Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Иван IV Васильевич Грозный

иван 4 иван грозный правители цари иоанн васильевич иоанн 4

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 378

#21 Estufero

Estufero

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 633 сообщений
20
Обычный

Отправлено 03.08.2011 - 23:10 PM

Эти захватчики были его не лучше.

Однако им повезло больше.
  • 0

#22 лжедима

лжедима

    Ученик

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений
0
Обычный

Отправлено 13.09.2011 - 18:55 PM

Грозный: Иван Дракула или ИВан Хелсинг.
Если собрать все самые черные характеристики Ивана Грозного, данные ему современниками, то портрет удивительным образом совпадает с портретом самого зловещего персонажа средневековых легенд – графа Дракулы. Связь эта не так натянута, как кажется. Образ Дракулы – был зеркалом для правителей 15, 16 века. Более того, сказание о Дракуле родилось в среде русской ереси. Ересь, которой покровительствовал дед Ивана Грозного. Ересь, которая дожила до царствования Ивана Грозного. Был ли Дракула примером для царя? Или он так увлекся преследованием еретиков и прочих заговорщиков, что невольно стал похожим на главного вампира?
Френсис Форд Коппола говорил в интервью, что снял фильм « Дракула Брэма Стокера» под влиянием «Ивана Грозного» Сергея Эйзенштейна. Он даже и не подозревал, насколько он прав, связывая эти две фигуры: полумифического графа Влада Цепеша и Ивана Грозного.
Кровавого валашского воеводу отделяет от русского царя почти целый век, но тень Дракулы достигла Ивана Грозного. И объединяет их не только легендарная жестокость, которая была обычным делом в то время.
В 1476 Влад Дракула был пронзен копьями своих собственных воинов. Позднее они оправдывались и говорили, что приняли его за турка. Однако, после такого «случайного» убийства, они на всякий случай отрубили своему начальнику голову… Влад Дракула (сын дьявола в переводе), валашский воевода, рыцарь немецкого ордена Дракона шагнул в бессмертие. Во-первых, как бессмертный вампир, во-вторых, как легенда.
В 1482 году великий московский князь Иван 3 отправляет посольство королю Венгрии. Там при дворе послам рассказывают историю воеводы Дракулы.
Дракула превратился в кровососущего вампира не сразу. Первые легенды говорили о его жестокости, о том, как он завтракал в обществе мертвецов, посаженных на кол, о черном юморе (отрубал руки со словами зачем они тебе, ведь ты не работаешь), о том, как он яростно сражался с турками, не останавливаясь перед обманом, не щадя никого в войне. За это Дракулу хвалили византийские авторы.
Заинтересовался им и русский посол Федор Курицын. Он считается автором русского сказания о воеводе Дракуле. Образ самовластного правителя, «кого хочешь, казню, кого хочешь, милую», был актуален для зарождающегося самодержавия в лице великого князя Ивана 3.
Но не все так просто. Сам Федор Курицын – фигура не менее таинственная. Он принадлежал к самой знаменитой русской ереси « жидовствующих», отвергавших церковь, и как говорят обвинители, божественную сущность Христа. Великий князь покровительствовал ереси до определенного времени, но потом решил, что это слишком темное дело. После процесса над еретиками и сожжения их в лучших традициях инквизиции Курицын исчезает, среди казненных его нет. Он оставляет после себя таинственное Лаодикийское послание.
Январь 1565 царь Иван Грозный объявляет об опричнине. 6 тысяч избранных носят монашескую одежду, служат церковную службу и сеют ужас везде, где появляются. Их символ – метла и собачья голова. Начинаются казни, кровь льется рекой, Иван Грозный называет себя Бичом Божьим, пришедшим в мир, чтобы карать грешников. Князь Андрей Курбский, когда перечисляет злодеяния Ивана и всего рода московских князей, использует вампирские метафоры: «… обыкли тела своего ясти и крове братии своей пити... яко первие дерзнул Юрей Московский в Орде на святого великого князя Михаила Тверского»29. В средние века от метафоры до жизни был один шаг. Родственница польского короля Стефана Батория принимала ванны из крови зарезанных крестьянок для продления молодости. (Кстати, Стефан Баторий, главный враг Ивана Грозного, враг, который разрушил все планы царя, был венгром, соседом валашских воевод, более того, креатурой и ставленником турецкого султана. Фигура, выплавленная в том же историческом котле, что и Дракула).
Курбский обвиняет царя в отступлении от Евангелия. Царь отвечает иронией: что ж ты не остался, не пострадал за веру? Ответ достойный Дракулы. «ты же, тела ради, душу погубил еси, и, славы ради мимотекущия, нетленную славу презрел еси и, на человека возъярився, на бога возстал еси... Аще праведен и благочестив еси, по твоему глаголу, почто убоялся еси неповинныя смерти, еже несть смерть, но приобретение?.. Се бо есть воля господня—еже, благое творяще, пострадати. И аще праведен еси и благочестив, про что не изволил еси от мене, строптиваго владыки, страдати и венец жизни наследити.89»
Опричников часто называли воинствующим монашеским орденом. Только на православной Руси таких орденов никогда не было. Был Тевтонский, был Ливонский, с которыми русские князья сражались со времен Александра Невского, и был орден Дракона. Орден, в который вступил воевода Дракула. Именно с этого момента Дракула превращается в легендарное исчадие зла, человеком, вставшим на сторону дьявола.
Валахия была зажата с одной стороны Турцией, с другой Венгрией и немецкими рыцарями. Царствовать или погибнуть? Влад выбирает власть, женится на дочери венгерского короля, переходит в католичество. Теперь на его стороне сила. Для православных валахов он предатель веры. Миряне католики не причащаются кровью христовой. Логика мифа железна: Дракулу начинает мучить жажда крови. Он выбрал жизнь вместо смерти за веру, отсюда логика мифа приписывает ему дьявольское бессмертие. Для 15, 16 веков это не досужии басни. Природа силы и власти, от кого она? Бога или дьявола? Современник Влада Цепеша Николо Маккиавелли, наблюдая суд и сожжение священника Савонаролы, приходит к выводу, что кто сильнее, тот и прав. Государю лучше править страхом, чем любовью, так надежней. Ради стабильного государства можно делать все что угодно.
Повесть точно была известна в московском государстве. Об этом свидетельствует русский именослов, в котором под 1538 г. зафиксирован Дракула Вассиан, инок Волоколамского монастыря 41
Читал ли Иван Грозный сказание о Дракуле как его дед, Иван 3? Неизвестно, но дилемма, поставленная мрачной историей о графе кровопийце, постоянно мучила царя. Быть добрым пастырем, править милостью или быть грозным? В истории он выступает то мудрым модернизатором, законодателем, то кровавым палачом.
Через 400 лет другой властитель курил трубку и много думал о Иване Грозном. 26 февраля 47 года, в Кремле, около полуночи, состоялся разговор между товарищем Сталиным и режиссером Сергеем Эйзенштейном.
Сталин: Иван Грозный был очень жестоким. Показывать, что он был жестоким можно, но нужно показать, почему необходимо быть жестоким…Одна из ошибок Ивана Грозного состояла в том, что он не дорезал пять крупных феодальных семейств. Если он эти пять боярских семейств уничтожил бы, то вообще не было бы Смутного времени. А Иван Грозный кого-нибудь казнил и потом долго каялся и молился. Бог ему в этом деле мешал...(!) Нужно было быть еще решительнее.
Часть 2 Борьба за власть. Заговоры и заговОры………….
Первый заговор. Странная болезнь 1553 года. Иван при смерти. (Согласно историку Фроянову, косвенные улики говорят об отравлении) Бояре отказываются присягать сыну Ивана Дмитрию. Не хотим присягать Захарьиным(родственникам жены), хотим князя Владимира Старицкого. Старицкие созывают своих людей в Москву, раздают им деньги. Вооружать не обязательно, все и так при оружии. Но Иван выживает. Отказывается от репрессий.
(Когда милосердие у Ивана истощилось, он казнит Владимира Старицкого в 1569. По одной из версий, заставив при свидетелях выпить яду. По Фроянову это симметричный ответ царя в стиле: кто к нам с ядом придет, от яда и погибнет.)
После выздоровления, Иван дает обет о паломничестве, у него странный выбор - заволжские монастыри - места ссылки еретиков. Знаменитый мыслитель Максим Грек (учился в Италии, находился под влиянием Савонаролы, того самого!, обличителя нравов) пытается отговорить царя от этого мероприятия, пугает пророчеством, что его сын умрет... Иван не слушает и едет, Дмитрий погибает. Нянька роняет его реку. Первый наследник Ивана, и на тот момент единственный, больше не существует. (По версии Фроянова так заговорщики расчищали путь к престолу.) В 1560 умирает любимая жена Ивана Анастасия Романова. В переписке Ивана Грозного и Курбского, царь прямо говорит об отравлении. Все историки отмечают, что с этого момента, Иван больше не пытается быть добрым. Его поведение резко меняется. Его не щадят, он тоже никого щадить не будет.
Кто эти заговорщики? И что за план? Царь ведет несколько следственных дел: о побегах в Литву, о сепаратных переговорах бояр с Польшей. Он все больше убеждается, что измена кроется где-то совсем рядом.
Нити заговора вели в Кремль. Его масштаб, а самое главное цели далеко выходили за границу обычного дворцового переворота. Заговорщики не просто хотели поменять одного царя на другого, а вообще изменить государственный строй. Образцом для них служила соседняя Польша, с избираемым королем. Но это не просто политическая программа. Это была программа, обернутая в соответствующую времени религиозно-мистическую оболочку.
Пожар 1547 года был настолько силен, что сгорела не только вся Москва, но большая часть Кремля. Многие соборы пришлось расписывать заново. На «открытии» реставрированного Благовещенского собора вдруг разразился скандал. Глава посольского приказа дьяк Висковатый, увидев новые фрески, завопил: ересь! В ереси обвинили не только иконописцев, но и куратора ремонта попа Сильвестра, сподвижника Ивана. (а также автора ДОМОСТРОЯ!) Сильвестр оправдался, но дело запомнили.
Другой фаворит Адашев стал фигурантом процесса по страшнее. Адашев по всем источникам вел жизнь подвижническую, был набожным и нищелюбивым. О чем все знали. Но в доме у него жила беглая ляховица(полька)с 5 детьми, Мария Магдалена. Она перешла в православие, но католическое имя оставила. Ее обвинили в колдовстве и магии, с помощью которых она собиралась извести царя. Казнена вместе со всеми детьми. Так же в ереси были обвинены и люди из клана Старицких.
Когда начался процесс против бывших фаворитов Сильвестра и Адашева, им не разрешили выступать в свою защиту, мотивируя тем, что они околдуют государя своими чарами, как они делали это прежде. Это было не только правосудие в стиле сталинского прокурора Вышинского. Бежавший в Литву Курбский отметает все обвинения против Магдалены и Адашева в магии, но в саму магию он верил. (Во время взятия Казани он сам видел, как тамошние колдуны вышли на стену и накликали грозу и непогоду на русское войско. И только икона, которую специально привезли из Москвы, смогла разрушить колдовской заговор.) Пожар 1547 года в Москве горожане тоже объясняли магией: бабка царя Анна Глинская кропила дома кровью мертвецов.
В музее «палаты бояр Романовых в Зарядье» есть кабинет для главы семейства. Среди книг находится знаменитая «переписка Ивана Грозного с Курбским». Видимо, Романовы регулярно штудировали наследие предшественника. Заочный спор Курбского и Грозного касался не только политики, но весь был пронизан битвой религиозных идей, взаимными обвинениями в ереси. Позиция Курбского, если упростить: бог создал человека самовластным, он отвечает за свои поступки. Отсюда способность каждого достойного человека участвовать в государстве, помогать царям управлять и прочее. То есть либеральная программа…Тут пора вспомнить о знаменитом ерисиархе Федоре Курицыне, авторе Сказания о Дракуле-воеводе, а так же загадочного Лаодикийского послания. Последнее его произведение начинается со слов: Душа самовластна, заграда ей вера… Перекличка идей Курицына и Курбского на лицо. Но если раньше Курицынская ересь о самовластии человека льстила великому князю Ивану 3 , который хотел ослабить опеку церкви, то теперь ей пользуются образованный аристократ Курбский, желающий освободится от зарождавшегося самодержавия.

Для Дракулы оправданием творимого им зла было зло вокруг. Он убивал бояр за то, что те убили его отца и брата. Кругом измена, турки, немцы, плюс 10 лет тюрьмы у венгров. Такие напасти могут поколебать веру у любого. Для Курицына история Дракулы – это доказательство, что миром правит бог Ветхого Завета, жестокий, суровый, мстительный. Бог Нового Завета, милосердный и добрый не вписывается в эту картину. Отсюда и страшная ересь – отрицание божественной сущности Христа.
Грозный тоже обвиняет Курбского в любви к ветхому завету в ущерб новому. То есть князь не верит в милость божью и его помазанника - царя, не готов смириться с судьбой, пожертвовать своими интересами. Курбский восстает против монарха, который олицетворяет бога, есть «образ живый и видимь, сиречь одушевлен, самого царя небеснаго». Тем самым цареборец Курбский оказывается иконоборцем. Грех Курбского в глазах Ивана не в том, что князь бежал за рубеж, а в том, что он бежал от царского гнева.
Курбский готов сопротивляться, чтобы выжить. Мог он участвовать в заговоре? Мог. Мог прибегнуть к магии в отчаянный момент? Да. (Ересь - это оппозиция знания, знания, что есть что-то вне обычных церковных правил. Еретики могли читать книги по-древнееврейски, древнегречески.)
Для Курбского царь был типичным Дракулой. Для князь эмигрант был еретиком.
Получается настоящая картина средневековых страстей достойная «властелинов колец»: маги- заговорщики против царя-дракулы.
Грозному не было нужды отступать от веры, как Дракуле. Он был венчан на царство митрополитом, то есть стал помазанником божиим, представителем Бога на земле. В ситуации борьбы с внутренними и внешними врагами он избрал другую роль – божьей кары. Кто не со мной, тот против бога. В завещании Грозный прямо пишет, что да, грешен, хочу умереть и т д. Но если Дракула легенд понял, что он перешел черту, что нет оправдания, то Грозный нашел алиби, он просто орудие.
Как известно, Иван IV сочинил «Канон Ангелу Грозному Воеводе», обращенный к Михаилу Архистратигу 76. Здесь упор сделан на одной его функции—функции «смертного ангела», который огненным трезубцем исторгает душу человека, затем ведет ее по двадцати мытарствам.
Согласно православной доктрине, все люди грешны. Человек как отдельное лицо не в силах избыть греха, ибо природа человека греховна. Поэтому бог (или архангел Михаил—«Кто, яко бог») может карать без видимой вины: наказуется общее зло мира, а не каждое конкретное проявление зла. «Аки бог» ведет себя Иван IV, обрушивая царскую грозу на все общество. Когда 25 июля 1570 г. царь решил устроить на Поганой луже в Китай-городе публичную казнь последних «изменников» по новгородскому делу, среди земского населения столицы поднялась паника. Лавки закрылись, улицы опустели, все попрятались по домам. Иван успокаивал народ, «говоря, что, правда, в душе у него было намерение погубить всех жителей города, но он сложил уже с них свой гнев»86.
В январе 1570 году Иван Грозный решает уничтожить гнездо политической и религиозной измены – Новгород. Оттуда пошла ересь о самовластии души, там постоянно думают, что могут отпасть от Московского царя. Он вступает в город и первым делом забивает насмерть местных монахов, ответственных за идеологию. Затем гекатомбы жертв: под лед Волхова спускается по 500 трупов в день. Дракуле такие масштабы и не снились.

Сообщение отредактировал лжедима: 13.09.2011 - 19:05 PM

  • 0

#23 Кызылдур

Кызылдур

    Requiescat in pace

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1693 сообщений

Отправлено 13.09.2011 - 20:42 PM

Ничего мифического во Владе Цепеше нет. Вот его парсуна.
Изображение
Он был членом "ордена Дракона", введённого императором Сигизмундом в 1408 году, поэтому называл себя Дракул. Господарь Валахии, неплохо воевал с турками. Прозвище Цепеш означает Колосажатель. Странности его психики обычно объясняют тем, что он в детстве находился в заложниках у турок. Его жестокости были вымыслом венгерского короля Матьаша, чтобы оправдать его заточение. На самом деле Матьаш просто избавился от кредитора, которому прилично задолжал, и заодно состряпал про него разные небылицы.

#24 Демон

Демон

    Архивариус

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 700 сообщений
77
Хороший

Отправлено 13.09.2011 - 22:19 PM

Кызылдур, а вы не перепутали? Членом ордена Дракона был отец Влада Цепеша.

Это Брем Стокер придумал сказочку про графа Дракулу, которая к реальности не относится.
  • 0

#25 Кызылдур

Кызылдур

    Requiescat in pace

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1693 сообщений

Отправлено 13.09.2011 - 22:58 PM

Кызылдур, а вы не перепутали? Членом ордена Дракона был отец Влада Цепеша.
Это Брем Стокер придумал сказочку про графа Дракулу, которая к реальности не относится.

Всё верно, Влад II был членом ордена. В общем-то орден из 12 рыцарей был основан с целью убийства султана Мурада, что и удалось осуществить на Косовом поле Милишу Обиличу. В 1408 году состоялась реинкарнация ордена при участии единственного выжившего его паладина - кгняжича Стефана Лазаревича. Белорусам и литовцам будет интересно, что рыцарями ордена сразу стали Владислав Ягайло и Витовт. Символика ордена взята с герба сербских владетелей Лазаревичей, на котором был изображён дракон.
Прозвище Дракул от отца перешло и к сыну, Владу Цепешу. Был ли он сам членом ордена, доподлинно не знаю, но прозвище носил с гордостью.

#26 kmet

kmet

    Абитуриент

  • Гости
  • PipPip
  • 17 сообщений

Отправлено 14.09.2011 - 20:51 PM

Белорусам и литовцам будет интересно, что рыцарями ордена сразу стали Владислав Ягайло и Витовт.


Белорусы знают свою историю :rolleyes: , Витовт Великий был вообще носителем множества титулов и регалий, к примеру: он одно время был королем Гуситов, то есть Королем Чешской земли...

Сообщение отредактировал kmet: 14.09.2011 - 20:51 PM


#27 Starling

Starling

    Ученик

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений
0
Обычный

Отправлено 22.03.2012 - 13:28 PM

Доброго времени суток!

Я читаю книгу Скрынникова "Иван Грозный" и нашел в ней следующий момент:

О коронации 16 летнего внука Ивана III бояре не сразу известили иностранные государства. Лишь через два года польские послы в Москве узнали, что Иван IV «царем и венчался» по примеру прародителя своего Мономаха и то имя он «не чужое взял». Выслушав это чрезвычайно важное заявление, послы немедленно потребовали представления им письменных доказательств. Но хитроумные бояре отказали, боясь, что поляки, получив письменный ответ, смогут обдумать возражения, и тогда спорить с ними будет тяжело. Отправленные в Польшу гонцы постарались объяснить смысл московских перемен так, чтобы не вызвать неудовольствия польского двора.


Никак не могу понять, почему бояре боялись сказать и что поляки могут возразить, это же внутренние государственные дела?
  • 0

#28 kmet

kmet

    Абитуриент

  • Гости
  • PipPip
  • 17 сообщений

Отправлено 22.03.2012 - 19:03 PM

Доброго времени суток!

Я читаю книгу Скрынникова "Иван Грозный" и нашел в ней следующий момент:


Никак не могу понять, почему бояре боялись сказать и что поляки могут возразить, это же внутренние государственные дела?


"Венчать царем", то биши "Цесарем", в те времена легитимно могли лишь определенные лица: Папа Римский, Император Священной Римской Империи, к примеру. По тому преценндент венчания на царство Патриархом Московским мог легко быть поставлен под сомнение, как доселе новый.
Особо практических выгод Ивану IV новый титул не давал, он будя и Великим князем был значительнейшим монархом, но его потомкам титул царя сулил международное признание, так как в латинской титулярной традиции князь - "princ", а царь - "caesar", то есть весьма более высокое положение.

#29 Jim

Jim

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8670 сообщений
1191
Сенатор

Отправлено 22.03.2012 - 19:45 PM

Никак не могу понять, почему бояре боялись сказать и что поляки могут возразить, это же внутренние государственные дела?

Я думаю, что московские бояре боялись политического и военного конфликта с Польшей, т.к. поляки понимали, что принятие Иваном титул "царя всея Руси" может привести к отторжению от Польши и Литвы земель, населённых родственными московитам «русинами», и привлечёт на его сторону молдаван и валахов, которые были православными.
Вторым мотивом возможно могло стать противостояние с католиками, для которых домининантной была теория единой «Священной Римской империи». Возникновение второй христианской империи,а титул "царя" был наравне с титулом "императора", могло уже угрожать стабильности империи и веры. Понятно, что поляки, как оплот католицизма в Восточной Европе, больше всего боялись этого, так как Речь Посполитая была двухконфессиональным государством, где господствующая роль отводилась католицизму, и при этом находились в непосредственной близости от московитов.
  • 0

#30 Болингброк

Болингброк

    лорд

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2002 сообщений
114
Голос разума

Отправлено 22.03.2012 - 23:08 PM

По тому преценндент венчания на царство Патриархом Московским мог легко быть поставлен под сомнение, как доселе новый.

Патрирха московского в те годы ещё не существовало.

Сообщение отредактировал Болингброк: 22.03.2012 - 23:09 PM

  • 0

#31 Болингброк

Болингброк

    лорд

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2002 сообщений
114
Голос разума

Отправлено 22.03.2012 - 23:13 PM

Я думаю, что московские бояре боялись политического и военного конфликта с Польшей, т.к. поляки понимали, что принятие Иваном титул "царя всея Руси" может привести к отторжению от Польши и Литвы земель, населённых родственными московитам «русинами», и привлечёт на его сторону молдаван и валахов, которые были православными.

Но «государем всея Руси», титуловался уже дед Грозного.
  • 0

#32 Болингброк

Болингброк

    лорд

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2002 сообщений
114
Голос разума

Отправлено 22.03.2012 - 23:25 PM

Никак не могу понять, почему бояре боялись сказать и что поляки могут возразить, это же внутренние государственные дела?

Действительно, в те времена существовала определённая иерархия титулов, и если герцог был выше графа то и цесарь-император выше короля. Мало того, чтобы самому объявить себя царём, или королём, нужно чтобы признали соседи. Фридрих I прусский признал Петра императором чуть ли не самым первым, в надежде, что тот признает пруссака королём.
А Иван объявил себя царём, опираясь не только на своё «имперское могущество» но и на некий «исторический прецедент», доказательств достоверности которого у него на самом деле не было. Потому бояре и нервничали.
  • 0

#33 Jim

Jim

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8670 сообщений
1191
Сенатор

Отправлено 23.03.2012 - 11:00 AM

Но «государем всея Руси», титуловался уже дед Грозного.

Первым "всея Руси" себя назвал еще Иван Калита,но при этом сбегать к Узбеку и вернуться с "великокняжеским ярлыком" считал за счастье.
  • 0

#34 Болингброк

Болингброк

    лорд

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2002 сообщений
114
Голос разума

Отправлено 23.03.2012 - 12:49 PM

Первым "всея Руси" себя назвал еще Иван Калита...

А можно источник?
  • 0

#35 Демон

Демон

    Архивариус

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 700 сообщений
77
Хороший

Отправлено 23.03.2012 - 15:59 PM

Форма "Всея Руси" встречается в надписях 14 века и по отношению к Московскому князю и по отношению к митрополиту. См.: http://dgve.csu.ru/b...rova_2000.shtml
  • 0

#36 shutoff

shutoff

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7727 сообщений
759
Патрон

Отправлено 23.03.2012 - 17:12 PM

Форма "Всея Руси" встречается в надписях 14 века и по отношению к Московскому князю и по отношению к митрополиту. См.: http://dgve.csu.ru/b...rova_2000.shtml

Извините, уважаемый Демон, но мне кажется, что тема совсем не о самом титуле, а о политической ситуации, которая сложилась в то время. Русь была слаба, а идея единого славянского государства уже тогда бродила среди образованных умов. Польша была на подъёме, а на Руси и после Годунова послов в неё посылали с приглашением на престол... Солидарен с т.з. Jim. ИМХО.
  • 0

#37 Демон

Демон

    Архивариус

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 700 сообщений
77
Хороший

Отправлено 23.03.2012 - 17:21 PM

Это замечание не ко мне. Я всего лишь дал ответ Болингброку вместо Джима.
  • 0

#38 NIMB

NIMB

    Аспирант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 148 сообщений
1
Обычный

Отправлено 16.04.2012 - 15:25 PM

Иван Грозный является одним из самых ярких и умелых руководителей нашего государства. При нем размеры страны увеличились в 2 раза.
Он построил более семидесяти городов.
Он провел реформу землевладения, превратив вотчинников, самовластно владеющих огромными землями, в служилых дворян, обязанных защищать рубежи страны.
Он организовал правильную централизованную систему управления страной и привлек к нему даровитых людей из низших слоев общества.
Он установил торговые и культурные связи с самыми высокоразвитыми странами того времени.
Он создал мультиэтническое, многоконфессиональное общество, где господствовала религиозная терпимость и этническая уживчивость.
Под его руководством страна выстояла в условиях войны на два фронта, против коалиции мощных военных держав, пользовавшихся поддержкой двух крупнейших империй. Фактически третьим фронтом войны являлись неурожаи и эпидемии чумы, а четвертым – предательство старой элиты, оставшейся от времен феодальной раздробленности.
Народ никогда не восставал против него, потому что в его замыслах фокусировались общественные чаяния, в его делах осуществлялись народные нужды.
Опричнина, по своей сути, являлась первым российским органом госбезопасности. Она доказала верность государю и стране, почти полностью погибнув в эпохальной битве при Молодях с многократно превосходящими силами противника.
Он жил в жестокое время перехода от средневековья к Новому Времени, время слома старой феодальной системы, когда весь мир был залит кровью, но число жертв его правления – и виновных и невиновных – было много меньшим, а то и вовсе микроскопическим по сравнении с числом жертв Карла Смелого и Людовика XI, Изабеллы Кастильской и Карла V Габсбурга, Франциска I и Генриха VIII Тюдора, Карла IX Валуа и Филиппа II, испанских конкистадоров и немецких инквизиторов, Елизаветы I и Оливера Кромвеля, герцога Шарля Эммануэля II и шведских генералов времен Тридцатилетней войны, имена которых помнят только историки.
Так, может быть, наше восприятие Ивана Грозного подвергалось длительной и целенаправленной обработке? И за этой обработкой стояли идеократические группировки, преследующие определенные политические цели?
  • 0

#39 Лета

Лета

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1161 сообщений
85
Хороший

Отправлено 18.04.2012 - 12:51 PM

1. Иван Грозный является одним из самых ярких и умелых руководителей нашего государства.
2. При нем размеры страны увеличились в 2 раза.
3. Он построил более семидесяти городов.
4. Он провел реформу землевладения, превратив вотчинников, самовластно владеющих огромными землями, в служилых дворян, обязанных защищать рубежи страны.
5. Он организовал правильную централизованную систему управления страной и привлек к нему даровитых людей из низших слоев общества.
6. Он установил торговые и культурные связи с самыми высокоразвитыми странами того времени.
7. Он создал мультиэтническое, многоконфессиональное общество, где господствовала религиозная терпимость и этническая уживчивость.
8. Под его руководством страна выстояла в условиях войны на два фронта, против коалиции мощных военных держав, пользовавшихся поддержкой двух крупнейших империй.
9. Опричнина, по своей сути, являлась первым российским органом госбезопасности. Она доказала верность государю и стране, почти полностью погибнув в эпохальной битве при Молодях с многократно превосходящими силами противника.
Он жил в жестокое время перехода от средневековья к Новому Времени, время слома старой феодальной системы, когда весь мир был залит кровью, но число жертв его правления – и виновных и невиновных – было много меньшим, а то и вовсе микроскопическим по сравнении с числом жертв Карла Смелого и Людовика XI, Изабеллы Кастильской и Карла V Габсбурга, Франциска I и Генриха VIII Тюдора, Карла IX Валуа и Филиппа II, испанских конкистадоров и немецких инквизиторов, Елизаветы I и Оливера Кромвеля, герцога Шарля Эммануэля II и шведских генералов времен Тридцатилетней войны, имена которых помнят только историки.
преследующие определенные политические цели?

Уважаемый NIMB, утверждения нужно не только высказывать, но и обосновывать. Поэтому обоснуйте:
1. в чем проявилась "умелое руководство" Грозного?
2. какое отношение имел лично грозный к увеличнению территории страны?
3. он своими руками их построил? и о каких городах идет речь?
4. здесь вопрос спорный. поместное землевладение на руси начало формироваться уже во второй пол. 14в. окончательно поместное землевладение сформировалось уже при иване 3. в начале правление грозного проведен ряд реформ поместной системы, кто был их инициатором и какое участие в них принимал грозный - вопрос спорный.
5. опричнина - это правильная и централизованная (!) система управления страной? ерунды не говорите. "даровитых людей" из низов было очень немного (на ум приходит только А. Адашев и тот был из дворян, да Сильвестр), окружение царя, как земское так и опричное - в основном потомки служилой аристократии, людей из низов там было крайне мало.
6. ну заключили договор с англичанами, искавшими индию и случайно попавшими в московию. к слову договор был выгоден английским купца, русским людим он мало что давал. это по-вашему установление "обширных связей"?
7. религиозная терпимость на руси 16 в? докажите!
8. страна-то выстояла. а неумелое ведение войны - целиком заслуга грозного как политика и руководителя. к слову, война действительно шла на два фронта: против внешних врагов и против собственного народа.
9. опричнина - орган террора в чистом виде. ни о какой госбезопастностив большинстве случаев и речи не шло. хватали без разбора, казнили без суда и следствия, по доносам, не заботясь соблюдать даже видимости правосудия. я не говорю уже о военных экспедициях против собственных городов, закончившихся тысячами жертв.
в общем, довольно сложно искать какие-либо рациональные обоснования политике грозного в отношении своих подданных кроме банального властолюбия и, пожалуй, трусости. российская государственная система в 16 в. не нуждалась в запугивании. она эффективно функционировала и без аппарата насилия, чему подтверждение - предыдущие и последующие царствования.
  • 0

#40 ZHAN

ZHAN

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1671 сообщений
6
Обычный

Отправлено 18.04.2012 - 18:01 PM

российская государственная система в 16 в. не нуждалась в запугивании. она эффективно функционировала и без аппарата насилия, чему подтверждение - предыдущие и последующие царствования.



На Руси, в России никогда не функционировала государственная система без аппарата насилия. :)

Как наверное и в любом государстве.


  • 0





Темы с аналогичным тегами иван 4, иван грозный, правители, цари, иоанн васильевич, иоанн 4

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru