«Так, постановлением "Особой тройки" НКВД ТР 14 октября 1938 г. был осужден к расстрелу Герн Август Иванович, 1880 г.р., а 25 октября его фамилия была включена в список для приведения приговора в исполнение. Только тогда выяснилось, что А.Герн скончался в Казани в больнице ОМЗ (Отдел мест заключения) НКВД ТАССР еще 10 октября и, следовательно, был приговорен к расстрелу уже после смерти!» Архив КГБ РТ, ф.109, оп.4, д.6, л.136 Цитирую по: http://police-club.r...pic=7898&st=210
А это - жертва или "естественно" скончавшийся под пытками. А ведь наверняка методов следствия не выдержал не только он. «Работниками ДТО НКВД Северо-Донецкой железной дороги за короткий срок арестовано свыше 1000 человек руководящего состава железнодорожного транспорта. Их необоснованно обвиняли в диверсионно-вредительской деятельности и подвергали избиениям, вследствие чего ряд арестованных покончили жизнь самоубийством» Архив КГБ, ф. 8, оп. 1—1939 г., порядковый номер] 8, л. 85. http://police-club.r...ic=7898&st=210#
Кто-то умер, кто-то покончил самоубийством, и уголовное дело было закрыто за смертью подозреваемого. Нет приговора - нет реабилитации. А вот есть ли статистика? Что-то сомневаюсь...
Крымских татар и чеченцев хоть в чем-то нашли обвинить, а турок-месхетинцев? Ни повстанчества, ни шпионажа, только голое подозрение, что если Турция вступит в воййну, они ее поддержат.
Хоть в чем-то нашли? Вы это серьезно?! То есть, чеченцы все поголовно сражались против немцев? И помогали окруженным советским солдатам?
Я тут опять не интересуюсь, сколько крымских татар служило у немцев,
Можно сказать все, так как среди партизан их не было. Во всех мемурах связанных с Крымом немцы очень тепло отзывались о татарах. О сданных советских солдатах почитайте сами.
какого цвета был подаренный Гитлеру конь и т.п
А это к чеченцам. Они об этом во время своей назалежности очень любили вспоминать. Если этого не было, тогда чего вы хвалитесь?
. Просто давайте решим: считаем или нет депортированных - репрессированными, а умерших в результате депортации - жертвами? Или результатом "естественной смерти"?
Не надо было департировать... расстрелять на месте и не было бы первой и второй чеченской... Пожалел Сталин. Слишком добрый был.
[i]«Так, постановлением "Особой тройки" НКВД ТР 14 октября 1938 г. был осужден к расстрелу Герн Август Иванович,
"Тройки" были приняты ВС на заседании на котором Сталина даже не было.
Это про какие "восстания" идет речь? Были отдельные побеги одиночек и даже вооруженных групп. Про восстания можно по-подробнее? Если вы про "войну сук", тогда это "мимо кассы", так как к политике не имеют никакого отношения.
Нет, не про "войну сук" - это уже более поздний период, а про восстания в военный период.
Например:
"ОСТРОВ" ГУЛАГ в КОМИ АССР (20-50-е гг.)
Особенно тяжёлое положение сложилось в северных лагерях - на Воркуте, Инте, Кожве. С началом войны фактически было прекращено освобождение заключённых. Ходили слухи о готовящихся расстрелах осужденных по 58-й статье. Начались волнения узников лагерей, дела которых работники оперативно-чекистских отделов трактовали как диверсии в пользу фашистской Германии (версия официальной историографии).
... Воркутинский лагпункт располагался в шести километрах от районного центра Усть-Уса на берегу Печоры. На 1 декабря 1941 г. здесь содержались 202 заключённых в том числе 108 политических. 24 января 1942 г. заключённые разоружили охрану и двинулись по направлению к райцентру под руководством начальника лагпункта Марка Андреевича Ретюнина. Они понимали что в сложившейся ситуации без крови нет пути к свободе и они сделали свой выбор вполне осознано. Однако, надеясь поднять на восстание все лагеря Коми АССР, они трагически заблуждались.
