Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Физики подтвердили точность исторических датировок египетских царств


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 58

#1 Alisa

Alisa

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5202 сообщений
890
Патрон

Отправлено 18.06.2010 - 12:45 PM

Теперь у сторонников альтернативных взглядов на древнюю историю одним аргументом меньше.
_______________________________________________________

Физики подтвердили адекватность исторических датировок событий, происходивших в Древнем Египте, при помощи радиоуглеродного анализа. Статья исследователей появилась в журнале Science. Коротко о работе пишет портал ScienceNOW.

До настоящего времени ученые определяли хронологию Древнего Египта, ориентируясь, в первую очередь, по дошедшим до наших дней документам, а также астрономическим событиям, время которых сегодня можно вычислить с достаточно высокой точностью. В некоторых случаях эти два способа давали разные датировки того или иного события.

Авторы новой работы использовали метод радиоуглеродной датировки. Они определяли содержание изотопа углерода-14 в образцах растительных органических материалов, относящихся к различным периодам древнеегипетской истории. В течение жизни растения поглощают этот изотоп и накапливают его в своих тканях. Зная скорость радиоактивного распада углерода-14, ученые могут, исходя из его количества в древних образцах, вычислить их возраст.

Ученые собрали в различных музеях мира 211 различных предметов, найденных при раскопках в Египте. Для того чтобы уменьшить неточность датировки, ученые работали только с образцами из материалов, сделанных из растений, которые произрастали в интересующий специалистов период. То есть, специалисты работали с фрагментами тканей, корзин и пищи, уточняет портал Nature News.

Исследователи установили, что период Древнего царства начался между 2691 и 2625 годами до нашей эры, а Нового царства - от 1570 до 1544 года до нашей эры. Эти цифры слегка отличаются от принятых датировок, которые предполагают, что эти две эпохи начались позже. Чрезвычайно высокая точность данных, полученных после радиоуглеродного анализа (обычно точность этого метода не превышает 100-200 лет), ученые объясняют тем, что после проведения анализа они построили модель, включающую новые (радиоуглеродные) и старые (исторические) данные, и в рамках этой модели определили наиболее вероятные временные рамки. Модель основывалась на теореме Байеса, которая позволяет установить вероятность какого-либо события в ситуации, когда имеются только косвенные подтверждения, которые могут быть неточными.
  • 0

#2 sakt

sakt

    Студент

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 62 сообщений
-2
Обычный

Отправлено 18.06.2010 - 18:23 PM

Теперь у сторонников альтернативных взглядов на древнюю историю одним аргументом меньше.
_______________________________________________________


Для того чтобы уменьшить неточность датировки, ученые работали только с образцами из материалов, сделанных из растений, которые произрастали в интересующий специалистов период.


Забавные и наглые откровения.Радует.
  • 0

#3 sakt

sakt

    Студент

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 62 сообщений
-2
Обычный

Отправлено 18.06.2010 - 18:33 PM

..............Они поискали по музеям мира артефакты, однозначно связанные с правлением определенных фараонов........... :rolleyes: :D ^_^

http://www.infox.ru/...YEgiptu_n.phtml

....Историки предложили новую ;) хронологию :o истории Древнего Египта. ....

Традверсяне пытаются не отстать от науки.
  • 0

#4 Ярослав Стебко

Ярослав Стебко

    Лучший пользователь мая

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6066 сообщений
143
Голос разума

Отправлено 18.06.2010 - 19:11 PM

Не нравится :D
  • 0

#5 sakt

sakt

    Студент

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 62 сообщений
-2
Обычный

Отправлено 18.06.2010 - 20:06 PM

Не нравится :D

В восторге от откровений и деградации ТИ.
  • 0

#6 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7280 сообщений

Отправлено 18.06.2010 - 21:29 PM

Забавные и наглые откровения.Радует.

в чем наглость?

В восторге от откровений и деградации ТИ.

в чем деградация?
  • 0

#7 sakt

sakt

    Студент

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 62 сообщений
-2
Обычный

Отправлено 18.06.2010 - 21:35 PM

в чем наглость?
в чем деградация?

1.В том, что традверсяне ПРЕДУПРЕЖДАЮТ, что взяли образцы ЗАРАНЕЕ "точно датированные".
2.В нанайской борьбе со сказкой про белого бычка. Сто пятая ну-очень-точная датировка псевдо-Древнего Мисра.Попсовое наукообразие.
  • 0

#8 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7280 сообщений

Отправлено 18.06.2010 - 23:54 PM

Для того чтобы уменьшить неточность датировки, ученые работали только с образцами из материалов, сделанных из растений, которые произрастали в интересующий специалистов период.

вы это имеете в виду?
и где здесь про точную датировку?

и в чем все же тут наглость?
а как еще сказать, они же хотели уточнить границы определенного периода египетской истории - того во время которого пирамиды строили :rolleyes:
они же не говорят что уточняли границы периода 2250-1750 годов до нашей эры, или что взяли скипетр производства 2010года до н.э. :D
  • 0

#9 Alisa

Alisa

    Историк

    Топикстартер
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5202 сообщений
890
Патрон

Отправлено 19.06.2010 - 13:16 PM

Для того чтобы уменьшить неточность датировки, ученые работали только с образцами из материалов, сделанных из растений, которые произрастали в интересующий специалистов период.

И что в этом такого? Археологи ранее определили, что образец материала по различным признакам можно отнести к такому-то периоду и году. После чего образец был отправлен физикам, которые полностью подтвердили этот результат. По вашему физики соврали и подделали результаты исследования?
  • 0

#10 sakt

sakt

    Студент

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 62 сообщений
-2
Обычный

Отправлено 19.06.2010 - 17:07 PM

И что в этом такого? Археологи ранее определили, что образец материала по различным признакам можно отнести к такому-то периоду и году. После чего образец был отправлен физикам, которые полностью подтвердили этот результат. По вашему физики соврали и подделали результаты исследования?

http://news.sciencem...s-pharaohs.html

Bietak says that although the new study is a "serious and innovative approach," the team's need to use Bayesian statistics to narrow its radiocarbon date ranges "expose[s] the weakness of radiocarbon chronology." But Sturt Manning, an archaeologist at Cornell University, says that the field must now accept that "there is something wrong" with the stratigraphy and dating of the site of Tell el-Dab'a rather than the chronology as a whole.

Стратиграфия очень плоха, радиоуглеродная хронология слаба, но датировки ....очень точны.


:D :rolleyes:
  • 0

#11 Alisa

Alisa

    Историк

    Топикстартер
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5202 сообщений
890
Патрон

Отправлено 19.06.2010 - 17:34 PM

Не зачет.
Потрудитесь излагать ваши аргументы на русском языке.
  • 0

#12 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7280 сообщений

Отправлено 19.06.2010 - 20:44 PM

Alisa
заметьте, ни на мой ни на ваш вопрос (8 и 9 сообщения) он не ответил, типичный приемчик хроников.
  • 0

#13 sakt

sakt

    Студент

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 62 сообщений
-2
Обычный

Отправлено 19.06.2010 - 20:59 PM

Не зачет.
Потрудитесь излагать ваши аргументы на русском языке.

Это краткий перевод текста.

Alisa
заметьте, ни на мой ни на ваш вопрос (8 и 9 сообщения) он не ответил, типичный приемчик хроников.

Отвечал несколько раз в прошлом.Нужно по новой?
  • 0

#14 Ярослав Стебко

Ярослав Стебко

    Лучший пользователь мая

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6066 сообщений
143
Голос разума

Отправлено 19.06.2010 - 22:41 PM

Сколько раз я вам и вашим корешам отвечал по несколько раз :D
Люди на Сакта не сердитесь, он неплохой человек. просто вот такой ерундой увлёкся. Как там Йорик?
  • 0

#15 Alisa

Alisa

    Историк

    Топикстартер
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5202 сообщений
890
Патрон

Отправлено 20.06.2010 - 13:14 PM

Отвечал несколько раз в прошлом.Нужно по новой?

И все таки, дайте четкий ответ на вопрос - физики подделали результаты?
  • 0

#16 sakt

sakt

    Студент

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 62 сообщений
-2
Обычный

Отправлено 20.06.2010 - 22:28 PM

И все таки, дайте четкий ответ на вопрос - физики подделали результаты?

Они их СОГЛАСОВАЛИ и ОТКОРРЕКТИРОВАЛИ по заранее приготовленной шкале.
Вся эта возня "британских учёных", поздняя реакция-корректировка работ Либби 50х годов.
За 50 лет накопилось масса ноых данных по крбон-анализу, а датировки по Либби, остались неизменными!!!!, при их понимаемой неправильности.
Начинается британскоучёная компания уточнений на несколько десятков лет.Для соблюдения квази-научного этикета.
Прямые же карбоновые датировки разнятся в сотни и тысячи лет.

Сколько раз я вам и вашим корешам отвечал по несколько раз :rolleyes:
Люди на Сакта не сердитесь, он неплохой человек. просто вот такой ерундой увлёкся. Как там Йорик?

Благодарю.Йя хАроший. :unsure: Йорчик здоров и весел. ;)
  • 0

#17 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7280 сообщений

Отправлено 20.06.2010 - 23:57 PM

Они их СОГЛАСОВАЛИ и ОТКОРРЕКТИРОВАЛИ по заранее приготовленной шкале.

т.е. суть теоремы Байеса заключается в "согласовать и скорректировать по заранее приготовленной шкале"?
какие предпосылки привели вас к этому умозаключению?
  • 0

#18 Ярослав Стебко

Ярослав Стебко

    Лучший пользователь мая

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6066 сообщений
143
Голос разума

Отправлено 21.06.2010 - 00:04 AM

Благодарю.Йя хАроший. :rolleyes: Йорчик здоров и весел. :unsure:

Ну слава богу ;)
  • 0

#19 sakt

sakt

    Студент

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 62 сообщений
-2
Обычный

Отправлено 21.06.2010 - 00:50 AM

т.е. суть теоремы Байеса заключается в "согласовать и скорректировать по заранее приготовленной шкале"?
какие предпосылки привели вас к этому умозаключению?

Байерс у "британских учёных" для показа их "великого ума" и псевдо-креативности.Как "нанотехнологии".Есть они, есть гранты, нет их, нет грантов.Аллес капутЪ.
  • 0

#20 Штирлиц

Штирлиц

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1072 сообщений
-2
Обычный

Отправлено 21.06.2010 - 07:41 AM

Господа гуманитарии, не обижайтесь, но при всем своем обидном стебе Сакт прав в описании проблем РУ метода. Если перевести с научного языка на бытовой, основная задача его разработчиков на данный момент - подогнать его результаты к выводам историков, для чего создаются хитрые "калибровочные" шкалы. И статья в начале темы как раз о том. Попробуйте разобраться в сути метода, это не так сложно как кажется.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru