Извините, но меня интересуют только факты. Они есть?
Меню сайта
Поиск
Рассылка
Реклама
Библиотека
Клавиатура
Похожие материалы
Реклама
Последнее
Реклама
|
Так где появился первый человек?
Автор st256, 18.03 2019 07:46 AM
Сообщений в теме: 18
#1Отправлено 18.03.2019 - 07:46 AM #2Отправлено 18.03.2019 - 20:54 PM
Естественно, не вчера проблему начали изучать. См. например, такой обзор http://evolbiol.ru/m...thropogenes.htm Такой ресурс можете посмотреть: http://antropogenez.ru/ #3Отправлено 19.03.2019 - 09:31 AM
Это я читал. Но мне хотелось бы фактов, а не их популярного изложения. Вот допустим, такая фраза
Но, общеизвестно, что срок сохранности молекулы ДНК не превышает 50 тыс. лет. Поэтому, хотелось бы найти первоисточник - какая-нибудь статья в профильном журнале из перечня ВАК.
Вообще, у меня изначальный вопрос вырос на базе следующих фактов. 1. Неандерталец и кроманьонец имели общего предка, при этом достаточно близкого. Но неандерталец не жил в Африке. Тогда где жил этот предок? Неужели в Африке? Если судить по приведенной Вами статье, то да. 2. Промежуточное звено между человеком и обезьяной все еще не обнаружено. Т.е. генетически мы происходим от шимпанзе. Но каким образом? Человек за несколько десятков тысяч лет практически не изменился. Т.е. это процесс крайне медленный. И если он проходил, как написано в статье то должно быть огромное количество переходных форм. Причем, исключительно в Африке. #4Отправлено 19.03.2019 - 11:37 AM
Вы это читали не не обнаружили там фактов? Я нахожу это странным, там и факты и археологические находки. Популярно излагают специалисты по вопросу. #5Отправлено 19.03.2019 - 11:44 AM
Да, помнится читал, что исходят из того, что неандертальцы потомки ранней волны переселенцев.
Как не обнаружено? Уже давненько и данные накапливаются: Как только в науке утвердилось мнение, что человек появился в результате эволюции и ведет свое происхождение от какого-то вида ископаемых обезьян, среди ученых сразу же начались разговоры о недостающем звене, которое необходимо найти, чтобы доказать правильность новой теории. От слов вскоре перешли к делу, и успех не заставил себя долго ждать. В 1891 г. искомое звено, заранее нареченное питекантропом, т.е. обезьяночеловеком, было найдено. Оно, однако, оказалось лишь первой ласточкой, за которой после перерыва в полтора десятилетия последовала еще одна (человек гейдельбергский), а затем, спустя примерно такой же срок, еще одна (австралопитек), а за ними все новые, и новые, и новые. В итоге уже к концу 60-х годов прошлого века ископаемых видов, заполняющих разрыв между гомо сапиенс и давно исчезнувшим с лица Земли последним четвероногим прародителем гоминид, обнаружилось такое множество, что было предложено – конечно, в шутку – переименовать недостающее звено в достающее.1 Разумеется, автор этого предложения имел в виду только то, что искомое звено, наконец, найдено, добыто, но с тех пор слово «доставать» приобрело в нашем языке дополнительный смысловой оттенок (беспокоить, надоедать), и он, надо сказать, оказывается при сложившейся сегодня в семействе гоминид ситуации не столь уж и неуместным. Источник: http://antropogenez....ory-single/212/ #6Отправлено 19.03.2019 - 13:39 PM
Достаточная идиотская постановка вопроса. Человек с точки зрения биологической классификации и является обезьяной. Даже более точно - большой африканской человекообразной обезьяной. Разделяя этот таксон совместно с шимпанзе и гориллой. Никаких звеньев тут не нужно. #7Отправлено 19.03.2019 - 14:48 PM
Ну фактов там нет. Это обычная Интернет-страница, за содержание которой никто не несет никакой ответственности. Для меня факт, как я говорил - статья в профильном издании из перечня ВАК. #8Отправлено 19.03.2019 - 14:55 PM
Читайте внимательно. Неандерталец не является потомком кроманьонца. Это научный никем не оспариваемый факт. Далее, кроманьонец и неандерталец имеют одного предка. Значит, этот предок из Африки забежал на пару минут в Европу, создал там Неандертальца и вернулся в Африку, где полностью самоликвидировался? Напомню, неандертальцы и кроманьонцы настолько близки генетически, что могут иметь совместное потомство, которое в свою очередь так же может иметь потомство. #9Отправлено 19.03.2019 - 15:00 PM С чего вдруг так категорично? Это могут быть и миллионы лет. В 2015 г. Tomas Robert Lindahl получил Нобелевскую премию за работы по восстановлению древних (более 1 млн.лет) ДНК. #10Отправлено 19.03.2019 - 15:07 PM
Вы знаете, я все-таки ученый и не привык к доводам типа "идиотский". Старайтесь придерживаться некоторых правил ведения дискуссии принятых в развитых странах. Далее, человек не является обезьяной. Самая близкая генетически к нам обезьяна шимпанзе имеет 48 хромосом, а человек - 46. Они банально не могут дать фертильное потомство. #11Отправлено 19.03.2019 - 15:36 PM
Кстати, кто это мнение высказал? Это для меня очень интересный факт. Наверное, какой-то маститый биолог?
Питекантроп не имеет никакого отношения к кроманьонцу. И жил он (если, конечно, он вообще существовал) очень далеко от Африки.
Вообще-то он жил в Европе 800 тыс. лет назад? Тогда причем тут Африка? Опять-таки если он то, за что Вы его выдаете. Но он очень далек от понятия "человек", Но Бог с ним. Меня интересует не переходное звено, а место появления кроманьонца. Т.е. если он возник именно в Африке, то там же должно быть и переходное звено. #12Отправлено 19.03.2019 - 17:41 PM
если вы действительно ученый, то должны знать что такое научная классификация. и что по ней человек относится к обезьянам.
вот вы себя и выдали. #13Отправлено 19.03.2019 - 17:49 PM
Не могу, я из развивающейся. Вот когда перееду, тогда...
Павиан с шимпанзе тоже не могут дать фертильное потомство. Горилла с шимпанзе - аналогично. Кто из них обезьяна, а кто нет? #14Отправлено 20.03.2019 - 15:12 PM Все же хотелось бы получить ответ на вопрос: как так получилось, что братья кроманьонца (неандерталец и денисовский человек) жили не в Африке, а кроманьонец получился именно там. Как это происходило? Принимаются любые версии.
Еще. Про то, что чего-то там обнаружили в Африке и присвоили этому датировку 200 тыс с использованием генетического анализа, я слышал. Но с учетом первого вопроса и того, что ДНК возрастом 200 лет восстановить крайне трудно и дорого, естественно у меня возникает недоверие к данной информации. Может кто-нибудь дать ссылку на профильное издание из перечня ВАК, где этот факт описан корректно? #15Отправлено 20.03.2019 - 15:13 PM
Извините, что Вы имели в виду? #16Отправлено 20.03.2019 - 16:22 PM
что вы креационист. вам любое доказательство будет не доказательство. #17Отправлено 20.03.2019 - 17:36 PM
Ну ушли они, и развивались на иных территориях. А в чем тут Вы видите проблему?
Есть такая хрень, "генетические часы" называется. Погуглите, и наслаждайтесь #18Отправлено 20.03.2019 - 17:38 PM
Ясно, доказательства у Вас нет. Кстати, не у Вас одного. #19Отправлено 21.03.2019 - 01:30 AM
вы ошиблись.
в хроносе у нас достаточно классических тем о происхождении человека (см. к примеру "Мы из Африки?"), так что переношу креационизм в профильный раздел. Количество пользователей, читающих эту тему: 10 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных |