. Кстати, уже достаточно лет тому назад выходила серьёзная книга русского автора с анализом и расшифровкой этого диска. Выглядит убедительно. Но не будучи лингвистом, трудно судить об удачности или фейковости расшифровки.
Уважаемый Гаплодокер. Ну нахрена писать без единой ссылки? Какой ниф-ниф Владикавказ первой половины второго тысячелетия до н.э.?
Не уподобляйтесь всяческим гандонам
Я, конечно, могу заняться поиском среди сохранённых ссылок на ПК, а потом где-то в шкафах найти и упомянутую книгу. Но кто мне оплатит эту, возможно, многочасовую работу?
Тот артефакт так и проходил в сообщениях как "владикавказский". Вы разве не знаете, что древние памятники получают наименования по современным населённым пунктам другим топонимам и гидронимам?
Хотя вот сразу попался сборник статей 1976 года, "Тайны древних письмён". Там две первые статьи как раз и посвящены Фестскому диску. Там же можно найти и примеры похожей "эгейской" письменности. Это бронзовый топор из Аркалохори и каменный алтарь из Маллии. Помнится, что есть ещё и другие, но тут приводятся только эти.
Я бы вообще не отделял знаки на диске от других критских иероглифов. Например, представленных на табличке из Феста или табличке № 114 из Айа Триады. Просто на табличках приведены по большей части числовые записи, а не связные тексты. Поэтому и такое внешнее различие между ними. Т. е. это различие между цифрами и собственно иероглифами.
Сообщение отредактировал Гаплодокер: 17.01.2024 - 21:30 PM
красивые девушки, сбор урожая, религиозные праздники, танцы - а ни войн ни военных нет!
для сравнения - у всех соседей по периметру средиземного моря (греции, египта, финикии, хеттов) - у всех условная сцена "фараон побеждает врагов" очень часта.
а эти жили и жизни радовались.
островное положение длительное время это позволяло.
Обнаружение диска в замаскированном тайнике дворца в Фесте
Эти тайники под полом обнаружены и в Фесте, и в Кноссе, и в Маллии, и в Айя Триаде. Очень похоже, что это такая стандартная дворцовая архитектура ( мебель) навроде встроенных шкафов в современных квартирах
Называются кистами
да, нам показывали в кносском дворце.
гид говорил - смотрите тут дорийцы ниши нашли и разграбили, а вот тут нашли уже мы и (что-то там) нашли.
Есть даже обломок подобного диска из Владикавказа.
