Нет, не та же самая.Хазары брали по шелягу с дыма или сохи, это та же самая скора - шкура без выделки с мездрой.
А « шел (каз.)- мясо и жир, оставшиеся на шкуре животного»
Варягам - пушнину, а хазарам - отходы от пушнины.
Меню сайта
Поиск
Рассылка
Реклама
Библиотека
Клавиатура
Похожие материалы
Реклама
Последнее
Реклама
|
Заметки о названиях Днепровских порогов.
Автор marinin, 03.11 2013 11:46 AM
Сообщений в теме: 418
#401Отправлено 20.07.2021 - 15:36 PM Нет, не та же самая. А « шел (каз.)- мясо и жир, оставшиеся на шкуре животного» Варягам - пушнину, а хазарам - отходы от пушнины. #402Отправлено 20.07.2021 - 15:43 PM
Щьлѧгъ (например в статьях Н1Л и ПВЛ за 6472/694 г. ) это шилинг. https://vk.com/doc98...de10ab70ce78161 #403Отправлено 20.07.2021 - 16:15 PM
Это для жены Владимира Мономаха, саксонской бесприданницы, Щьлѧгъ - это шиллинг.
Шиллинг - Название денежно-счетной единицы. Во времена Каролингов золотые монеты не чеканились. Выпускались лишь серебряные денарии, которых на шиллинг (солид) шло 40, а с 743 г.— лишь 12. со времен Карла Великого стал исключительно денежно-счетной единицей и получил распространение не только в империи Карла Великого, но также и в Италии, Франции, Англии (с XI в.) и других странах Западной Европы. skilling(шиллинг) ~40г серебра.
А хазарская дань Щьлѧгъ должна быть не дороже одной бусины или одного дирхема, то есть 3 грамма серебра. #404Отправлено 20.07.2021 - 16:24 PM
Византийское оружие и броня были дороги, действительно дешевле и качественней можно было купить у других. Вино. Зачем покупать вино, если есть мед? Солдатню поить вином? Нонсенс. Узорочье, шелка. Такое впечатление, что шелковыми платочками не только носы утирали, расход большой, как у туалетной бумаги.
Попадалась информация, что на один милиарисий в Константинополе можно было купить три бусины. А за одну бусину у аборигенов на севере можно было выменять одну шкурку соболя. #405Отправлено 20.07.2021 - 16:52 PM
В том то и дело, что не платили радимичи и вятичи дань щлягами. Это выдумка летописца. Об этом еще Лихачев писал в 1996 г. (стр.410) http://psrl.csu.ru/toms/PVL_1996.shtml #406Отправлено 20.07.2021 - 21:11 PM
Русь везла в Рум рабов.
Из Рума везла монеты. Были и другие товары. Менее выгодные для купцов. #407Отправлено 20.07.2021 - 21:30 PM Логика убогого неудачника:Византийское оружие и броня были дороги, действительно дешевле и качественней можно было купить у других. зачем пить французский коньяк, если можно достать бормотуху? #408Отправлено 21.07.2021 - 08:39 AM Археология за реальность и против влажных фантазий.
В. Ю. Коваль (Россия)
Основные потребители греческого вина - обитатели монастырей и церквей, на минуточку. Основной поток амфор - корчаг - с 11 в по 14 в, на минуточку. С таким количеством поставок амфор с вином и маслом могли справиться сами греки - урумы. #409Отправлено 21.07.2021 - 13:16 PM В статье сказано, что АВК типа I подтипа 1 (X-XI вв.) были широко распространены в русских землях. В Киеве такие амфоры были широко распространены. Лишь на одном раскопе на Подоле были найдены обломки от 75 сосудов этого типа, что составляло почти 1/3 всех определимых образцов [20 с. 176, 178]. Достоверные находки амфор этого типа известны также в Вышгороде, Белгороде, Желни, на Ржищевском городище, в Чернигове, т.е. по берегам Днепра и Десны, на крупнейших торговых путях.
#410Отправлено 21.07.2021 - 13:27 PM
А дальше в той же статье : Следует заметить, что мнение о находках амфор этого типа в дружинных курганных могильниках ІХ-Х вв. в Гнездове, Тимеревеи Шестовицах не подтверждено пока опубликованным материалом. Что касается памятников Юго-Западной Руси, то там амфоры типа 1 практически не известны. Т
И? Солдатня вино не пила. #411Отправлено 21.07.2021 - 13:42 PM
Мне сейчас недосуг искать работы археологов, поэтому отрывок из интервью руководителя Смоленской археологической экспедиции МГУ Тамары Пушкиной 2012 года:
#412Отправлено 21.07.2021 - 13:44 PM
Основной поток византийских импортов приходится на 11-13 века, перечисленные Вам памятники перестают функционировать в начале 11-го века. В ранний период в принципе византийских вещей на порядок меньше, чем в поздний. #413Отправлено 21.07.2021 - 14:10 PM
Про какую «солдатню» вы здесь рассуждаете? Княжеские дружинники? Это - не солдатня. Это верхушка тогдашнего (9-10вв) социума, обитающего на территории, подчиненной «великому князю русскому». Местное дешевое пойло пейте сами, а господа- #414Отправлено 21.07.2021 - 14:33 PM
Сколько? Но это не важно. Потому что на одну византийскую монету приходится 400 дирхемов.
Вот именно, об этом и разговор. "Поток" византийского импорта в 10 веке могли обеспечить крымские греки. #415Отправлено 21.07.2021 - 15:06 PM
Это я вам сказал ранее. Такой перекос в пользу восточного серебра как раз и указывает на то, что росов интересовали не греческие деньги, как конечный итог торговых операций с греками, а их товары. Древнерусская денежная (денежно-счетная) система была построена на дирхеме. Куна по сути это дирхем, а гривна кун это 25 кун (=25 дирхемов) или 50 резан (= 50 половинок дирхема). #416Отправлено 21.07.2021 - 15:11 PM
Вы читали главу 9 DAI? Там описано как ежегодный торговый караван росов отправляется не в Крым, а в К-ль. #417Отправлено 21.07.2021 - 16:33 PM
Арабское серебро в конце 10-го века портится, и, как деньги севера иссякает, но, меняется оно нифига не на византийские деньги, а на европейские динарии. Причин, по которым греческие деньги не ценились, может быть масса. 1. Убираем все медные, так сказать "декретные" деньги. В варварской среде деньги понимали не как кружочек с чьей то мордой, а как весовой кусок драгметалла 2. Арабское серебро, пока не испортилось в конце 10-го, было очень высокой пробы. Насчет византийского не уверен. 3. Золотые монеты, во первых, не всегда удобны, во вторых, в империи мог быть на них не выгодный курс (в том числе и по "декретному" обмену) Например, у варваров один и тот же вес золота меняется на семь подобных серебряных монеток, а в Империи - на 10. Т.е. купцу предложение золотой монетки по такому курсу должно было казаться нае...вом. Так что, сильно подозреваю, что и в Константинополе чуваки торговали на дирхемы, благо их там должно было таки быть много, арабы рядом И, так уже бывало. Например все клады и большинство монетных находок черняховскйо культуры (готов) это деньги Марка Аврелия и Антония Пия второго века. Т.е., императоров, умерших до того, как готы пришли в Причерноморье. В 3-м веке имперское серебро сильно портится, туда мешают много меди, а затем и вовсе отменяется, Империя переходит на медно-золотой стандарт. Но варвары таких шуток не понимали. Это подданным втюхать можно было
А каким это образом Вы объем умудрились перевести в географию? #418Отправлено 21.07.2021 - 19:12 PM Может тогда действовал запрет на вывоз византийского золота. Тащили только контрабандой. #419Отправлено 21.07.2021 - 19:47 PM
Константин Багрянородный: ...От него они отплывают к седьмому порогу, называемому по-росски Струкун, а по-славянски Напрези, что переводится как "Малый порог". Затем достигают так называемой переправы Крария, через которую переправляются херсониты, [идя] из Росии, и пачинакиты на пути к Херсону. Эта переправа имеет ширину ипподрома, а длину, с низа до того [места], где высовываются подводные скалы, - насколько пролетит стрела пустившего ее отсюда дотуда. Ввиду чего к этому месту спускаются пачинакиты и воюют против росов...
Как бы из текста вытекает, что греки торговали с росами Количество пользователей, читающих эту тему: 10 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных |