Дольше всех будут помнить Освобождение, потому что такого большого бюджета больше никто не выделит. Еще можно вспомнить Живые и мертвые, Два бойцы, Летят журавли (последний это собственно мелодрама, а не военный фильм)
Хорошие старые фильмы Подвиг разведчика и Встреча на Эльбе.
Все смешалось в доме История.ру. Обсуждает народ шедевры Российского кино, но оказалось, что обсуждать в сущности нечего - нет шедевров в российском кино. Так как при царе российский синематограф не успел создать никаких шедевров, то естественно, внимание всех обратилось к советскому периоду кинотворчества.
Однако задача Никитой Сергеевичем поставлена неконкретно.
Следует определиться для начала, что считается шедевром?
Шеде́вр (фр.chef-d’œuvre, нем.Hauptwerk, Meisterwerk, Meisterstuck — главный труд, основное произведение ) [1] — уникальное, непревзойденное творение, высшее достижение искусства, мастерства. Шедеврами чаще всего называют произведения изобразительного искусства и архитектуры, реже — науки и техники.
Шедевр - непревзойденное творение в изобразительном искусстве. То есть, если взять в качестве образца историческую киноэпопею "Освобождение", то для начала надо найти такие же эпические кинополотна, и сравнить их между собой не по затраченным метрам пленки, не по использованным финансам, не количеству просмотров, а по главной особенности, которая отличает художественный фильм от документального, как в литературе художественный роман отличается от справочника/энциклопедии, по силе воздействия на эстетическое чувство людей.
Сообщение отредактировал Яго: 15.05.2020 - 08:48 AM
Шедевр - непревзойденное творение в изобразительном искусстве. То есть, если взять в качестве образца историческую киноэпопею "Освобождение", то для начала надо найти такие же эпические кинополотна, и сравнить их между собой не по затраченным метрам пленки, не по использованным финансам, не количеству просмотров, а по главной особенности, которая отличает художественный фильм от документального, как в литературе художественный роман отличается от справочника/энциклопедии, по силе воздействия на эстетическое чувство людей.
А чем мой критерий не понравился?
Разговор то не просто о хороших, а о шедеврах, которые растаскивают на цитаты, анекдоты, которые смотрят из поколение в поколение.
Чем сильнее эстетическое воздействие, тем сильнее память о данном произведении.
Хотя бы тем, что вы приземлили понятие шедевр на национальную почву. В национальном масштабе "Освобождение" может считаться (и то с большой натяжкой, Чем хуже "Война и мир"?) шедевром. Шедевр все таки НМВ - наднациональное понятие.
В противном случае, предположим, в Монголии снимут военный сериал о походе Батыя в Европу, затем объявят его всемонгольским шедевром и наградят золотым бараном.
В искусстве градации настолько условны, настолько завязаны на вкус отдельного зрителя, что утверждать, что есть шедевр, а что нет - неумно.
"Иди и смотри" Элема Климова. Странно, что никто не упомянул его. Не глядели что ли?
Ничего странного, поскольку рассматривались картины связанные с событиями на фронте. До полного списка далеко. Что касается упомянутой вами картины, то безусловно она достойна внимания. Трагедия оккупированных территорий, отдельная большая тема. Я смотрел этот фильм один раз и он настолько меня ошеломил своей трагичностью, что не пересматривал. Тогда можно вспомнить и эту, достойную упоминания картину - Помни имя своё (1974) https://cinema.mosfilm.ru/films/34281/
Кстати, "Собибор" 2018, Хабенского я посмотрел от начала и до конца, очень неплохо, в контексте темы. Придраться можно и к столбу, но "Викинг" я не смог досмотреть, это оказалось выше моих сил.
Сообщение отредактировал scriptorru: 17.05.2020 - 09:17 AM
В плане цитат, да и вообще, как заметную картину, можно вспомнить - Проверка на дорогах 1971 https://www.kinopoisk.ru/film/43332/
Я бы его в ряд лучших фильмов о войне поставил.
Сообщение отредактировал scriptorru: 17.05.2020 - 09:59 AM
В плане цитат, да и вообще, как заметную картину, можно вспомнить - Проверка на дорогах 1971 https://www.kinopoisk.ru/film/43332/
Я бы его в ряд лучших фильмов о войне поставил.
Яблочко от яблони далеко не падает. Вот и Алексей не упал далеко от своего отца, Юрия Германа. Ведь чем подкупает фильм "Проверка на дорогах"? Правдой, в которой нет ни грана выдумки. Рельефностью характеров, их столкновением. Глубинным умом простых людей. Это фильм не про "Уря!", или про "Все пропало!" У Юрия Германа все основательно. Его трилогией в свое время зачитывались многие хорошие люди в СССР.
Придраться можно и к столбу, но "Викинг" я не смог досмотреть, это оказалось выше моих сил.
Что "Викинг", что "Александр, Невская битва" с исторической точки зрения чушь полнейшая. Но в первом хоть образы запоминающиеся, во втором прострация полная. Пародия на плохенький детектив в псевдоисторических тонах... Причем так же далекий от реалий, что и в первом случае.
В плане цитат, да и вообще, как заметную картину, можно вспомнить - Проверка на дорогах 1971 https://www.kinopoisk.ru/film/43332/
Я бы его в ряд лучших фильмов о войне поставил.
Что "Викинг", что "Александр, Невская битва" с исторической точки зрения чушь полнейшая. Но в первом хоть образы запоминающиеся, во втором прострация полная. Пародия на плохенький детектив в псевдоисторических тонах... Причем так же далекий от реалий, что и в первом случае.
Все художественные фильмы - не документальные, задачи у них другие и я давно отказался от гиперкритического подхода к ним. "Александр, Невская битва" показался мне более приемлемым чем "Викинг", ничего с эти не поделать, я его помниться досмотрел ... Не знаю что вы вкладываете в понятие "запоминающийся образ", я увидел, не исторические образы, а то, что думают о них люди, далекие от темы. Тут можно хоть с костюмов начать, которые никакой критики не выдерживают, сюжет еще ничего, но количество визуальных "ляпов " зашкаливает. Печенеги были неподражаемы. В итоге, даже как просто, рассказанная история, меня фильм не зацепил. Между тем китайский сериал о Чингисхане, я посмотрел целиком, закрыв глаза на костюмы периода, в которых я весьма недурно разбираюсь. Лично меня "Викинг" не зацепил, ни тем, что я вижу, ни тем как история рассказана. Увы.
Сообщение отредактировал scriptorru: 17.05.2020 - 18:25 PM
Про "Ура!", тоже надо снимать. Что сложнее, нужно суметь снять хорошо. Съемки крупных баталий, целая наука и в советское время у нас с этим преуспели. Американцы, кроме того, вроде бы использовали какие-то советские достижения в плане съемок фантастических картин.
Придраться можно и к столбу, но "Викинг" я не смог досмотреть, это оказалось выше моих сил.
Что "Викинг", что "Александр, Невская битва" с исторической точки зрения чушь полнейшая. Но в первом хоть образы запоминающиеся, во втором прострация полная. Пародия на плохенький детектив в псевдоисторических тонах... Причем так же далекий от реалий, что и в первом случае.
Ну в «Викинге» скоре не «образы запоминающиеся», а «хорошо узнаваемые лица знаменитых актеров»
На главные роли, конечно, задействованы известные актеры, и «парни все-таки старались».
Но сюжет! Это не просто «с исторической точки зрения чушь», это чушь вообще, просто издевательство над здравым смыслом.
Взять, скажем, . американскую комедию 1981г «Всемирная история»
Или французский «Астерикс и Обеликс»
Конечно, это не изображение исторической реальности, но так они и не претендуют на это. Но если смотреть их именно как комедии, то доставляют удовольствие.
Ну в «Викинге» скоре не «образы запоминающиеся», а «хорошо узнаваемые лица знаменитых актеров»
Что есть образ? Созданный художником или актером характер, тип. Потому и запоминающимися сии образы стались, что "парни все-таки старались". В "Александре" ничего подобного нет. Я даже snout (пардон) главного героя не вспомню ныне...
Тема закрыта