Восставшие захватили на короткое время райцентр село Усть-Уса, но были выбиты из него превосходящими силами милиции и охраны. До марта разрозненными группами они пытались уйти в Большеземельскую тундру к ненцам-оленеводам. За это время был убит 81 человек. Всё лето 1942 года шли допросы тех, кто попал в руки НКВД (около 70 человек, в том числе не участвовавшие в восстании). В октябре 49-и беглецам вынесли приговор: высшая мера наказания, остальным - длительные сроки лагерей и тюрем. Расстрел был произведён в Сыктывкаре. Место захоронения убитых до сих пор не установлено.
Или еще: В.А.Козлов Неизвестный СССР. Противостояние народа и власти 1953-1985 гг., М.:
С началом Великой Отечественной войны у заключенных, особенно у осужденных за контрреволюционные преступления, появилась вполне понятная боязнь, что неудачи первого периода войны и быстрое наступление немцев могут спровоцировать власть на акции массового уничтожения в местах заключения, оказавшихся в непосредственной близости от районов боевых действий. В лагерях широко распространялись слухи об уже имевших место массовых акциях, о секретном приказе НКВД — уничтожать заключенных в случае приближения немцев. Слухи были основаны как на подлинных фактах расстрелов заключенных (и политических, и уголовных), так и на долетавших до зэков разговорах охранников о неких секретных совещаниях оперативного состава того или иного лагеря, на которых, якобы, зачитывался какой-то секретный приказ НКВД о превентивных расстрелах.
Слухи об угрозе, поверить в которую заставлял весь предыдущий тюремно-лагерный опыт зэков, составили один из ключевых компонентов новой социально-психологической реальности, коллективной мобилизации и самоорганизации. Наиболее активная часть лагерного населения, по крайней мере, там, где начинавшийся голод еще не привел заключенных к истощению и апатии, пыталась заранее побеспокоиться о спасении своей жизни и подготовиться к худшему варианту развития событий. Есть многочисленные свидетельства того, что лагерная администрация, не дожидаясь обострения обстановки, а точнее говоря, готовясь к такому обострению, начала нанесение упреждающих ударов по потенциальным очагам сопротивления. В ряде случаев мы имеем дело с очевидной (впоследствии официально опровергнутой) фабрикацией «заговорщических» дел. Сказанное относится, в частности, к «немецкому повстанчеству» 1941—1942 гг. Но некоторые другие уголовные дела отражают все-таки реальные настроения в лагерях, готовность сопротивляться, пока голод и болезни еще не лишили заключенных сил.
В начале декабря 1941 г. оперативный отдел ГУЛАГа отметил «усиление вражеской работы контрреволюционных элементов в лагерях». В ориентировке начальникам оперативно-чекистских отделов ИТЛ и колоний была приведена сводка сведений о раскрытых в лагерях повстанческих организациях. Список включал 12 лагерей, 24 подпольные группы и организации. Количественный состав раскрытых групп колебался от 15 до 50 человек. В большинстве своем подпольщики компактно объединялись по политическому и национальному признаку:, «бывшие участники контрреволюционных организаций», «осужденные за антисоветскую деятельность», «бывшие командиры РККА», «немцы, осужденные за контрреволюционные преступления», «заключенные, доставленные из прибалтийских республик». Главными целями подпольщиков оперативный отдел ГУЛАГа называл «организованное выступление заключенных, разоружение стрелков военизированной охраны и групповые вооруженные побеги». В зависимости от географического положения повстанческие группы готовились приурочить выступление «к моменту захвата немцами г. Москвы» либо «к нападению Японии на Советский Союз». Иногда участников групп обвиняли в подготовке штурмовых групп, намерении оказать помощь немецким десантам и т. п.
Бесспорно, что в ряде случаев мы имеем дело с очевидной фабрикацией оперативниками «заговорщических» дел, а приписывание лагерным заговорщикам политически ясных целей (поднять лагеря навстречу немцам или японцам и т. д.), скорее всего, следует расценивать как плод грубой «следственной работы», превращавшей подготовку группового вооруженного побега, имевшего очевидные цели, в организацию вооруженного восстания под надуманными и невнятными политическими лозунгами. Однако находки последнего времени, в частности, опубликованные в статье И. Осиповой архивные материалы о так называемом ретюнинском восстании начала 1942 г. (к сожалению, автор не указала места хранения документов), заставляют с большим доверием отнестись к сообщениям лагерных чекистов о повстанческих группах, раскрытых после начала войны.
Если судить по документам ГУЛАГа, рост повстанческих настроений в лагерях коррелирован с обстановкой на фронте. Первая вспышка таких настроений была осенью—зимой 1941 г., вторая — приходится на летнее немецкое наступление 1942 г. Летом 1943 г. оперативный отдел ГУЛАГа вновь сообщал о целой серии раскрытых в лагерях «контрреволюционных групп и организаций, состоявших из бывших военнослужащих, осужденных в период Отечественной войны»59. По мере успехов Красной армий на советско-германском фронте и приближения конца войны «повстанческие настроения» в лагерях пошли на убыль.
Оценивая в целом ситуацию в лагерях в годы войны, тенденцию к организации массовых вооруженных побегов, подобных ретюнинскому, следует сказать, что опасность этих побегов была чекистами отчасти блокирована, отчасти преувеличена. Повстанческие настроения отдельных групп политических заключенных в лагерях не имели сколько-нибудь широкой поддержки и шансов на успех. Это объяснялось не только голодом и дистрофией во многих лагерях, что просто не оставляло физических и моральных сил для сопротивления, но и тем, что «положительный контингент» (а среди этого контингента оказывались и осужденные по малозначительной контрреволюционной статье — 58.10, т. с «за разговоры», «ни за что» или, как некоторые из них полагали, «по ошибке») был в массе своей настроен патриотические Документы 1941 — 1945 гг. в целом подтверждают мысль А. И. Солженицына о сложной моральной коллизии, с которой столкнулись многие заключенные: бороться теперь с режимом — значит, помогать немцам? Война отнимала даже у политических узников способность к протесту, а гулаговский социум оказался все-таки мало восприимчив к идее сотрудничества с немецкими захватчиками. Значимым «умиротворяющим» фактором было появление у «обычных заключенных» легальных шансов на восстановление своего гражданского статуса. Перспективу освобождения открывала либо «безвредность» и «ненужность» для ГУЛАГа (от неспособных к.работе, причем не только с малыми сроками заключения, старались поскорее избавиться), либо мобилизация в Красную армию. По неполным данным, ИТЛ и колонии НКВД досрочно освободили и передали через военкоматы в армию около 1 млн человек62.
Низкий повстанческий потенциал «единого ГУЛАГа», в котором в годы войны было перемешано самое разношерстное «население», в принципе не способное на массовые и солидарные действия, был лишь одной стороной процесса, позволяющего некоторым адептам сталинской системы говорить об особом вкладе ГУЛАГа в Победу. Другой стороной этого же процесса (работа на Победу) были глубинные изменения в гулаговском социуме, подготовлявшие будущий кризис и разложение всей системы лагерного хозяйства и образа жизни. По мере увеличения производственной нагрузки на всю систему лагерей и колоний, а именно в годы войны ГУЛАГ окончательно оформился; как производственный наркомат, ответственный за решение важнейших народно-хозяйственных задач, жесткие требования ,pev жима все больше отступали перед соображениями производственной необходимости.
По оценке начальника ГУЛАГа В. Г. Наседкина, именно «обстоятельствами, вызванными военной обстановкой в стране» было нарушено требование раздельного содержания заключенных, «осужденных на срок до 3 и свыше 3 лет лишения свободы». Первые должны были отбывать наказание в колониях, вторые — в лагерях. В действительности в исправительно-трудовых колониях содержалось «свыше 500 тыс. заключенных, осужденных на сроки свыше 3-х лет, в том числе и за такие преступления, как измена Родине, контрреволюционные и особо опасные»....
Не надо было департировать... расстрелять на месте и не было бы первой и второй чеченской... Пожалел Сталин. Слишком добрый был. И после этого кто-нибудь осмелится утверждать, что коммунисты чем-то отличаются от нацистов?
Самое известное восстание заключенных было в Экибастузском лагере в Казахстане летом 1952 года. О нем осталось несколько опубликованных воспоминаний.
Могу и подробнее: «Сов. секретно ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ ОБОРОНЫ товарищу СТАЛИНУ
В связи с военными действиями между СССР и Германией, некоторая — наиболее озлобленная часть содержащихся в местах заключения НКВД государственных преступников ведет среди заключенных пораженческую агитацию и пытается подготовить побеги для возобновления подрывной работы. Представляя при этом список на 170 заключенных, разновременно осужденных за террористическую, шпионско-диверсионную и иную контрреволюционную работу, НКВД СССР считает необходимым применить к ним высшую меру наказания — расстрел. Рассмотрение материалов поручить Военной Коллегии Верховного Суда СССР. Прошу Ваших указаний.
Народный комиссар внутренних дел Союза ССР Л. Берия
Вот вы даёте, там же сказано, что дело направлено в суд, правильно? А где же решение суда? Далее, там указаны прричины, и вы считаете, что во всех тюрьмах не могло найтись 170 зеков, которые уже за деятельность в тюрьме приговариваются к расстрелу, А НЕ ПОТОМУ ЧТО ОНИ ПРОСТО ЗЕКИ! Вот так вы перевираете, 170 подлецов мутят воду против Родины, может их было меньше, кто-то по горячке попал, такое бывает. Вот в Британии был тоже не так давно очень любопытный скандал, но, скорее всего их было больше. Просто когда пару тройку зачинщиков стрелбнут, тогда остальные подумают, а стоит ли. А за восстания я вообще молчу, это же пнрямая диверсия. Итак, мы подошли к вопросу: кто есть репрессированный. Одно определение дал Баты, т.е. всякий севший - репресированный, т.е. применение государством наказаний и есть репрессии. Так оно и есть, но в этот термин вкладывается и иной смысл, либо считать репрессированными тех, кого наказали по политическим причинам, либо тех, кого незаконно осудили, т.е. в отношении их была совершена чудовищная ошибка и их следует оправдать. Вот реабилитировали генерала Городова, даже кино по нему краем глаза успел посмотреть. Этот боевой генерал, герой СССР хотел ввести рынок. У нас ввели, и что? Так он преступник ибо агитировал за действия, которые могли подорвать экономику страны. За что реабилитировать? Теперь по татарам - репрессированы. Безусловно репрессированы, это шло в разрез с законодательством, т.е. их наказание было несправедливым, какоен должно было быть я вам уже сказал. Учитывая, что вами вкладывается в термин репрессии большой негатив я вам и задал вопрос, а вы на него так и не ответили. Далее, Судоплатов много чего понаписывал, надобно отметить, что убийца Коновальца меня нимало расстроил. Свои проблемы, которые у него возникли, он выплюнул на систему, но это его дело. Тех лиц, которых вы перечислили и не перечислили, считаем. При условии что будет доказана в их смерти деятельность НКВД. Только как оценивать убийство Троцкого, как продлость со стороны СССР? Или можно по иному взглянуть?
8 сентября 1941 года на основании указанного постановления [№ ГКО-634сс от 6 сентября 1941 г., подписанного И. Сталиным], без возбуждения уголовного дела и проведения предварительного и судебного разбирательства, Военной коллегией Верховного суда СССР под председательством Ульриха В.В. (члены Коллегии Кандыбин Д.Я. и Буканов В.В.) вынесен приговор в отношении 157 заключенных [четверо заключенных, переведенных к этому времени в другие места заключения, были расстреляны по месту их содержания в период с 13 по 18 сентября 1941 года], согласно которому они были осуждены по ст. 58-10, ч. 2 УК РСФСР и приговорены к высшей мере наказания – расстрелу.
А вот эту писулю оставьте для детей детского сада. Вы сами читали, что там написано? Без возбуждения уголовного дела осуждены по статье. Выкеньте эту фальшивку на помойку.
Например, мне рассказывали месхетинцы, что в их вагоне женщина, "неправильно воспитанная" мусульманка, стеснялась при всех ходить в проломленную в полу дырку, старалась не есть, не пить, мучалась и умерла.
А ей надо было отдельный сортир?! Вы соображаете что говорите? А сколько она бы прожила. это ещё бабушка надвое сказала, как и то, а была ли девочка. Если следовать вашей логике, то сотни тысяч эвакуированных в годы войны тоже следует отнести на счёт Сталинских репрессий. Там ведь тоже жертвы были, а клозетов на всех не хватало.
В истории создания огромной системы лагерей для заключённых, времён советского тоталитарного террора
Вот уже после этой фразы всё становится понятным. Где нормальное исследование, что вы всяких идеологов перестройки тулите? Все цифры о зеках есть, а увеличение рабочего дня до 12 часов страшноек преступление. При царе работали - ничего, а вот тут зеков пахать заставили, это нельзя.
С началом Великой Отечественной войны у заключенных, особенно у осужденных за контрреволюционные преступления, появилась вполне понятная боязнь
Вот это что ещё за идеология. Вот чем она понятна? Вам не кажется что предложения, которые конструируются подобным образом, неуместны в исследованиях, ибо их конструкция носит манипулятивный характер.
В лагерях широко распространялись слухи об уже имевших место массовых акциях, о секретном приказе НКВД — уничтожать заключенных в случае приближения немцев. Слухи были основаны как на подлинных фактах расстрелов заключенных (и политических, и уголовных), так и на долетавших до зэков разговорах охранников о неких секретных совещаниях оперативного состава того или иного лагеря, на которых, якобы, зачитывался какой-то секретный приказ НКВД о превентивных расстрелах.
Если зеков расстреливали массово, то какк заковский телеграф смог доставить слухи? Это же очевидная лажа. Либо следует признать, что расстреливали не всех. Тогда давайте попробуем установить, а по какому критерию отбирали? Ранее я говорил о проблемах массовых расстрелов, что человек страшен, когда понял что ему терять нечего. Поэтому кандидатов на расстрел отбирали (ежели это было) по определённым критериям, по которым не могло быть расстреляно большинство зеков, ибо меньшинство счастливчиков могло и не поверить в то, что они счастливчики и получить восстание в лагере было очень просто. Читайте Мухина, у него там есть моделирование массового расстрела мужчин. И, наконец, покажите эти места массовых расстреловых, а почему, хочется вас спросить, на этот факт не обратил внимание Геббельс? Постенялся что ли? А почему подобная чушь не использовалась теми же янками в годы холодной войны, зато юзается сейчас? Слишком много вопросов к вашему Козлову возникает. Особенно смешно звучит в том месте, как вертухаи друг другу кричат: Петька-а-а, слышал, скорок зеков валить будем, секретное заседание было. Естественно, ведь самый последний винтик о таких событиях был в курсе, на то совещание и секретное.
Слухи об угрозе, поверить в которую заставлял весь предыдущий тюремно-лагерный опыт зэков
Т.е. их уже расстреливали? Или они виделии нечто такое? Можно узнать где?
Бесспорно, что в ряде случаев мы имеем дело с очевидной фабрикацией оперативниками «заговорщических» дел
Да ну? А давайте всё же поспорим. Например, какова цель фабрикации? ПРОСТО ПОСТОЯННЫЙ ПРИЁМ, КОТОРЫМ ПОЛЬЗУЮТСЯ ПЕРЕСТРОЕЧНЫЕ ПРОДАЖНЫЕ ШКУРЫ, ЭТО ПРЕДСТАВЛЕНИЕ СТАЛИНА ТАКИМ ЗЛОМ РАДИ СОБСТВЕННОГО ЗЛА, ТАКОЙ СЕБЕ ТОЛКИНОВСКИЙ САУРОН. Только Толкину позволино рисовать таких геронв, он официальный сказочник.
Низкий повстанческий потенциал «единого ГУЛАГа», в котором в годы войны было перемешано самое разношерстное «население», в принципе не способное на массовые и солидарные действия, был лишь одной стороной процесса, позволяющего некоторым адептам сталинской системы говорить об особом вкладе ГУЛАГа в Победу
А в чём особенность этого вклада? Вот у меня к вам вопрос, вот то что вы привели вы действительно всерьёз воспринимаете?
Стебко, с чего вы взяли, что это все "перестроечные дела"? все это было известно задолго до перестройки, об этом много писано на разных языках, в том числе и на русском. Цифры эти обсуждались неоднократно по разным поводам. Просто во время перестройки русские проснулись и обнаружили, что на самом деле их 70 лет обманывали. А некоторые, вроде вас, тов. Стебко, даже и не поверили этому, ибо предпочитаете теперь себя обманывать, чем правде в глаза взглянуть. Именно об этой безграмотности я сказал в другом топике.
Конечно, прежде, чем говорить о репрессиях, надо договориться, о чем речь.
Если товарищ убежден в праве власти уничтожать всех недовольных ею, более того, убежден, что любая власть именно так и поступает, то для него репрессий нет вовсе или репрессией является любое уголовное преследование правонарушителя.
Обсуждать подобную тему можно лишь с теми, для кого ограничение свободы и лишение жизни людей без совершения ими правонарушений против жизни и/или собственности других граждан является преступлением против человечества.
Что касается государственных преступлений, то тут есть азные мнения, но оправданным могут считаться лишь те из них, которые связаны с передачей государственных секретов, доступ к которым человек получил по своей служебной деятельности и заключил договор об ответственности за их разглашение.
Если подходить с такой точки зрения, то алминистративные высылки являются такими же репрессиями. Раскулачивание или высылки по национальному признаку - репрессии.
Тут прозвучало, мол, эвакуированных тоже считать? Представьте себе, немцы считают. Если автор вопроса переедет в Германию и представит документ об эвакуации во время боевых действий. он полчит от Пр-ва ФРГ компенсацию.
Понятно, что у советских собственная гордость и собственные представления. Я же говорю, чтобы что-то обсуждать, должны быть общими основополагающие понятия. Если человек ссылается на Мухина, как с ним обсуждать историю?
По данным ГИБДД по Пермскому краю, водитель-инструктор Пермского военного института Внутренних войск МВД РФ находился в состоянии алкогольного опьянения. АиФ Северо-Запад 11:48 В ночь на понедельник, 7 сентября, в Перми на остановке общественного транспорта боевая машина пехоты совершила наезд на двух пешеходов.
Промоделируем ситуацию. 193x-й год. Пьяный в зюзю офицер открывает пальбу в общественном месте. Его выпинывают из армии и сажают на нары. Спустя xx лет он рвет на себе рубаху и вышивая слезу у прогрессивной общественности, рассказывает про тирана Сталина, который его репрессировал.
И что делать с тем который на БМП задавил двух человек?
Сообщение отредактировал Alisa: 07.09.2009 - 14:50 PM
завуалированный мат
По данным ГИБДД по Пермскому краю, водитель-инструктор Пермского военного института Внутренних войск МВД РФ находился в состоянии алкогольного опьянения. АиФ Северо-Запад 11:48 В ночь на понедельник, 7 сентября, в Перми на остановке общественного транспорта боевая машина пехоты совершила наезд на двух пешеходов.
Промоделируем ситуацию. 193x-й год. Пьяный в зюзю офицер открывает пальбу в общественном месте. Его выпинывают из армии и сажают на нары. Спустя xx лет он рвет на себе рубаху и вышивая слезу у прогрессивной общественности, рассказывает про тирана Сталина, который его репрессировал.
И что делать с тем который на БМП задавил двух человек?
Ну в промоделированном случае надо полагать офицера посадят по уголовной статье. Может быть даже не как военного преступника, а как "бытовика". И под политически репрессированного он не прокатит.
Ну в промоделированном случае надо полагать офицера посадят по уголовной статье. Может быть даже не как военного преступника, а как "бытовика". И под политически репрессированного он не прокатит.
Если не изменяет память, тот же генерал Павлов был расстрелян за преступную халатность. Но его в СМИ причисляют к "жертвам репрессий". Типа "на него списали все грехи", а сам он был семи пядей во лбу.
Если не изменяет память, тот же генерал Павлов был расстрелян за преступную халатность. Но его в СМИ причисляют к "жертвам репрессий". Типа "на него списали все грехи", а сам он был семи пядей во лбу.
Ну Павлов не простой офицер все-таки. Что касается халатности то это мне видится в его ситуации справедливым. Он действительно слишком легкомысленно относился к сложившейся ситуации. Но под пытками он ведь признался и в том что вредил целенаправленно и был чуть ли не германским шпионом. Вероятно поэтому его относят к репрессированным.
Ну Павлов не простой офицер все-таки. Что касается халатности то это мне видится в его ситуации справедливым. Он действительно слишком легкомысленно относился к сложившейся ситуации. Но под пытками он ведь признался и в том что вредил целенаправленно и был чуть ли не германским шпионом. Вероятно поэтому его относят к репрессированным.
Да наверное, просто его относят к эитой братии по одной причине - генерал всё-таки!
Промоделируем ситуацию. 193x-й год. Пьяный в зюзю офицер открывает пальбу в общественном месте. Его выпинывают из армии и сажают на нары. Спустя xx лет он рвет на себе рубаху и вышивая слезу у прогрессивной общественности, рассказывает про тирана Сталина, который его репрессировал. И что делать с тем который на БМП задавил двух человек?
Скажите, вот материалы "Сростинского дела", по которому в марте-апреле 1933 г. было арестовано 172 крестьянина Сростоков и окрестных сел, в том числе отец В.М. Шукшина. Из них 72 человека были приговорены к расстрелу, остальные получили лагерные сроки. Одного расстреляли за поломанную соломотряску, другого - за редко рассаженную капусту, кого-то за помороженный картожель, а кого-то просто за невыход на работу. Эти 172 человека - репрессированные? При том, что они были осуждены по существовавшей в стране "юридической" процедуре? Вот документ "ПРОТОКОЛ ЗАСІДАННЯ ПРЕЗИДІЇ ЗАСУЛЬСЬКОЇ СІЛЬРАДИ РОМЕНСЬКОГО РАЙОНУ ХАРКІВСЬКОЇ ОБЛАСТІ ПРО ВІДДАЧУ ДО СУДУ СЕЛЯН ЗА НЕВИКОНАННЯ ХЛІБОЗАГОТІВЛІ 10 лютого 1932 р." В соотвтествии с ним под суд отдано 27 человек. http://www.archives....umy-1932-33.php Они репрессированные или нет? Немцы эвакуированных считают пострадавшими и платят компенсации. У нас же высланных кулаков добрые люди к репрессированным не относят. Мол, всякая власть такая. Т.е. 100млн.репрессированных, конечно, чушь. Но те 3млн., которые подсчитаны, это верхушка айсберга.
Конечно, прежде, чем говорить о репрессиях, надо договориться, о чем речь. Если товарищ убежден в праве власти уничтожать всех недовольных ею, более того, убежден, что любая власть именно так и поступает, то для него репрессий нет вовсе или репрессией является любое уголовное преследование правонарушителя.
Пять лет за опоздание на работу на 15 минут куда отнести? Десять лет за пяток колосков, отнятых у ворон?
И все дело в том, что сталинисты - худшие фашисты из всех, кто существовал.
И современные такие же - "сажать - стрелять".
Не пора ли тех, кто все время кричит "правильно сажали, правильно убивали, сейчас надо убивать-сажать", привлекать к какой-то ответсвенности?
Они - люди, опасные для нормального общества.
Сообщение отредактировал bargusin: 20.09.2009 - 16:40 PM
2. А вдруг до 41 года, люди жили в такой счастливой (не очень сытной) гармонии, что об этом страшно сказать?
может - это были времена нэп ?
Если не изменяет память, тот же генерал Павлов был расстрелян за преступную халатность. Но его в СМИ причисляют к "жертвам репрессий". Типа "на него списали все грехи", а сам он был семи пядей во лбу.
Итак, скажите свою цифру, сколько же прошло через лагеря за годы советской власти, а ведь это довольно большой срок. Я же вам скажу сколько сидело всего при Сталине: 9 млн, это за все годы его правления, в том числе, в это количество входят люди, отсидевшые дважды и более. Затем, единовременно в лагерях по самому максимум находилось чуть больше 2 млн, примерно столько же сидит в тюрьме США в настоящее время. Так что не умничайте, не очень выходит.
Что за бред?! 9 млн. за все годы правления Сталина и 2 млн. единовременно в лагерях???!!! Идиотизм! Вы где такие данные нашли и главное, чем они подтверждаются?! Такого откровенного вранья я ещё не слышал! Требую от вас извинений перед репрессированными в сталинское время!
репрессии, реабилитация
