Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Индоевропейцы: от всемирного потопа до наших дней


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 162

#41 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9715 сообщений
1335
Сенатор

Отправлено 06.05.2013 - 12:27 PM

Если не ошибаюсь, на Урале он тоже отметился, но спорить не буду, так, смутные воспоминания


  • 0

#42 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 06.05.2013 - 13:25 PM

Разобрался о чем речь шла. Скорее всего г-н Зырянин др. Теплоухова подразумевал (он говорил об Теплоуховых во мн. числе)  - Александра Ефимовича, лесовода и сына его (или кто он там ему приходится?).   У первого есть монография "О доисторических жертвенных местах на Уральских горах" (1880 г.),  ну, также, и др. по связанной тематике ("Известие о Чудском селище близ села Кудымкарского", "Древности Пермской Чуди в виде баснословных людей и животных", "Чудское жертвенное место на р. Колве"). Они, если честно, скорее краеведы местные, нежели профессиональные археологи. ИМХО...

 

 

 

  :)


  • 0

#43 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9715 сообщений
1335
Сенатор

Отправлено 06.05.2013 - 13:31 PM

Этого не знаю, какая фамилия распространенная...


  • 0

#44 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 06.05.2013 - 13:37 PM

Уверен, г-н Зырянин именно этих Теплоуховых подразумевал.  Они (бывшие крепостные) популярны на Урале. Собиратели и первые исследователи, пожалуй, пермских древностей. 


  • 0

#45 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9715 сообщений
1335
Сенатор

Отправлено 06.05.2013 - 16:07 PM

Непонятно, к чему такие недоказуемые связи искать, сказал бы что с Сасанидским Ираном торг шел, и почетно, и возразить в общем то было бы нечего


  • 0

#46 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 06.05.2013 - 16:38 PM

Прокомментирует, поди.   :rolleyes:  Когда появится...


  • 0

#47 Зырянин

Зырянин

    Историк

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5181 сообщений
118
Голос разума

Отправлено 09.05.2013 - 00:11 AM



Уверен, г-н Зырянин именно этих Теплоуховых подразумевал.  Они (бывшие крепостные) популярны на Урале. Собиратели и первые исследователи, пожалуй, пермских древностей.

Совершенно верно, Марк, именно этих. С.А.Теплоухов, о котором речь шла выше, был их потомком, но он жил уже в советское время и специализировался в большей степени на Алтайском крае, хотя как и его предки, искал там чудские древности. В 1933 году он был репрессирован по "делу буржуазных археологов", и все это направление исследований предано забвению. Для изучения работ Теплоуховых мне пришлось проделать нелегкий путь в их родовое имение в Ильинском неподалеку от Перми. Но по дороге я решил порыскать с металлоискателем в паре мест на Верхней Каме. Больше всего меня удивила одна находка, которую я не ожидал увидеть и которую не должен был отыскать металлоискатель. Мне повезло, потому что она лежала рядом с металлической брошкой. А обратил я на нее внимание из-за небольшого отверстия внутри, которое, как я предположил, служило для подвешивания на теле человека. Насколько мне удалось выяснить, это была находка из индоевропейского прошлого - ракушка каури, служившая некогда средством платежа  во многих уголках земного шара, которую часто находили на раскопках древнего Новгорода и Пскова. Это еще сильнее подстегнуло мой интерес к исследованиям Теплоуховых.

 

0_7a0f4_570ccef7_L.jpg

 

0_8349c_ce0463f0_L.jpg

 

0_8349d_c833c8c4_L.jpg

 

0_8349e_ceab5fd9_L.jpg


Сообщение отредактировал Зырянин: 09.05.2013 - 01:06 AM

  • 0

#48 Гаплодокер

Гаплодокер

    Best User 2012/04

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 783 сообщений
42
Обычный

Отправлено 09.05.2013 - 00:55 AM

Вдобавок ещё и чёрный копатель.

http://ru.wikipedia....Чёрные_копатели
  • 0

#49 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9715 сообщений
1335
Сенатор

Отправлено 09.05.2013 - 01:05 AM

Бедные родановские могильники



Нет им покоя


  • 0

#50 Хохлов В.Ф.

Хохлов В.Ф.

    Аспирант

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 101 сообщений
0
Обычный

Отправлено 09.05.2013 - 14:22 PM

Продолжение темы:

 

 

            5. События, предшествовавшие всемирному потопу.

 

Для начала хочу напомнить всем про Атлантиду. Ведь сколько про неё всего написано, наверное нет человека, который не знал бы хоть что то про нее. А ведь все началось с одного единственного человека – Платона. До него про Атлантиду никто ничего не  слышал. Не считая конечно древнеегипетских жрецов, которые ему и рассказали  про ее существование. В мифах различных народов тоже ничего не упоминается. О чем это говорит? Да только о том, что если она и существовала, то настолько давно, что людская память это уже не сохранила.  По Платону она погибла примерно 11, 5 тысяч лет назад. И еще обычно говорят, что в это же время был и потоп. Что тут можно сказать? Возможно что и был тогда потоп, но не тот, который нас интересует в этой теме и про который упоминается  мифах разных народов. Этот потоп произошел гораздо позже того. Но потопу будет посвящена следующая глава, а в этой немного про другое.

               Множество трагических воспоминаний о мировом катаклизме разбросано в самых различных источниках - исторических, поэтических, мифологических. Вот только некоторые из них: Античные авторы, опираясь на недошедшие до нас первоисточники, вспоминаю то время, когда Солнце всходило на западе и заходило на востоке. Наиболее известны факты, зафиксированные Геродотом, - на протяжении многих веков они озадачивали не одно поколение профессиональных ученых. По свидетельству "отца истории" "солнце четыре раза восходило на своем обычном месте: именно, дважды восходило там, где теперь заходит, идважды заходило там, где ныне восходит". Аналогичным образом Платон в диалоге "Политик" сообщает о стародавних временах, когда закат и восход Солнца и звезд были обратными нынешнему: они всходили на западе и заходили на Востоке.Иезуитский миссионер Мартиниус (XVII век), проживший в Китае много лет, написал книгу «История Китая» основанную на древних китайских летописях, в которой говорится о смещении оси Земли и как следствие этого катаклизма потопа вызванного опустошительным цунами: «Опора неба обрушилась. Земля была потрясена до самого основания. Небо стало падать к северу. Солнце, Луна и звёзды изменили путь своего движения. Вся система Вселенной пришла в беспорядок. Солнце оказалось в затмении, и планеты изменили свои пути»

Теперь об одном явлении, обнаруженном в космосе.

Эффект Джанибекова был описан в 1985 году. При транспортировке грузов в космос вещи упаковываются в мешки, которые крепятся металлическими лентами, зафиксированными винтами и “баРФами” гайками с “ушками”. Разбирая груз в невесомости, достаточно стукнуть пальцем по “баРФу”. Он отлетает, ты его спокойно ловишь и кладешь в карман. Открутив очередной “барашек”, советский космонавт Владимир Александрович Джанибеков обратил внимание, как гайка, пролетев 40 сантиметров, неожиданно перевернулась вокруг своей оси и полетела дальше. Пролетев еще 40 сантиметров, опять перевернулась.

 

    - эффект Джанибекова.

 

Меня в фильме несколько удивил комментарий академика РАЕН, что «гайка летит и переворачивается без воздействия внешних сил через равные промежутки времени». Как это без воздействия внешних сил? Да, она вращается в невесомости, но ведь не в вакууме. Как раз трение о воздух, который есть внутри космического корабля и является теми внешними силами, которые заставляют гайку переворачиваться.

            Смена географических полюсов земли – это и есть эффект Джанибекова. Именно географических, прошу не путать с магнитными полюсами. При изменении магнитных полюсов ничего страшного не происходит. Совсем другое дело происходит при смене географических полюсов.

В чем главная угроза при смене географических полюсов и изменении оси вращения земли? В коротком переходном периоде, который является смертельно опасным испытанием для всего человечества. В процессе перехода с одной оси вращения на другую Земля неизбежно проходит период "биения" этой оси, который будет коротким, в космических масштабах сутки - это миг, и от этого еще более катастрофичным. При любом колебании оси вращения Земли воды Мирового океана начнут колыхаться, создавая волны неведомо какой высоты - в сотни или тысячи метров.

И, как я думаю, смена географических полюсов Земли происходит не через какие то равные промежутки времени или в каких то аномальных зонах земной орбиты. Смена географических полюсов Земли может произойти только под воздействием внешних сил, как в примере с гайкой.

В данном случае такими внешними силами было применение сверхоружия воюющими сторонами в войне Пандавов и Кауравов в великой битве на Курукшетре и как следствие в результате битвы у Земли изменилась ось вращения и начался мировой  природный катаклизм. 


Сообщение отредактировал Хохлов В.Ф.: 09.05.2013 - 14:33 PM

  • 0

#51 Гаплодокер

Гаплодокер

    Best User 2012/04

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 783 сообщений
42
Обычный

Отправлено 09.05.2013 - 16:34 PM

Эффект Джанибекова проявляется при полёте вдоль оси вращения тела со смещённым центром тяжести.

Любые ядерные и т. п. взрывы для Земли — что уколол булавки слону. Кроме того, в обозримый исторический период следов таких взрывов нет.
  • 0

#52 Jim

Jim

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8670 сообщений
1191
Сенатор

Отправлено 09.05.2013 - 21:07 PM

 Смена географических полюсов земли – это и есть эффект Джанибекова. 

 

Что значит смена географических полюсов?  Северный полюс поменялся расположением с южным. Небольшие сдвиги может быть, но смена- фантастика.


  • 0

#53 Зырянин

Зырянин

    Историк

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5181 сообщений
118
Голос разума

Отправлено 09.05.2013 - 22:25 PM

Что значит смена географических полюсов?  Северный полюс поменялся расположением с южным. Небольшие сдвиги может быть, но смена- фантастика.

Смена полюсов весьма вероятна. Валдайское оледенение тоже с ним некоторые специалисты связывают. Исследования останков моллюсков на берегах Камы показывают идентичность останкам подводных организмов южнее Каспия, благодаря чему существует гипотеза, что некогда Кама, взяв начало из северных льдов, несла свои воды непосредственно в Индийский океан транзитом через Каспий, пока не сошел ледник и не упал уровень вод.


Сообщение отредактировал Зырянин: 09.05.2013 - 22:32 PM

  • 0

#54 Гаплодокер

Гаплодокер

    Best User 2012/04

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 783 сообщений
42
Обычный

Отправлено 09.05.2013 - 23:42 PM

А от Зырянина логично услышать не очередное словоблудие, а рассказ о разграблении им археологического памятника.


  • 0

#55 Хохлов В.Ф.

Хохлов В.Ф.

    Аспирант

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 101 сообщений
0
Обычный

Отправлено 10.05.2013 - 07:50 AM

1.Эффект Джанибекова проявляется при полёте вдоль оси вращения тела со смещённым центром тяжести.

2.Любые ядерные и т. п. взрывы для Земли — что уколол булавки слону. Кроме того, в обозримый исторический период следов таких взрывов нет.

1. Это один из распространенных взглядов на форумах, где обсуждается эффект Джанибекова. Этот взгляд ни кем не доказан и никак не объяснен. Я согласен, что хоть и происходит все в невесомости, но полностью игнорировать массу тела нельзя. Например, закон сохранения импульсов m1v1=m2v2. Если гайка летит и на ее пути поставить руку, то импульс от гайки передастся на руку и чем больше масса, тем больше импульс. Но причем здесь смещённый центр тяжести? 

2. А это зависит от силы и количества взрывов в единицу времени. Этот укол булавки может и в дубину превратится.


  • 0

#56 Хохлов В.Ф.

Хохлов В.Ф.

    Аспирант

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 101 сообщений
0
Обычный

Отправлено 10.05.2013 - 08:02 AM

Что значит смена географических полюсов?  Северный полюс поменялся расположением с южным. Небольшие сдвиги может быть, но смена- фантастика.

А это и значит, что смена географических полюсов. Судя из опыта с гайкой так и происходит, она поворачивается ровно на 180 градусов. То же и с Землей должно происходить. При появлении соответствующих внешних сил она поворачивается то туда, то сюда, а затем, когда внешние силы исчезают занимает какое то фиксированное положение.

Я ведь ничего не придумал, специально привел некоторые исторические сведения. Эти явления, которые описаны древними можно объяснить только этим. А раз это сохранилось в народной памяти, то происходило это в обозримый исторический период.


  • 0

#57 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7305 сообщений

Отправлено 10.05.2013 - 11:31 AM

А это и значит, что смена географических полюсов. Судя из опыта с гайкой так и происходит, она поворачивается ровно на 180 градусов. То же и с Землей должно происходить. При появлении соответствующих внешних сил она поворачивается то туда, то сюда, а затем, когда внешние силы исчезают занимает какое то фиксированное положение.

Я ведь ничего не придумал, специально привел некоторые исторические сведения. Эти явления, которые описаны древними можно объяснить только этим. А раз это сохранилось в народной памяти, то происходило это в обозримый исторический период.

вы полагаете после такого поворота земли на 180 градусов останется в живых хоть один носитель "народной памяти"?

забавно.

 

вы для примера резко переверните вверх ногами качели на которых катается ваш ребенок.

наверно не рискнете так делать?


  • 0

#58 Jim

Jim

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8670 сообщений
1191
Сенатор

Отправлено 10.05.2013 - 12:31 PM

А это и значит, что смена географических полюсов. Судя из опыта с гайкой так и происходит, она поворачивается ровно на 180 градусов. То же и с Землей должно происходить. При появлении соответствующих внешних сил она поворачивается то туда, то сюда, а затем, когда внешние силы исчезают занимает какое то фиксированное положение.

Огромная разница в движении Земли и гайки в опыте: гайка движется в пространстве вдоль оси вращения, а Земля движется по круговой орбите почти перпендикулярно своей оси вращения. При этом у Земли есть еще мощный природный стабилизатор-Луна.
  • 0

#59 Гаплодокер

Гаплодокер

    Best User 2012/04

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 783 сообщений
42
Обычный

Отправлено 10.05.2013 - 12:58 PM

1. Это один из распространенных взглядов на форумах, где обсуждается эффект Джанибекова. Этот взгляд ни кем не доказан и никак не объяснен. Я согласен, что хоть и происходит все в невесомости, но полностью игнорировать массу тела нельзя. Например, закон сохранения импульсов m1v1=m2v2. Если гайка летит и на ее пути поставить руку, то импульс от гайки передастся на руку и чем больше масса, тем больше импульс. Но причем здесь смещённый центр тяжести? 

Так, видимо, весь эффект как раз и зависит от наличия смещённого центра тяжести. В фильме же показано, что в пластилиновый шар была вдавлена гайка. Похоже, что просто ровный шар не переворачивался. Причём смещение центра должно быть ровно вдоль оси вращения (она же одновременно и вектор движения), спереди или сзади. Тогда только происходит переворот ровно на 180°.  

Если центр смещён куда-то вбок, то вместо правильного переворота на 180° будет непредсказуемое кувыркание, или вообще ничего не произойдёт (нужны опыты).

 

Похожего на планету тут очень мало. (Не будем даже вспоминать, что пока не зафиксировано ни одного  переворота планеты, астероида или кометы). Планеты двигаются перпендикулярно оси вращения. Они находятся в упряжке притяжения Солнца и центростремительного ускорения. (Чего не было у гаек в невесомости). Все возможные возмущения системы Солнце—планета проявляются в известной прецессии. Это максимум,  на что способна планета. Попытка притянуть сюда надуманное смещение ядра Земли вообще не стоит обсуждать, т. к. для этого повода вообще нет.

 

2. А это зависит от силы и количества взрывов в единицу времени. Этот укол булавки может и в дубину превратится.

Не может быть, в принципе, подобных взрывов. Разве, что цивилизация достигла того уровня, который имелся у "властелинов времени" в мультфильме "Властелин времени". Но подобным цивилизациям нет причины участвовать в драчках дикарей. Хотя австралопитеки были смышлёные. Нашли чего-нибудь и сунули в костёр.

 

Но самое главное, нет следов подобных битв или взрывов. И в Мохенджо-Даро нет. И слишком позднее это время. А древние эпосы, потому и эпосы, что всё преувеличивают и драматизируют. 

 

И, действительно, после подобной катастрофы выжили бы только простейшие организмы. Представьте, как можно выжить под камнепадом или в селе в горах? А в такой камнепад и сель, двигающийся со скоростью в сотни километров, превратилась бы вся поверхность планеты.


  • 0

#60 Хохлов В.Ф.

Хохлов В.Ф.

    Аспирант

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 101 сообщений
0
Обычный

Отправлено 10.05.2013 - 14:09 PM

Так, видимо, весь эффект как раз и зависит от наличия смещённого центра тяжести. В фильме же показано, что в пластилиновый шар была вдавлена гайка. Похоже, что просто ровный шар не переворачивался. Причём смещение центра должно быть ровно вдоль оси вращения (она же одновременно и вектор движения), спереди или сзади. Тогда только происходит переворот ровно на 180°.  

Если центр смещён куда-то вбок, то вместо правильного переворота на 180° будет непредсказуемое кувыркание, или вообще ничего не произойдёт (нужны опыты).

Что такое тяжесть или по другому вес? Это когда на тело действует сила притяжения, то есть Р=mg, где m - масса тела, g - сила притяжения. Если бы гайку бросить на земле, она бы прямолинейно не стала двигаться, а по наклонной упала бы на землю под действием силы притяжения земли. В приведенном опыте гайка движется прямолинейно, ни куда не падает. Значит никакая сила притяжения на нее не действует и силы тяжести никакой нет, она равна нулю. Р=m0=0. Поэтому еще раз повторяю - причем здесь смещенный центр тяжести?


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru