Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
* * - - - 1 Голосов

Община и государство

Община государство

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 181

#141 paul

paul

    Профессор

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 764 сообщений
6
Обычный

Отправлено 26.02.2016 - 20:21 PM

В этот период ополчения очень часто  побеждают профессиональные армии,  этому  много примеров.

Приведите статистику, а не случаи

 

Профессиональные, регулярные  армии тоже имеют разную боеспособность, главный фактор тот же - насколько много в этой армии бойцов обладающих качествами храброго воина.

Хм-м!

Храбрость профессиональному воину нужна ... после дисциплины и тп


Сообщение отредактировал paul: 26.02.2016 - 20:23 PM

  • 0

#142 eshev.sergey

eshev.sergey

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 343 сообщений
10
Обычный

Отправлено 28.02.2016 - 11:37 AM

Храбрость профессиональному воину нужна ... после дисциплины и тп

Если в армии или ополчении командиры обладают харизмой то дисциплина будет автоматически, если 

командиры не обладают необходимыми качествами то дисциплины  не будет или 

будет палочная дисциплина основанная на унижении солдат что не способствует их боевому духу.


Сообщение отредактировал eshev.sergey: 28.02.2016 - 11:40 AM

  • 0

#143 paul

paul

    Профессор

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 764 сообщений
6
Обычный

Отправлено 28.02.2016 - 15:58 PM

палочная дисциплина

была в царской армии, что не мешало турков, французов и др. бить; не говоря уж о древнеегипетской, персидской и других армиях. А командиры были разные в них: Суворов и до унтера Пришибева, а дисциплина одна на всех.


  • 0

#144 Staroff

Staroff

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 893 сообщений
-22
Обычный

Отправлено 28.02.2016 - 20:38 PM

А по-моему понятие Государство происходит от Карла Великого-он разработал все кодексы "Государственной правды",а не от этих "теоретиков",коих в топике перечислено 11 штук.


Сообщение отредактировал Staroff: 28.02.2016 - 20:39 PM

  • 0

#145 paul

paul

    Профессор

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 764 сообщений
6
Обычный

Отправлено 28.02.2016 - 21:47 PM

А по-моему понятие Государство происходит от Карла Великого-он разработал все кодексы "Государственной правды",а не от этих "теоретиков",коих в топике перечислено 11 штук.

Слово «государство» со значением «акт правления» было известно в русском языке только с XV в


  • 0

#146 paul

paul

    Профессор

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 764 сообщений
6
Обычный

Отправлено 28.02.2016 - 23:46 PM

Какой же фактор вызвал изменение организации общества- переход от общины к государству.
Этот вопрос освещен достаточно кратко в книге

 Происхождение государства и права Кашанина Т. В. Раздел I. Происхождение государства

 

1.5. Предпосылки возникновения государства

I. Экономические предпосылки. Первые государства на земле возникли примерно 6–7 тыс. лет назад и, как правило, в долинах рек (Нил, Тигр, Евфрат, Янцзы, Инд). Именно в этих местностях сложились наиболее благоприятные условия для земледелия. Затем процесс создания государств стал распространяться по средиземноморскому бассейну и далее.

Возникновение государств явилось закономерным следствием процесса перехода общества от собирательства, занятий охотой и рыболовством, т. е. от присваивающего хозяйства, к хозяйству производящему — скотоводству и плужному земледелию. По данным археологии и этнографии, этот процесс начался задолго до образования первых государств (10–15 тыс. лет назад) и продолжался у разных народов несколько тысячелетий.

Процесс перехода к производящей экономике происходил постепенно. Социально-экономические последствия перехода от присваивающего хозяйства к производящему сказались не сразу, и позднепервобытные общины мало отличались от раннепервобытных. Но затем усложненные условия бытия привели к трансформации органов управления обществом и возникновению вождеств.

Производящая экономика между тем продолжала набирать обороты.

В земледелии развились такие формы, как обработка постоянных участков с внесением удобрений, использованием пахотных орудий и упряжных рал, возделывание поливных земель, подсечно-огневое земледелие и др. Развитие земледелия позволяло использовать часть выращенного зерна для прокорма скота и тем самым способствовало развитию скотоводства. Однако рост стад опережал кормовые ресурсы. Все это привело к использованию подножного корма и там, где это было возможно, к передвижению в поисках пастбищ. Так возник обособленный род занятий — кочевое и полукочевое скотоводство. Это было первое общественное разделение труда.

Общество продолжало развиваться. Были открыты для использования металлы (сначала медь, затем бронза и железо). Металлургия стимулировала переход от домашнепромысловой к собственно промысловой ремесленной деятельности. Кузнечество стало первым профессиональным видом ремесла. Развивалось также ремесло, связанное с изготовлением посуды, чему способствовало изобретение печей для обжига керамики и гончарного круга. Важной вехой в истории является изобретение ткацкого станка. Повсеместно шло второе общественное разделение труда — отделение ремесла от других занятий.

Специализация видов трудовой деятельности привела к тому, что труд стал более эффективным и производительным, что позволяло производить больше материальных благ, чем потреблялось. Да и, кроме того, производство теперь можно было вести не «всем миром», а меньшими группами, семьями. Именно это привело к трансформации коллективной собственности сначала в групповую, а затем в семейную (частную).

Производство избыточного продукта создавало благоприятные условия для обмена. Правда, надо сказать, что обмен специфическими богатствами природной среды производился и на более ранних стадиях. В эпоху вождества получила значительное распространение другая его форма — дарообмен. С развитием ремесла обмен получил еще большее распространение, он стал регулярным. Этими операциями занимались вначале сами производители, но эту сферу стали стараться взять под свой контроль вожди, которые стремились не только накопить богатство в процессе совершения обменных операций, но и повысить свой престиж. Затем появились профессиональные торговцы, что означало, по мнению Энгельса, третье общественное разделение труда.

Три крупных общественных разделения труда, а также постепенное совершенствование орудий труда и накопление опыта привели к такому росту производительности труда, когда начали создавать сверх того, что необходимо было производителям для потребления. С этого времени появилась объективная возможность обеспечить содержание большой группы людей, специализирующейся на выполнении общественно значимых функций, группы, которая сама непосредственно в материальном производстве не участвует.

Факторы, определившие переход к производящей экономике. Вопрос о том, почему люди перешли к производящей экономике, до сих пор остается невыясненным.

1. Демографический фактор. Одни ученые связывают это с увеличением народонаселения и сокращением по мере развития человеческого общества продуктов для потребления, даваемого природой. Возможно это и так, но конкуренция существует и в животном мире. Почему же тогда ни один вид фауны не ответил на этот вызов природы так, как это сделал человек: переходом к производящей экономике?

2. Климатический фактор. Другие ученые обращают внимание на то, что на Земле в тот далекий период произошла экологическая катастрофа и это привело к изменению климата на земле. Наступило похолодание, и началось вымирание мегафауны (носорогов, мамонтов и др.), бывшей основным источником пропитания людей. Именно это, по их мнению, вынудило людей перейти к производству. Вместе с тем археологи свидетельствуют, что на Земле ледники наступали пять раз, отступая впоследствии. Кроме того, надо учесть, и раскопки это показывают, что крупные животные встречались далеко не во всех регионах. Да и существование крупных животных — краткий миг на земле. Охотники на них все вымерли, а не превратились в земледельцев. Большие запасы пищи стали появляться у растениеводческих популяций, которые проживали в долинах больших, никогда не замерзающих рек. Весьма показательно то, что первые государства возникают именно в местностях с развитым земледелием. Кроме того, в природе существует много альтернативных источников питаниями, как правило, возможна их замена. Почему же человек не прибег к ним? О том, что люди умеют приспосабливаться к изменившимся климатическим условиям, не прибегая к созданию новых форм организации своей жизни и не создавая государства, свидетельствует опыт истории народов Крайнего Севера, племен, проживавших на территории Северной Америки. Скорее всего климатический фактор, если и влияет на переустройство жизни людей, то только преломившись в духовно-культурный фактор.

3. Случайностный фактор. Можно предположить, что человек совершенно случайно нашел способ устойчивого получения пропитания: его производство собственным трудом, например, получив около жилища всходы оброненных зерен злаков или потомства от пойманных, но сразу не съеденных животных. Но тогда почему во всех регионах земли, где возникли очаги человеческой популяции: Северная Африка, Передняя Азия, Дальний Восток и др. — люди переходили к производящей экономике?

4. Интеллектуальный фактор. Представляется, что именно здесь лежит разгадка. «Психика животных отличается от психики человека тем, что она не имеет рефлексии, т. е. приобретенной сознанием способности сосредоточиться на самом себе и овладеть самим собой как предметом (способности познавать самого себя)»[11]. Одним словом, у человека появилась способность мыслить! Эта способность была подготовлена предыдущей эволюцией человека (освобождение руки, прямая походка и освобождение в результате этого «колпака» головы, увеличение по этой причине объема мозга, приближение глаз и появление способности фиксировать взгляд на предмете, который брался в руки, и др.). Мысль, возникнув единожды, не затухает, а развивается дальше. Именно особенности сознания человека позволили ему дать достойный ответ на вызов конкурентной среды: от присваивающего хозяйства перейти к хозяйству производящему. Этот переход способствовал быстрому прогрессу хозяйства: появился, помимо необходимого для существования, прибавочный продукт, еще больше возросло народонаселение, появились искусство, письменность, стали возникать первые города.

II. Политические предпосылки. Экономические предпосылки создания государства чрезвычайно важны, но не только они определили переход общества к государственности. Человек — существо общественное, и поэтому ему приходится иметь дело, занимаясь производственной деятельностью, не только со средствами производства, но и волей или неволей вступать в отношения с соплеменниками. Можно предположить, что земледельцу, скотоводу, ремесленнику или торговцу отчетливо или на уровне подсознания, но пришло понимание того, что ему более выгодно наличие безопасных условий его деятельности. Поскольку органы управления первобытного общества не справлялись с этой ролью, постепенно стали формироваться органы государственной власти, которые взяли на себя обеспечение безопасности людей внутри человеческого сообщества и, в частности, урегулирование спорных взаимоотношений между соплеменниками. Создаются судебные органы, поскольку старейшины, которые заботились об интересах прежде всего своего рода, а не племени в целом, более не годились на роль беспристрастного арбитра. Таким образом осознается полезность надродовой власти, стоящей выше частного и родового интересов.

Помимо разрешения споров между людьми, возникает необходимость в существовании стабильного порядка для гарантированного и устойчивого осуществления производства. Но поскольку правильного поведения не приходится ждать от всех членов сообщества, возникает потребность силой заставлять тех, кто действует вразрез с интересами большинства, подчиниться установленному порядку. Одним словом, речь идет о легализованном принуждении, применении насилия во благо общества. И эту роль опять-таки прежние органы управления при чрезвычайно развившихся экономических связях, выходящих за пределы общин и даже отдельных племен, уже не могли выполнять.

11 Тейяр де Шарден. Феномен человека. М., 1987. С. 136.

 

К регулированию внутренних отношений отрядов человеческой популяции добавляется необходимость урегулирования отношений с соседними сообществами людей. В те далекие времена конфликты между племенами, союзами племен решались чаще в форме военного противостояния. Война, кроме постоянного обогащения за счет захвата пленников, скота, территории, пригодной для земледелия, служила и для защиты собственных интересов племен. Военные предводители, окруженные небольшой горсткой приближенных, дружинников, не способны были организовывать широкомасштабные военные нашествия (или широкую оборону). Их место должны были занять иные структуры. В свою очередь военные мероприятия способствовали объединению родственных племен в единый народ. Давно подмечено и, кстати, это используется до сих пор у многих народов, что идея внешней угрозы способствует интеграции и сплочению общества, одновременно укрепляется власть как средство эффективной борьбы с внешней угрозой. Войны, таким образом, инициировали процессы становления государственного строя.

III. Идеологические предпосылки. Господствующей формой идеологии в первобытную эпоху была языческая религия, т. е. поклонение многим богам (богу огня, ветра, солнца и т. д.). Постепенно стала происходить своего рода иерархия богов, т. е. среди множества и множества богов какой-либо один выделялся на роль главного. Затем в различных регионах земного шара в разное время возникает единобожие. Многие ученые справедливо полагают, что религия способствовала консолидации многих древних обществ (древнеегипетского, древнерусского и др.). Справедливо будет предположить, что возникновение монорелигии у тех или иных народностей есть надежный показатель формирования у них государства.

IV. Психологические предпосылки. На это впервые в нашей юридической литературе и совершенно справедливо обратил внимание, исследуя вопрос о происхождении государства, В.И. Гойман-Червонюк[12], доказывающий, что наша наука постепенно отходит от экономического детерминизма, приверженцами которого были К. Маркс и Ф. Энгельс, а также советские ученые. Изменившиеся экономические условия формируют новый духовный облик людей, возникает новый тип самосознания. На начальном этапе развития общества постепенно, и пока лишь в очень небольшой дозе, людьми начинают осознаваться общие интересы. Чрезвычайно способствуют осознанию таких интересов военное нашествие и необходимость защиты. Возникает понимание, что эти общие интересы больше некому реализовать,

12 Гойман-Червонюк В.И. Очерк теории государства и права. М., 1996. С. 17–18.

кроме как централизованной структуре, осуществляющей координацию различных сторон жизни общества. В развитом обществе общая цель осознается как правовая цель, т. е. развитие и обеспечение права, в том числе и контроль за властью, осуществляющей принуждение.

Как видим, для возникновения государства необходимо множество предпосылок. Причем их роль неодинакова у разных народов. По крайней мере с уверенностью следует констатировать, что их перечень не исчерпывается исключительно предпосылками экономическими. Все это свидетельствует о сложности процесса перехода к государственности.


  • 0

#147 paul

paul

    Профессор

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 764 сообщений
6
Обычный

Отправлено 29.02.2016 - 01:12 AM

Первые государства на земле возникли примерно 6–7 тыс. лет назад
...

Возникновение государств явилось закономерным следствием процесса перехода общества от собирательства, занятий охотой и рыболовством, т. е. от присваивающего хозяйства, к хозяйству производящему — скотоводству и плужному земледелию. По данным археологии и этнографии, этот процесс начался задолго до образования первых государств (10–15 тыс. лет назад) и продолжался у разных народов несколько тысячелетий.

 Т.е. 10 тыс. лет собирались организовать государство!, после перехода к хозяйству производящему.   Не многовато-ли.

Пропуская

общие интересы больше некому реализовать, кроме как централизованной структуре, осуществляющей координацию различных сторон жизни общества. В развитом обществе общая цель осознается как правовая цель, т. е. развитие и обеспечение права, в том числе и контроль за властью, осуществляющей принуждение.

Разве не было общих интересов в общине  и контроля за властью в общине?

Нет ответа на вопрос: Почему долго не образовывались государства в других местностях?

Или почему раньше не образовались государства?

 Если 10 тыс. лет существовало общество при хозяйстве производящем, в виде общины территориальной или номового "государства", то за такое время складываются устойчивые связи, обеспечивающие производящее хозяйство, и нет смысла их менять.  Если под государством понимать централизованную структуру, то не только общину можно назвать государством, но и общины кроманьонцев (Кроманьонцы впервые в истории создали поселения. Жили общинами по 20—100 человек. Вики. Кроманьонцы).

Переход к государству вызвал неучтенный фактор, не учтенный исторической лмтературой. Это влияеие торговли на другие сферы производящего хозяйства. Такое влияние в теории систем называется обратной связью. От характера и степени влияния зависит поведение системы, в целом. Характер влияния носит усиливающий вид, точнее это положительная обратная связь в системе. Степень влияния, ее величина совместно параметрами системы, и определяет  поведение системы. Если эта величина отрицательна (торговля убыточна), то система терпит крах, если - небольшая, то имеет место резкий подьем, если - большая, то процесс носит колебательный характер, что и наблюдаем в древней и современной истории.


  • 0

#148 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9728 сообщений
1341
Сенатор

Отправлено 29.02.2016 - 10:13 AM

Переход к государству вызвал неучтенный фактор, не учтенный исторической лмтературой. Это влияеие торговли на другие сферы производящего хозяйства.

Для торговли государство не нужно


  • 0

#149 paul

paul

    Профессор

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 764 сообщений
6
Обычный

Отправлено 29.02.2016 - 13:04 PM

 

Переход к государству вызвал неучтенный фактор, не учтенный исторической лмтературой. Это влияеие торговли на другие сферы производящего хозяйства.

Для торговли государство не нужно

 

:dumau:

Торговле нужны расширяющиеся рынки сбыта (колонии) и тотальный контроль над производством, что обеспечивает военизированная община - государство.

Относительное политическое спокойствие и регулярные контакты между различными сатрапиями Ахеменидской державы и наличие хороших морских и сухопутных дорог способствовали развитию международной торговли в небывалых до того времени масштабах.

Глава VII. Цивилизации древнего Ирана. Экономика и социальные институты / Древние цивилизации", под ред. Г.М. Бонгард-Левин

Ашшур стремился поддержать свою торговлю и силой оружия: в XX в. до н. э. его правители проложили военно-торговыми экспедициями путь на запад, к побережью Сирии и рубежам Анатолии. В результате в XIX в. до н. э. в Восточной Малой Азии расцвела основанная ашшурцами сеть самоуправляющихся торговых колоний с центром в Канише (современный Кюль-Тепе в Турции).

 

Город-государство Ашшур: предыстория империи// История Древнего Востока М. Д. Бухарин др.

   

О единстве и могуществе шумерского союза можно судить по яркому факту так называемой колониальной экспансии шумеров в эпоху Урук. В середине – 2-й половине IV тыс. до н. э. однотипные шумерские колонии появились на территории чужеземных племен в долине Верхнего – Среднего Евфрата и в Юго-Западном Иране (в Сузах), на огромных по тому времени пространствах, и служили там военными и торговыми центрами шумеров. Как видно, по следам тамкаров приходили воины. Создание и защита таких колоний на дальних расстояниях от Шумера был бы совершенно непосильным делом для отдельных первобытных общин и даже для их примитивных союзов. Это требовало наличия всешумерского политического единства и самостоятельной политической верхушки, уже отделившейся от рядовых общинников и располагавшей немалой властной мощью.

Шумерская загадка» и ниппурский союз//История Древнего Востока М. Д. Бухарин др.


Сообщение отредактировал paul: 29.02.2016 - 13:16 PM

  • 0

#150 paul

paul

    Профессор

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 764 сообщений
6
Обычный

Отправлено 29.02.2016 - 13:13 PM

Это влияеие торговли на другие сферы производящего хозяйства. Такое влияние в теории систем называется обратной связью. От характера и степени влияния зависит поведение системы, в целом. Характер влияния носит усиливающий вид, точнее это положительная обратная связь в системе. Степень влияния, ее величина совместно параметрами системы, и определяет  поведение системы. Если эта величина отрицательна (торговля убыточна), то система терпит крах, если - небольшая, то имеет место резкий подьем, если - большая, то процесс носит колебательный характер, что и наблюдаем в древней и современной истории.

Негативный характер был известен и древности.

Законы Хаммурапи  ввели "ограничение и регламентирование частной эксплуатации и частнособственнических отношений вообще, утверждение государственного контроля над всей хозяйственной жизнью. Законы твердо регулировали цены и тарифы, в том числе условия найма и аренды, правила земле– и водопользования и возмещения долга." 

Законы Хаммурапи и вавилонское общество// История Древнего Востока М. Д. Бухарин др.

Т.е государство вело регулирование величины  положительной обратной связи в системе.


  • 0

#151 paul

paul

    Профессор

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 764 сообщений
6
Обычный

Отправлено 29.02.2016 - 17:06 PM

Вышесказаное перевел в рисунки.

В первых двух рис. изменение незначительные. Появление ПОС на втором рис показано пунктиром, что означает незначительное ее влияние. На третьем рис ПОС действует в полной мере.

см. также
http://istorya.ru/fo...pic=7347&page=6

Прикрепленные изображения

  • систем община.jpg
  • систем ном.jpg
  • систем.jpg

Сообщение отредактировал paul: 29.02.2016 - 17:10 PM

  • 0

#152 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9728 сообщений
1341
Сенатор

Отправлено 01.03.2016 - 00:55 AM

Ниче не понял. По русски можно?


  • 0

#153 paul

paul

    Профессор

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 764 сообщений
6
Обычный

Отправлено 01.03.2016 - 10:13 AM

Ниче не понял. По русски можно?

Учится никогда не поздно, особено философии:

 

Законы, обусловливающие протекание общественного процесса, то есть законы общества, как и законы природы, объективны...

К общим законам, действующим в обществе, относятся:

- закон влияния способа производства на характер общественного процесса (на становление, функционирование и развитие сфер общественной жизни и областей деятельности, структуру общества);

- закон определяющей роли общественного бытия по отношению к общественному сознанию, в специфике обратных связей;

- закон зависимости уровня персонификации индивида (формирования личности) от состояния системы общественных отношений;

- закон социальной и общественной преемственности (закон социализации);

- закон приоритета общечеловеческих ценностей над групповыми.

К частным законам относятся законы, проявляющиеся в конкретной сфере жизни или области деятельности общества. Например, в сфере управления (политика) предметно функционируют такие законы, как "закон разделения властей", "закон приоритета прав личности над правами государства", "закон политического плюрализма", "закон приоритета права по отношению к политике", "закон возникновения и развития политических потребностей" и т.п...

 

Анализ формационной и цивилизационной концепций развития общества предполагает:

- применение принципа системности, суть которого не в описательном раскрытии общественных явлений, а их целостное исследование в совокупности элементов и связей между ними; (что и показано на рис)

 

Лекция 13. Основы философского анализа общества. Законы хода общественного процесса. Концепции формационного и цивилизационного развития общества//Краткий курс лекций по дисциплине
«Философия. Курс лекций» http://studme.org/16...ya_kurs_lektsiy


  • 0

#154 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9728 сообщений
1341
Сенатор

Отправлено 01.03.2016 - 19:26 PM

Честно сказать, это не законы. Закон от не закона отличается тем, что исполняется всегда и везде, вне зависимости. Например, второй закон термодинамики, или, если о социальном, закон Рикардо об образовании связей. А та ботва, которую привели Вы законами не является, ибо исполняется иногда


  • 0

#155 paul

paul

    Профессор

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 764 сообщений
6
Обычный

Отправлено 01.03.2016 - 20:09 PM

Честно сказать, это не законы. Закон от не закона отличается тем, что исполняется всегда и везде, вне зависимости. Например, второй закон термодинамики, или, если о социальном, закон Рикардо об образовании связей. А та ботва, которую привели Вы законами не является, ибо исполняется иногда

Само собой. Но у нас правила приравнивают к законам.

Влияние ПОС на систему это обьективность - закон, однако! И он исполняется, например, периодичность кризисов даже в современности, что вытекает из положения: ПОС приводит к колебательному процессу


  • 0

#156 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9728 сообщений
1341
Сенатор

Отправлено 01.03.2016 - 20:18 PM

Что такое ПОС?


  • 0

#157 paul

paul

    Профессор

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 764 сообщений
6
Обычный

Отправлено 01.03.2016 - 23:11 PM

Что такое ПОС?

Выше показывал:

Положительная обратная связь

http://istorya.ru/fo...e=3#entry288598

http://istorya.ru/fo...e=8#entry291569

А ПОС может иметь

Режим с обострением — динамический закон, при котором одна или несколько моделируемых величин обращается в бесконечность за конечный промежуток времени. В реальности вместо ухода в бесконечность в этом случае наблюдается обычно фазовый переход. Формируется в результате действия механизма нелинейной положительной обратной связи. 


Сообщение отредактировал paul: 02.03.2016 - 00:09 AM

  • 0

#158 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9728 сообщений
1341
Сенатор

Отправлено 02.03.2016 - 02:43 AM

ограничивается возможностями системы (спрос) и наступает кризис

Чушь же


Поэтому требуется наличие ограничения ПОС в докризисный момент с помощью ООС (отрицательная обратная связь) для устойчивости системы, что возможно, например, с помощью законов.

Брехня


А главное - все это не законы в физическом смысле ( в отличие, например, от законов Мальтуса либо Рикарди)


  • 0

#159 paul

paul

    Профессор

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 764 сообщений
6
Обычный

Отправлено 02.03.2016 - 04:14 AM

 

ограничивается возможностями системы (спрос) и наступает кризис

Чушь же


Поэтому требуется наличие ограничения ПОС в докризисный момент с помощью ООС (отрицательная обратная связь) для устойчивости системы, что возможно, например, с помощью законов.

Брехня


А главное - все это не законы в физическом смысле ( в отличие, например, от законов Мальтуса либо Рикарди)

 

законы Мальтуса либо Рикарди из общественной сферы, а не из физической.

 ПОС, ООС,  устойчивость системы - из теории систем, управления, регулирования, область сугубой физики.

Вам найти курс лекций по данной тематике и сами справитесь?

Вики Вам в помощь.

Прежде чем ярлыки вешать на науку, хотя бы заглядывайте в святцы - научные  технические энциклопедии


  • 0

#160 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9728 сообщений
1341
Сенатор

Отправлено 03.03.2016 - 00:10 AM

ПОС, ООС, устойчивость системы - из теории систем, управления, регулирования, область сугубой физики.

ну и? Что кроме болтовни?

 

- закон влияния способа производства на характер общественного процесса (на становление, функционирование и развитие сфер общественной жизни и областей деятельности, структуру общества);

Вот это что значит? Сформулируйте

 

- закон определяющей роли общественного бытия по отношению к общественному сознанию, в специфике обратных связей;

Это что , кроме болтовни?

 

- закон зависимости уровня персонификации индивида (формирования личности) от состояния системы общественных отношений; - закон социальной и общественной преемственности (закон социализации);

А это?

 

- закон приоритета общечеловеческих ценностей над групповыми.

Что нафик за закон и в каком смысле? Вы вроде технарь а гоните воду

 

К частным законам относятся законы, проявляющиеся в конкретной сфере жизни или области деятельности общества. Например, в сфере управления (политика) предметно функционируют такие законы, как "закон разделения властей", "закон приоритета прав личности над правами государства", "закон политического плюрализма", "закон приоритета права по отношению к политике", "закон возникновения и развития политических потребностей" и т.п...

Нет таких законов, лт слова совсем

В общем, вода не нужна, она не интересна. Вот закон Мальтуса или Рикардо я Вам могу описать, и Вам не удасться его опровергнуть, бо закон. А у Вас теплое хавно


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru