Исторический форум: история России, всемирная история

Голословно. Интересы индивидов и отдельных групп, классов вы игнорируете.

Власть захватила партия большевиков, а не рабочий класс. Не для улучшения жизни, а воплощении идеи мировой революции, а в дальнейшем построения социализма-коммунизма в отдельной стране. Метод построения - идея все возрастающей классовой борьбы, врагов не только устраняли, но и уничтожали.

Я бы тут все таки добавил что партия должна представлять чьи-то интересы. Идея мировой революции заключалась в захвате власти с тем чтобы изменить существующие порядки. Сделать их более справедливыми. В этом суть идеи. Врагов конечно уничтожали, тем более если они оказывали сопротивление. Диктатура в общем то именно об этом, о быстрых и жестких решениях.

Власть захватила партия большевиков, а не рабочий класс.

Сто процентов! 

Не для улучшения жизни, а воплощении идеи мировой революции, а в дальнейшем построения социализма-коммунизма в отдельной стране.

Здесь требуется уточнение.

Не всё так просто.

Дело в том, что вопрос – а для чего власть? - в истории большевизма менялся несколько раз.

Более того – с 1926 года у верхушки появились две цели.

Одна – для себя. Другая – для страны и мира.

Вот – в очень сжатом виде.

1903 – 1918. Необходима революция, чтобы «разбудить» Европу. Россия – капсюль. Далее – мировая революция и кранты мировому капитализму, который уже дышит на ладан.

1918 – 1921 – накормить хлебом армию, города и выжить самим.

1921 – 1926 – раскол в верхушке. Одни по инерции – «Даёшь Мировую революцию!». Другие во главе со Сталиным – «Сделаем Россию снова великой!».   

1926. Отсюда и далее – две цели. Верх – уберечь себя у власти. Для низов – вы все – ударники, стахановцы, молодцы и славные строители социализма! А будете нас слушаться – приведём вас прямо в коммунизм.

А вот – что касается «воплощения идеи мировой революции. 

Из интервью Сталина Рою Говарду, США, 1 марта 1936 г 

= Говард. Означает ли это Ваше заявление, что Советский Союз в какой-либо мере оставил свои планы и намерения произвести мировую революцию?

Сталин. Таких планов и намерений у нас никогда не было.

Говард. Мне кажется, мистер Сталин, что во всем мире в течение долгого времени создавалось иное впечатление.

Сталин. Это является плодом недоразумения.

Говард. Трагическим недоразумением?

Сталин. Нет, комическим. Или, пожалуй, трагикомическим.

«Правда». 5 марта 1936 г

И здесь не всё гладко. Возможен возврат к теме.

Метод построения - идея все возрастающей классовой борьбы, врагов не только устраняли, но и уничтожали.

О методе – разговор особый. Но позже.  

Пчёлка, Fredan

В течении всей истории человечества присутствуют войны. Это какой закон истории?

Уточняем. В течение всей прошлой (!) истории.  

О войнах при коммунизме - говорить смешно.

Ну уже в капформации, в её финальной части, в едином всепланетном государстве – армии отправляются в музей. 

Если бы в школе знакомили с формациями и способами производства, то уже дети знали бы, что война для добуржуазных ступеней – одна из форм средств производства. А, значит, и способ существования.

Рабы и земля были главной ценностью. За них и нападали друг на друга.

Сейчас же главной ценностью становится товар. И расширяющийся рынок для него.

Капитализм – генеральная реперная точка в истории.

До него – войны. Начиная с него – производство и торговля. Д-Т-Д’.  

А мы как раз на перевале. Часть стран уже в капитализме и военное противоборство им только мешает, а большинство – с феодализмом и в производстве, и во внешних отношениях, и в голове.

Что поделаешь - столкновение двух формаций в масштабе планеты.  

Пчёлка, Fredan

Запоминаем: между собой не воюют страны капитализма, достигшие 2-й фазы. 

в каком учебнике можно прочесть определение капитализма 2 фазы?

в каком учебнике можно прочесть определение капитализма 2 фазы?

Такой учебник нам не попадался. 

Но по одному определению вы ничего не поймёте. Здесь необходимо раза два-три проштудировать "Капитал".
В крайнем случае - п.7 24 главы.

Чтобы понять, что такое капитализм. Поскольку 2-я фаза – фрагмент буржуазной ОЭФ.

А знающий, что такое капитализм, автоматически получает представление и о его 2-й ступени.

Если вы или кто-то другой, желает уяснить проблему 2-й фазы в ускоренном порядке, можем предложить наше учебное пособие для старшеклассников.

http://samlib.ru/a/anadenko_f/posobie.shtml

Начало 6 главы.
Да там, однако, нет определения.
Только сама суть и базовые процессы.
Мы считаем это важнее.

Но, при необходимости, можем дать и определение.  

Пчёлка, Fredan

 

В течении всей истории человечества присутствуют войны. Это какой закон истории?

 

Уточняем. В течение всей прошлой (!) истории.  

О войнах при коммунизме - говорить смешно.

Ну уже в капформации, в её финальной части, в едином всепланетном государстве – армии отправляются в музей. 

 

Если бы в школе знакомили с формациями и способами производства, то уже дети знали бы, что война для добуржуазных ступеней – одна из форм средств производства. А, значит, и способ существования.

Рабы и земля были главной ценностью. За них и нападали друг на друга.

 

Сейчас же главной ценностью становится товар. И расширяющийся рынок для него.

Капитализм – генеральная реперная точка в истории.

До него – войны. Начиная с него – производство и торговля. Д-Т-Д’.  

 

А мы как раз на перевале. Часть стран уже в капитализме и военное противоборство им только мешает, а большинство – с феодализмом и в производстве, и во внешних отношениях, и в голове.

Что поделаешь - столкновение двух формаций в масштабе планеты.  

 

Пчёлка, Fredan

 

Можете сформулировать закон неизбежности войны в человеческом обществе от начала времен до современности. Поскольку ранее утверждалось, что лишь те идеи воплощаются в жизнь, которые не противоречат историческим законам.

(вы оказывается матерый диссидент, самоучка в марксизме, с юношеским задором))

можем предложить наше учебное пособие для старшеклассников http://samlib.ru/a/a...f/posobie.shtml

Выпячивать роль одних причин (принижая роль других) - это отрыв от реальности, кмк.

Так что, BKR, методологический приём «Отделение главного от второстепенного» у вас теперь называется выпячиванием и отрывом от реальности?!

Выпячивать роль одних причин (принижая роль других) - это отрыв от реальности, кмк.

Так что, BKR, методологический приём «Отделение главного от второстепенного» у вас теперь называется выпячиванием и отрывом от реальности?!

 

в каком учебнике можно прочесть определение капитализма 2 фазы?

 

... по одному определению вы ничего не поймёте. Здесь необходимо раза два-три проштудировать "Капитал".

Вы же даже не рискуете попробовать ответить.

По причине отсутствия у него дискуссионной культуры, как части общей культуры. 

Можете сформулировать закон неизбежности войны в человеческом обществе от начала времен до современности.

Нам такой закон не знаком. И едва ли он существует.

Скорей всего что-то неточное в постановке вопроса.  

Предыдущий наш комментарий 1143, вопреки ожиданиям, сдвигов не дал.

Тогда, как вариант, попробуем нарисовать ход наших поисков по теме.

Пляшем от печки – от постулата: война – одна из форм жизнедеятельности любого общества предшествующей истории.

С той только разницей, что производство средств существования – занятие повседневное.

А боевые действия – эпизодическое. Правда, иногда – затяжные. Столетняя война.   

Но то и другое – потребности естественные.

И если естественность быта вопросов не вызывает, то воинственность и агрессивность – а не пора ли нам «прибить щит на вратах Цареграда»? – как продукт дикости, неразвитости рода человеческого – встречается в штыки.

Тем более, когда речь заходит о дне нынешнем.

И наготове эскапада – а могут ли дикари строить атомные электростанции?   

Тогда – контрвопрос: а стреляет по атомным электростанциям цивилизация?   

Просто мы отчаянно льстим себе.

И пока в Женеве хранятся правила ведения «цивилизованной» войны, пока мы убиваем детей, женщин и просто людей, мы, на деле, находимся ещё в начале преобразования дикаря в гомо сапиенс.

Пчёлка, Fredan

Нам такой закон не знаком. И едва ли он существует. Скорей всего что-то неточное в постановке вопроса.

Может быть это закон борьбы за ресурсы и логистику, которых на всех не хватает (ты виноват уж тем, что хочется мне кушать...)?

Ресурсами могут быть охотничьи угодья, пастбища, залежи кремня, люди, богатства, товары, города, узлы торговли и т.д. и т.п.

В течении всей истории человечества присутствуют войны. Это какой закон истории?

Хоро-о-оший вопрос! 

Две торпеды прошли мимо. 

Готовим следующую.