А меня раздражает ваша необразованность в данном вопросе,
А кто ты такой вообще? Я библеистикой полупрофессионально занимаюсь, а у тебя элементарных понятий о библии нет, ты всякий бред только пишешь постоянно, основанный на собственных примитивных представлениях.
читайте писания и не пишите бред воспалённого сознания.
а жалобу я уже отправил за "зад"
кстати это правильно-ставить минус в ответ на минус? Или всё же система рейтинга не предусматривает такое, а должна отражать просто мнение?
Сообщение отредактировал Шторм: 23.04.2014 - 14:52 PM
А кто ты такой вообще? Я библеистикой полупрофессионально занимаюсь, а у тебя элементарных понятий о библии нет, ты всякий бред только пишешь постоянно,
Да-да, похвастайтесь своим длинным членом, то бищ знаниями религии и экстрасенсорными способностями.
Конституция РФ разрешает мне высказывать где угодно и отставать своё мнение. Так что можете заткнуться и не читать мои темы и комментарии.
Многие христиане не читали Евангелие, где Бог ясно расставляет иерархию между собой и Иисусом.
11 И глас был с небес: Ты Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.
Видите, ни в одном Еванеглие Бог не называет его Богом. Но Иисус под конец истории сам называл себя Господом, и в этом был его грех, который не хотят видеть христиане. За свои грехи Иисус был оставлен Богом и распят на кресте.
Иисус не почтил отца и мать - первый грех.
Иисус богохульствовал, называя себя Господом - второй грех.
Иисус проклял и убил беззащитное дерево - третий грех.
Иисус приказал ученикам украсть молодого осла, чтобы на нём ехать в город. - четвёртый грех.
Иисус не жертвовал, истратил на себя дорогое масло - пятый грех.
Смысл Евангелия в том, что праведный мессия, возгордился, подчинился воле толпы и стал грешником. За что и был распят.
Идя к власти, праведник стал разбойником, хоть и говорил правильные речи, а поступал преступно.
С т. зрения христианства
Вообще то полная цитата:
Когда же крестился весь народ, и Иисус, крестившись, молился: отверзлось небо, 22 и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Мое благоволение!
...Но верующие, вместо понимания метафор, верят в чушь про непорочное зачатие и праведность греховного брака.
Метафора - плод современной логики, человеку с мифологическим мышлением эта штука непонятна. Давайте древних мерять их меркой и не сравнивать вещи не сравнимые: современного человека и древнего. Но вопрос Вы ставите, как кажется, корректно для начала исследования.
Очень важным моментом именно святой Дух. т.к. это и есть Бог, т.к.:
Вы ошибаетесь, потому что в иудаизме дух божий это воля Господа, его сила.
Теперь читаем весь отрывок:
10 И когда выходил из воды, тотчас увидел Иоанн разверзающиеся небеса и Духа, как голубя, сходящего на Него. 11 И глас был с небес: Ты Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение. 12Немедленно после того Дух ведет Его в пустыню.
Дух сошёл, чтобы отвести Иисуса в пустыню для испытаний.
То есть Иисусом управляла воля божья, а не то, что он был или стал богом.
Сообщение отредактировал cybertron2: 23.04.2014 - 16:32 PM
Метафора - плод современной логики, человеку с мифологическим мышлением эта штука непонятна.
Увы, всё древнегреческое творчество опровергает ваше мнение.
Метафора была известна задолго до нашей эры и широко использовалась в поэмах и рассказах. Этот термин придуман Аристотелем, когда он создавал теорию драмы. Поэтика написана в 335 г до нашей эры.
То есть иудейские авторы Евангелие знали о метафорах, и конечно, использовали их в текстах.
Увы, всё древнегреческое творчество опровергает ваше мнение.
Метафора была известна задолго до нашей эры и широко использовалась в поэмах и рассказах. Этот термин придуман Аристотелем, когда он создавал теорию драмы. Поэтика написана в 335 г до нашей эры.
То есть иудейские авторы Евангелие знали о метафорах, и конечно, использовали их в текстах.
Древнегреческая культура - невиданный прорыв и остальные современные им племена лишь отдалённо могли претендовать на понимание таких глубоких вещей. Да и сравнивать литературу ближневосточную и греческую всё равно, что европейскую средневековую и её же нового времени: это стадиально разные явления.
А уж о современных верующих и речи не идёт: они всё понимают исключительно буквально и чувства юмора у них нет напрочь...
Древнегреческая культура - невиданный прорыв и остальные современные им племена лишь отдалённо могли претендовать на понимание таких глубоких вещей. Да и сравнивать литературу ближневосточную и греческую всё равно, что европейскую средневековую и её же нового времени: это стадиально разные явления.
А уж о современных верующих и речи не идёт: они всё понимают исключительно буквально и чувства юмора у них нет напрочь...
Римская империя очень любила эллинистическую литературу. Евреи того времени воевали с проникновением на свою территорию греческой культуры. Евангелие написано на греческом языке.
Любой литератор начинал своё обучение с трудов Аристотеля - риторики и поэтики.
Евангелие написал очень умный человек, лично я вижу на эту роль лишь Иосифа Флавия, несомненно очень образованного человека знавшего помимо иврита, римский и греческий язык.
Будучи одним из лидеров повстанцев в первую иудейскую войну, он был весьма осведомлён о событиях восстания и причинах поражения иудеев.
Только Иосиф Флавий мог обобщить и дать оценку войне в притче, которую затем назвали Евангелие.
Зелоты - воинственная секта иудеев, подхватили писание об Иисусе и обратили в свою пользу, сделав религией о пришествии спасителя всех евреев и порабощении всей Земли.
Вся нынешняя религиозная риторика это чистой воды софистика, направленная на искажение фактов писания. Объявив Иисуса богом, зелоты запретили ставить под сомнение правильность поступков и речей Христа.
Поэтому верующие просто не могут увидеть, что мессия совершал грехи и был распят за свои преступления, а не за все грехи человечества.
...Только Иосиф Флавий мог обобщить и дать оценку войне в притче, которую затем назвали Евангелие...
А почему притча? Почему не простая многоходовая загадка типа "найди 12 различий"? Древнее мало эллинизированное еврейское общество как раз к такому жанру "жреческих загадок" было более подготовлено ментально. Иначе впадаем в своего рода теорию заговора и вот он, единственно возможный Иосиф Флавий, появившийся в рассуждении "от противного". Это в математике катит, а не в истории...
Впрочем, рассуждении Ваши логически интересны, но к истории как науке (она комплексная и потому имеет множество ограничений) непосредственного отношения не имеют имхо. Или надо долго и нудно доказывать, что всё именно так и было
Папа Франциск призвал установить единую дату Пасхи для католиков и православных
Папа Римский Франциск призвал установить единую фиксированную дату Пасхи, чтобы католики и православные отмечали ее в один и тот же день, передает РИА "Новости" со ссылкой на издание Il Messaggero.
Папа заявил об этом, выступая в базилике Сан-Джованни-ин-Латерано на всемирном соборе священнослужителей. "Католик и православный встречаются и спрашивают друг друга: "Твой Христос уже воскрес? Мой в следующее воскресенье", - напомнил Франциск анекдот, иллюстрирующий последствия различных подходов к установлению даты главного христианского праздника.
"Церковь со времен Павла VI была готова установить фиксированную дату для празднования Пасхи, которая бы отмечалась в один день и в Риме, и в Константинополе, и в Москве", - заявил также Франциск.
По словам понтифика, католическая церковь "готова отказаться" от используемого сейчас метода расчета даты Пасхи.
Пасха празднуется в первое воскресенье после весеннего полнолуния, наступившего после дня весеннего равноденствия. В Римско-католической и протестантских церквях дата Пасхи рассчитывается по Григорианской пасхалии, согласно восточной традиции, Пасха рассчитывается по Александрийской Пасхалии. Этим обусловлены частые различия в датах. На одну дату Пасха у католиков и православных выпадала в 2010, 2011 и 2014 годах. В нынешнем году католики отмечали Пасху 5 апреля, а православные - 12 апреля, в День космонавтики. Следующим годом, когда даты совпадут, станет 2017-й.
Значит, закрепить эту дату по текущему солнечному календарю и долой наследие иудаизма с его лунным, пасхальные таблицы в топку паровоза современности. Ура, товарищи!
Значит, закрепить эту дату по текущему солнечному календарю и долой наследие иудаизма с его лунным, пасхальные таблицы в топку паровоза современности. Ура, товарищи!
Не, я извиняюсь за академическую нескромность (сам себя уже цитирую: не к добру всё это - быть Третьей Мировой). Но обратите внимание, что квинтэссенция цивилизации - её календарь. Если мы перейдём с лунного (иудейского) на солнечный (родной), - так это же хорошо! И тогда под ногами родноверов почва исчезнет сама собой и возникнет новое язычество, освящённое самим Святейшим Престолом и Московский Патриарх умильно будет целовать ему руки (за это)!
Прочувствуйте в заданном колендарно-квинтэссенциональном контексте понятие иудео-христианство. Сразу заиграет оно другими, непривычно-глубинными красками...
P.S. А разве все неоязычники примитивы и люди поверхностные?
Пасхалии, таблицы, по которым вычисляется день Пасхи на каждый год, построен на основе лунного календаря. Относительно солнечного, местного земледельческого календаря он каждый раз смещается, чем рушит весь цикл народных примет и вносит сумятицу в головы крестьян, которые жили очень долгое время по параллельному родному солнечному календарю. Попы его вытравляли, пока полностью не вытравили. Обратите внимание, на редубликацию некоторых древних праздников, например Овсеней, скольжение Красной горки и проч. ранее стабильных праздников. Умножение (раздвоение) и скольжение произошло из-за потери понимания сущности старого календаря, в который вмешался иудейский, который практически разрушил туземный, внеся бардак в головы (а теперь ищут причины вырождения и повального деервенского алкоголизма!). Получилась сверхсложная система, которая перестала работать. Ср. например, тот факт, что древние приметы сельхлозцикла перестали работать из-за своего удвоения и смещения...
Евангелие написал очень умный человек, лично я вижу на эту роль лишь Иосифа Флавия, несомненно очень образованного человека знавшего помимо иврита, римский и греческий язык.
Будучи одним из лидеров повстанцев в первую иудейскую войну, он был весьма осведомлён о событиях восстания и причинах поражения иудеев.
Мда. Логика на грани романиста от истории.
Иосиф Флавий был несомненно умным человеком, и конечно не идиотом, чтобы писать легенду, где римляне распинают проповедника по наущению иудеев.
Во-вторых: об этом уже говорилось, что как саму легенду о Христе, так и использование многих понятий в ней, человек - иудей по рождению и по вероисповеданию, просто не мог написать.
Автор евангелия или авторы, были «греками иудейского происхождения». Только в этом случае дух святой посланник Бога мог оплодотворить мать Иисуса. Для иудея понятие «дух» - женского рода. И при всем желании, иудей не смог представить себе подобную фантазию.
RedFox, on 16 Jun 2015 - 8:35 PM, said:
Пасхалии, таблицы, по которым вычисляется день Пасхи на каждый год, построен на основе лунного календаря.
Вот для меня тоже загадка использование лунного календаря в древности, в котором основные работы были сельские. А их проведение целесообразно только при солнечном календаре.
По теме: исторически праздник Пасхи – праздник сбора первого урожая. Почему авторы евангелий выбрали его как канун воскресения, вопрос интересный. Что касается воскрешения, то как раз то, что эта идея была очень близка многим религиям античности и, отчасти, обусловило относительное бурное распространение христианства. В этом смысле, считать, языческие культы способствовали появлению легенды о Христе, сродни ставить телегу впереди лошади.
Я тоже поначалу думал,что мы пользуемся иудейским календарем.
Нет,это не так.
Из иудейского календаря привнесен только термин "месяц".
А пользуемся мы рабочим графиком,составленным Юлием Цезарем.
Юлий Цезарь просто взял число суток в году и от балды разделил их на 12.
А мог на 10,мог на 9,мог на 20.
Этот рабочий график НЕ ИМЕЕТ НИЧЕГО ОБЩЕГО с астрономическими циклами Земли,Солнца и Луны.
Это просто виртуальный рабочий график с 12 равномерными периодами(календами?),для удобства сбора налогов.
То,что мы сейчас называем "Солнечным календарем"-астрономически-это цикл вращения Земли вокруг Солнца по ЭЛЛИПСУ(!!).Он никак не отображен у Цезаря.
То,что мы называем "Лунным календарем"-астрономически-это цикл вращения Луны вокруг Земли ПО КРУГУ(!!).
Вот им то и пользуются евреи.
И он тоже никак не отображен у Ю.Цезаря.
Таких временных периодов в 30-31 день в Природе не существует.
Поскольку Земля вращается вокруг Солнца (и имеет 4 значимые точки эллипса-2 Равноденствия и 2 Солнцестояния) то правильнее было бы называть не "Солнечный календарь",а "Земной календарь".
Солнечный календарь-это когда Солнце совершает цикл вращения вокруг своей точки в Галактике.
т.е. у нас полная каша из Земного цикла,Лунного цикла и рабочего графика Юлия Цезаря.
...Вот для меня тоже загадка использование лунного календаря в древности, в котором основные работы были сельские. А их проведение целесообразно только при солнечном календаре...
Семиты изначально пастухи мелкого рогатого скота и собиратели (последнее - ну как у всех нормальных людей в то время...), а для таких занятий солнечный календарь не нужен - он более сложен для наблюдений, требует стационарной обсерватории пригоризонтной и проч. Лунный календарь (который просто наблюдать, даже примитивно) сакрализовался, застыл в традиции, из которой попал и к христианам. При переходе в начаткам сельского хозяйства семитов спас от путаницы орошаемый характер зерноводства - выход из себя большой реки не требует удостоверения по Солнцу, а в Междуречье был живой шумерский сельскохозяйственный опыт.
Как в остальных местах они крутились? Наверное, у соседних народов заимствовали нажитые их опытом сельхозприметы
