Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография

Названия Племён


Лучший Ответ Jim, 20.12.2020 - 21:25 PM

1.Argolii 2.Arktonessos

Это что-то греческое. Арголии-население Арголиса,Арголиды. Арктонесос-полуостров Капыдаг в совр.Турции.

 

Inkerins

Ижора. Население Ингерманландии- фин.Inkeri, Inkerinmaa.

 

Astae

Эстии (см. Тацит "Германия), либо Асты (фракийское племя).

 

Auteini

Уайтни- племя (народ), заселявшее юго-западную Ирландию. 

 

Etrurii

99%- Этруски

 

Messapicii

Мессапы- италийское племя.

 

Brisgavi

Брисгавы-германское (?) племя.

 

Scalvians

Скальвы-балтское племя.

 

Apsynthi

Апсинты-фракийское племя.

 

Breuki

Бревки.

 

Volunti

Волунти- ирландское племя.

 

Leponticii

Лепонтийцы-вероятно кельтское племя, жившее на территории Альпийских гор.

Перейти к сообщению


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 168

#41 Jim

Jim

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8670 сообщений
1191
Сенатор

Отправлено 28.12.2020 - 13:59 PM

В переводимой книге они относятся к категории Галлов

Если lexi -галлы, то они не могут быть ирландским народом, так как галлы это континентальные кельты.


  • 0

#42 JohnWillow

JohnWillow

    Абитуриент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPip
  • 10 сообщений
1
Обычный

Отправлено 28.12.2020 - 15:23 PM

 

В переводимой книге они относятся к категории Галлов

Если lexi -галлы, то они не могут быть ирландским народом, так как галлы это континентальные кельты.

 

В данном случае это не обязательно галлы могут быть. Эти Lexi входят в категорию Бретонцев, Пиктов, Галлов и Кельтиберов. 

Это могут быть Бретонцы или Пикты или Кельтиберы. Leix имел связи с Пиктами судя по написанному. Поэтому я обратил на это внимание и 

ещё потому-что Leix подозрительно похожи на Lexi. Вам так не кажется?  :lol:

Да и бретонцы там вроде не далеко от Ирландии. Я правильно понимаю? 


  • 0

#43 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 28.12.2020 - 20:12 PM

Все они живут как дикие животные в скалах, высеченных как замки.  

 

Данная характеристика относится только к миксам, еваграм и отингис. Бергио (и иже с ними), как следует из текста, жили в плодородных равнинах, отчего постоянно подвергались набегам и вторжениям.


Кельтиберы

 

Они в Иберии жили, не в Гибернии.


Это могут быть Бретонцы

 

Они тоже галлы. С чего Вы решили, что это отличный этнос? Бритты стали переселяться сюда с века эдак V н.э. В античные же времена населявшие Бретань племена относились к кельтам Арморики (осисмии, редонии, венеты и пр.)


  • 0

#44 Jim

Jim

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8670 сообщений
1191
Сенатор

Отправлено 28.12.2020 - 20:26 PM

В данном случае это не обязательно галлы могут быть. Эти Lexi входят в категорию Бретонцев, Пиктов, Галлов и Кельтиберов. 
Это могут быть Бретонцы или Пикты или Кельтиберы. 

Бретонцы- население Бретани (сев-зап.Франция), пикты- Шотландии, кельтиберы населяли земли совр. Испании и Португалии. Ирландия сюда не влезает. Ирландия также не являлась частью Галлии. А вот lexovii жили в Галлии.


  • 0

#45 Jim

Jim

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8670 сообщений
1191
Сенатор

Отправлено 28.12.2020 - 21:40 PM

Бергио (и иже с ними), как следует из текста, жили в плодородных равнинах, отчего постоянно подвергались набегам и вторжениям.

Согласно Вейбулю бергио заселяли северо-западную часть Сконе (Bjäre).

Weibull L., Skandza und ihre Volker in der Darstellung des Jordanis, Archiv for Nordisk filologi, 41, Lund, 1925, s. 213—246.

https://journals.lub...issue/view/1784

См. стр.231-232.


  • 1

#46 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 28.12.2020 - 23:09 PM

Во! Ща скачаю. Спасибки, Jim. 


  • 0

#47 JohnWillow

JohnWillow

    Абитуриент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPip
  • 10 сообщений
1
Обычный

Отправлено 29.12.2020 - 06:08 AM

 

Все они живут как дикие животные в скалах, высеченных как замки.  

 

Данная характеристика относится только к миксам, еваграм и отингис. Бергио (и иже с ними), как следует из текста, жили в плодородных равнинах, отчего постоянно подвергались набегам и вторжениям.

 

Это могут быть Бретонцы

 

Они тоже галлы. С чего Вы решили, что это отличный этнос? Бритты стали переселяться сюда с века эдак V н.э. В античные же времена населявшие Бретань племена относились к кельтам Арморики (осисмии, редонии, венеты и пр.)

 

 

1. Местожительство просто отстой по тем меркам. Лучше в скале.

2. А ирландцы тоже галлы? Те Leix


  • 0

#48 JohnWillow

JohnWillow

    Абитуриент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPip
  • 10 сообщений
1
Обычный

Отправлено 29.12.2020 - 06:28 AM

 

В данном случае это не обязательно галлы могут быть. Эти Lexi входят в категорию Бретонцев, Пиктов, Галлов и Кельтиберов. 
Это могут быть Бретонцы или Пикты или Кельтиберы. 

Бретонцы- население Бретани (сев-зап.Франция), пикты- Шотландии, кельтиберы населяли земли совр. Испании и Португалии. Ирландия сюда не влезает. Ирландия также не являлась частью Галлии. А вот lexovii жили в Галлии.

 

 

Что ж, Lexi видимо это и есть Lexovii, в самом деле. Больше вариантов нет по ходу дела. Единственная непонятка это зачем было так сокращать общеизвестное название, что б люди потом головы ломали? 

Jim! Ты красавец!  :v:


 

Все они живут как дикие животные в скалах, высеченных как замки. 

Марк! Благодарю Вас в том же числе!  :thank:


Сообщение отредактировал JohnWillow: 29.12.2020 - 06:28 AM

  • 0

#49 JohnWillow

JohnWillow

    Абитуриент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPip
  • 10 сообщений
1
Обычный

Отправлено 29.12.2020 - 13:11 PM

 

Бергио (и иже с ними), как следует из текста, жили в плодородных равнинах, отчего постоянно подвергались набегам и вторжениям.

Согласно Вейбулю бергио заселяли северо-западную часть Сконе (Bjäre).

Weibull L., Skandza und ihre Volker in der Darstellung des Jordanis, Archiv for Nordisk filologi, 41, Lund, 1925, s. 213—246.

https://journals.lub...issue/view/1784

См. стр.231-232.

 

Что-то не сходится. Бергио это (лат. Bergio) — Иордан относит к группе северных племен на Скандзе. Об этом племени ничего не известно. Источники: Iord. Get. 22., а написанно Berki, а не Bergio. Значит, думаю моя версия с Берёзовами Островами верна. Писал об этом выше.


  • 0

#50 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 29.12.2020 - 14:32 PM

А ирландцы тоже галлы? Те Leix? 

 

Кельты. Хотя Плиний и употребляет порой оба этнонима для обозначения населяющих Галлию племен, насельников Гибернии (да и Британии) он галлами никогда не именует. Цезарь, насколько я помню, так же. Вроде бы именно последний упоминал что кельты самоназвание тех племен, что римляне зовут галлами. 


  • 0

#51 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 29.12.2020 - 14:45 PM

Те Leix? 

 

Птолемей упоминает 23 племени на территории Ирландии. Некоторые названия имеют сходство с континентальными галльскими (кельтскими) этнонимами, но этого племени у него нет.


  • 0

#52 JohnWillow

JohnWillow

    Абитуриент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPip
  • 10 сообщений
1
Обычный

Отправлено 29.12.2020 - 14:49 PM

 

А ирландцы тоже галлы? Те Leix? 

 

Кельты. Хотя Плиний и употребляет порой оба этнонима для обозначения населяющих Галлию племен, насельников Гибернии (да и Британии) он галлами никогда не именует. Цезарь, насколько я помню, так же. Вроде бы именно последний упоминал что кельты самоназвание тех племен, что римляне зовут галлами. 

 

Значит из этого следует, что Кельты сами так себя называли "Кельты", а римляне их называли "Галлы". Это как немцы, это мы их немцами называем, а у них нет такого слова в немецком словарном запасе. Немцы называют себя deutschen. Если Leix это кельты, а кельты это одно и тоже, что и галлы, то может Lexi это Leix всё таки? Потому-что, что-то меня очень тянет на эту версию, а так же версию, что автор тупо опечатался или типография ибо как можно сократить Lexobii до Lexi? Я всё ещё не понимаю.


  • 0

#53 JohnWillow

JohnWillow

    Абитуриент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPip
  • 10 сообщений
1
Обычный

Отправлено 29.12.2020 - 14:54 PM

 

Те Leix? 

 

Птолемей упоминает 23 племени на территории Ирландии. Некоторые названия имеют сходство с континентальными галльскими (кельтскими) этнонимами, но этого племени у него нет.

 

Leix это англофицированное Loígis. Про них можно посмотреть вот тут https://en.wikipedia...org/wiki/Loígis(на англ.)


Сообщение отредактировал JohnWillow: 29.12.2020 - 14:55 PM

  • 0

#54 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 29.12.2020 - 14:58 PM

то может Lexi это Leix всё таки?

 

Вы же сами писали, что Leix англизированная форма имени вождя Loígis. По сути же это часть крутинов, получившая новое прозвание после переселения в Лейнстер и названное по имени своего короля. Вряд ли это случилось в античные времена. Скорее в ранее средневековье.

P.S.

Я слабо знаю историю Ирландии дабы делать категоричные выводы.


Про них можно посмотреть вот тут

 

Вот и я про это же. Никаких ошибок и опечаток. Исходя из вышесказанного помянутые Вами Lexii - англофицированная форма латинского (либо греческого) прозвания лексовиев. К историческому названию не имеют прямого отношения. 


  • 0

#55 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 29.12.2020 - 15:22 PM

Lexi это Leix всё таки?

 

Leix - это крутины. Они не имеют отношение к лексовиям.


  • 0

#56 JohnWillow

JohnWillow

    Абитуриент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPip
  • 10 сообщений
1
Обычный

Отправлено 29.12.2020 - 19:50 PM

Вы же сами писали, что Leix англизированная форма имени вождя Loígis

 

В общем разобрались, Lexi это Lexovii точка

 

Нормальный такой мозговой штурм получился. Как думаете?  :lol:


Сообщение отредактировал JohnWillow: 29.12.2020 - 19:51 PM

  • 0

#57 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 29.12.2020 - 21:59 PM

В общем разобрались, Lexi это Lexovii точка

 

Вероятнее всего. Хотя бы по той причине, что ни у кого из античных авторов нет упоминаний о Lexi. Но не имея под рукой цитаты переводимого Вами загадочного автора, в которой тот упоминает о таинственных Lexi, быть уверенным на 100% я бы поостерегся. Флавий упоминает в Иудейской войне, что под властью Рима находились 305 галльских округов (общин) и 1200 городов (civitas). То бишь далеко не все галльские общины попали под стилосы ученых античных мужей.  :)


Как думаете?

 

Думаю, что не очень. Всего на три страницы вытянул.  :rolleyes:


  • 0

#58 JohnWillow

JohnWillow

    Абитуриент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPip
  • 10 сообщений
1
Обычный

Отправлено 30.12.2020 - 13:24 PM

Вероятнее всего. Хотя

Я скрываю автора не потому-что я издеваюсь над вами  :lol: или мне по приколу, а просто потому-что моя работа ещё не доделана и публиковать, что либо из неё до печати, как-то не профессионально. Я уже нашёл инфу в том числе благодаря Вам и Jim про все те племена и как оказалось про типа "племена" на 99.9%. Осталось только одно но - Lexi. Может Lexi это какой-нибудь город был такой, остров, мыс, полуостров? Потому-что как выяснилось Malea/Малея - это мыс в южной Греции (берега Лаконии), Taenarum/Те́нарон/Тенар это тоже мыс в Греции. Так вот, автор делает так: живут люди на мысах Malea и Taenarum следовательно их можно назвать Малейцы и Танаронцы. Выяснилось, что это не племена, а вот такой ход неожиданный. Malea так же может быть Малийским Заливом или Малиакос и жители этого залива назывались Малийцами. Но я больше скланяюсь к тому, что Malea это именно мыс Малеа. И эти Malea и Taenarum указанны как "племена" в перемешку с реальными названиями племён. 


Думаю, что не очень.

А насколько страниц дисскусии могут затянуться здесь?


  • 0

#59 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7299 сообщений

Отправлено 30.12.2020 - 14:21 PM

А насколько страниц дисскусии могут затянуться здесь?

посмотрите длину дискуссии о развале ссср )))


  • 1

#60 JohnWillow

JohnWillow

    Абитуриент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPip
  • 10 сообщений
1
Обычный

Отправлено 30.12.2020 - 15:58 PM

 

А насколько страниц дисскусии могут затянуться здесь?

посмотрите длину дискуссии о развале ссср )))

 

Не...чёт не хочется.  :D


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru