Не важно при этом, что подобной белибердой оказывает лишь медвежью услугу норманистам. Спасибо ему. Впрочем кто из них (норманистов) воспринимает всерьез опусы данные...
Наверное, всё-таки, наоборот: «оказывает медвежью услугу» патриотически-ориентированным исследователям. И, соответственно, «льёт воду на мельницу» их малосимпатичных оппонентов. Недаром г-н Озар Ворон (в миру - Лев Прозоров) не на шутку встревожился, узнав, что г-н Задорнов собирается забацать означенный фильмец, и предложил отказаться от этой затеи. Похоже, не зря беспокоился.
P.S. М.Н. со своим итээровским юморком и так уже просто достал, а его шутка с «походом в науку» явно затянулась.
А мне вот другое интересно. Поглядел сейчас разброс цен на книжку Задорнова - от 217 руб (в Лабиринте) до 400 р. и выше (на других, разного рода сайтах). Как известно деньги на оную Михаил Николаевич собирал с "шапкой по кругу". Клич кидал в Интернет на поддержку проекта. Гонорар теперь как делить собирается?
А фильм снят «на деньги русского народа». М.Н. сообщил, что только в первые дни было собрано более 100 тыс. долл. Интересно, на что ушла такая прорва денег?
Хвастаюсь!
Вчера в 10:30 » Михаил Задорнов
Открылся мой канал на YouTube <...>. Впредь все концерты, все фильмы, которые выпустит наше НП «Рюрик», а также беседы, рассуждения, интервью – смотрите там. Будут и сюрпризы, игры, конкурсы. Благодарю всех, кто прислал свои отзывы после вчерашнего просмотра фильма о Рюрике. Сегодня мы выложили его на YouTube. Добро пожаловать!
А вот обоснованного возражения доводам Задорнова я пока не увидел. Впрочем, я весьма далек от темы норманизм/антинорманизм, так что тем, которые смеются над Задорновым, не помешала бы принять более серьезный вид и, хотя бы нам, тем, которые представляют тему только в самом общем плане, привести свои контрдоводы...
А вот обоснованного возражения доводам Задорнова я пока не увидел. Впрочем, я весьма далек от темы норманизм/антинорманизм, так что тем, которые смеются над Задорновым, не помешала бы принять более серьезный вид и, хотя бы нам, тем, которые представляют тему только в самом общем плане, привести свои контрдоводы...
У Задорнова нет доводов, одни фантазии юмориста. На фантазии отвечать не надо, как и на глупости.
А мне вот другое интересно. Поглядел сейчас разброс цен на книжку Задорнова - от 217 руб (в Лабиринте) до 400 р. и выше (на других, разного рода сайтах). Как известно деньги на оную Михаил Николаевич собирал с "шапкой по кругу". Клич кидал в Интернет на поддержку проекта. Гонорар теперь как делить собирается?
Вообще-то в издательствах и такое бывает, что автор платит за издание своей книги и получает какое-то количество своих книг, а издательство уже потом продаёт имеющиеся экземпляры в магазинах. При этом никакого гонорара от продажи автор не получает.
У Задорнова нет доводов, одни фантазии юмориста. На фантазии отвечать не надо, как и на глупости.
Всего-то оценочное суждение. Мне оно не внушает доверие. Там, в своем фльме, Задорнов приводит масса доводов - есть их оправержение? Пока у меня складывается впечетление, что все "правилные ученные" просто растеряны и не знают что сказать. Посему и стараются отмахнутся смехом - все настолько абсурдно, что не коментируем, а смеемся - а ведь абсурда, в всяком случае очевидного, в фильме не видно...
Вообще-то в издательствах и такое бывает, что автор платит за издание своей книги и получает какое-то количество своих книг, а издательство уже потом продаёт имеющиеся экземпляры в магазинах. При этом никакого гонорара от продажи автор не получает.
Считаете, что НП "Рюрик" альтруизмом занимается?
Spoiler
Считаю нужным подать пример и вношу свою требу-взнос – один миллион рублей! Пока больше не могу, поскольку должен на заработанные в последней поездке деньги снять документальный фильм на ту же тему с участием известных людей и историков, который подогреет настроение зрителей к фильму художественному, а заодно и начнёт менять традиционное мнение-кривду. Выпрямление искривлённой истории надо начинать с фильма документального. Его я профинансирую сам. Художественный не смогу – не мои цифры.
Если фильм у нас получится, а я в этом уверен, то всех соучастников (кто, конечно, сможет) считаю нужным пригласить на первый просмотр и подарить по именному диску. Неплохо было бы указать в фильме и всех, кто внёс деньги, но тогда, боюсь, титры будут длиннее самого фильма.
После того, как фильм выйдет на экраны, буду особенно усиленно заниматься своим здоровьем, чтобы дожить до времени, когда на основе нашей славянской истории создадут для молодёжи компьютерные игры.
А вот обоснованного возражения доводам Задорнова я пока не увидел. Впрочем, я весьма далек от темы норманизм/антинорманизм, так что тем, которые смеются над Задорновым, не помешала бы принять более серьезный вид и, хотя бы нам, тем, которые представляют тему только в самом общем плане, привести свои контрдоводы...
Зачем? Не лучше ли почитать непосредственно сочинения А.Г. Кузьмина, В.В. Фомина, В.И. Меркулова, Л.П. Грот (Поповой), откуда он черпает сокровенные знания, и самому оценить? В конце концов, это никому не заказано. Из доводов самого М.Н. я услышал только что-то про варягов, которые варили соль. Хотя до конца не досмотрел. Это ж сколько времени надо из своей жизни вычеркнуть, даже если смотреть вполглаза и слушать вполуха, занимаясь другими делами.
Конечно, трудно в ограниченных условиях времени и пространства разобраться с такой объемной проблемой, как норманизм и антинорманизм, но хочется услышать возражения хотя бы к основным тезисам Задорнова.
Сообщение отредактировал Lion: 14.12.2012 - 22:50 PM
Хороший бизнес. Я не удивлюсь, если после книги и фильма появиться мюзикл "Рюрик", компьютерная игра с аналогичным названием в 2-х частях (до и после призвания) и конструктор от LEGO "Рюрик строит Новгород"-пипл все схавает.
Конечно, трудно в ограниченных условиях времени и пространства разобраться с такой объемной проблемой, как норманизм и антинорманизм, но хочется услышать возражения хотя бы к основным тезисам Задорнова.
Зачем? Не лучше ли почитать непосредственно сочинения А.Г. Кузьмина, В.В. Фомина, В.И. Меркулова, Л.П. Грот (Поповой), откуда он черпает сокровенные знания, и самому оценить? В конце концов, это никому не заказано. Из доводов самого М.Н. я услышал только что-то про варягов, которые варили соль. Хотя до конца не досмотрел. Это ж сколько времени надо из своей жизни вычеркнуть, даже если смотреть вполглаза и слушать вполуха, занимаясь другими делами.
А Вы его (М.Н.) презентацию книжки смотрели? Ежели нет - полюбопытствуйте (ну если осилите): Моя ссылка Не в курсе была ли она у нас на Форуме выложена "хохотунами" (пардон) почитателями творчества сатирика... Комментарии, как говорится, излишни. P.S. Субедэй, Вы этот бред тоже предложите перенести в исторические разделы?
Например - автор приводит тот довод, что скандинавские лады не приспособлены для хода на русских реках. Другой довод - на Руси были города, а в Скандинавии - нет, как же они могли быть развитее русских. И наконец масса "русских" топонимов на западнославянских землях и тд...
Сообщение отредактировал Lion: 14.12.2012 - 22:58 PM
Варяги по Задорнову - это военно-торговое сословие прибалтийских славян , занимавшееся морской торговлей и разбоями на Балтике , а не типичным для славян земледелием. Он считает, что это были искатели приключений и прочие люди , выпавшие из своей общинной или племенной структуры , и средством к существованию для которых была либо война, либо торговля, либо крышевание торговцев в качестве наёмной охраны и т.д. Короче, эдакие "братки из 9 века" , чем-то даже напоминающие запорожских казаков. Конкретно русы - это дружины этнических славян с острова Рюген. Вполне понятная точка зрения . К слову, украинская государственность тоже выросла из подобной вольницы.
Но вы ведь эту информацию взяли не из фильма. Там ничего нет про братков. Да и как это соотносится с его версией происхождения термина "варяг" от "варили соль"?
Например - автор приводит тот довод, что скандинавские лады не приспособлены для хода на русских реках. Другой довод - на Руси были города, а в Скандинавии - нет, как же они могли быть развитее русских. И наконец масса "русских" топонимов на западнославянских землях и тд...
Очень коротко: 1. У скандинавов были различные типы судов, как килевые, так и плоскодонные (для речного и каботажного плаванья). Как известно, в Ладоге был перевалочный пункт, где путешественники (купцы, войны, послы) пересаживались с килевых судов на плоскодонные для прохода через пороги. Путешествия скандов по рекам Руси описаны в сагах (например, "Сага об Ингваре Путешественнике"). 2. На Руси до призвания Рюрика городов не было, были торгово-ремесленные центры (Ладога,Изборск). Города описаны в ПВЛ (Новгород, Полоцк, Ростов,Белоозеро,Муром, Смоленск), но археологически до 10 века их не существует. В Скандинавии были такие же центры - Бирка,Хельгё,Лёддечёпинг (Швеция), Хедебю,Люнннебюрг,Рибе (Дания),Вестергарн,Павике,Висбю (о.Готланд),Тёнсберг и Тронхейм (Норвегия), причем некоторые из них археологически прослеживаются с 5-6 века. 3. Не знаю про массу. Знаю на о.Рюгене есть населенный пункт Russow, но когда он основан не знаю, да и Задорнов об этом умалчивает. Возможно, что он возник во 2-ой половине 20 века, когда на о.Рюген в рамках Варшавского договора была база советских войск (а Russow находится в прибрежной зоне острова). И не стоит забывать, что в немецком есть слово russ (Ruß) - в значение сажа, копоть,поэтому Russow на русский м.б. переведен как Сажин(о).
Например - автор приводит тот довод, что скандинавские лады не приспособлены для хода на русских реках. Другой довод - на Руси были города, а в Скандинавии - нет, как же они могли быть развитее русских. И наконец масса "русских" топонимов на западнославянских землях и тд...
Как раз с доводом что скандинавы ходили по рекам руси,сомневаться не стоит.Но это и не повод для норманизма.А вот второй довод(насчёт городов),более чем убедителен.И как видно у норманской теории ответа на это довод,похоже нет.А опровергнуть норманисты как мне кажется,обязаны.А то получается что,официальная история опирается не на факты,а на авторитеты.
Jim, спасибо Думаю у антинорманистов найдутся доводы против сказанных Вами, но дальше я пас - не владею темой. Только в качестве общего рассуждения могу согласится с концепцией, принятой в Советском Союзе а именно: если бы не были предпосылки, Рюрику, кем бы он не был, не удалось бы создать сильное государства. То есть в итоге сами славянские племена были уже готовы к переходу на новый уровень и приход Рюрика лишь сдетонировал процесс...
А Рюрик был наверно полунемец/скандинав, полуславянин, некая смесь кровей и культур, которую легко можно было найти в то время в том регионе...
И наконец - согласитесь, что такой подход и цивилинее, и продуктивнее пустого сарказма
Сообщение отредактировал Lion: 14.12.2012 - 23:56 PM
Я написал о ситуации, сложившейся в издательствах. И какие там у Задорнова были с издательством отношения, а не показушничество, мы всё равно не узнаем.
И какие там у Задорнова были с издательством отношения, а не показушничество, мы всё равно не узнаем.
Да и ляд с ними, отношениями этими! Пущай дальше "пророчествует", на старость безбедную зарабатывает (даже на столь дилетантском уровне). И почаще. Глупца все едино не исправить доводами, какими бы убедительными оные ни были.
P.S. Дослушал, наконец, его презентацию до конца... И совершенно напрасно время потратил. "Глупость - это не отсутствие ума, это такой ум" (А. Лебедь, якобы).
Впрочем кто из них (норманистов) воспринимает всерьез опусы данные...
