Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография

Путину подарили золотую «колыбель Крыма»


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 Новохронолог

Новохронолог

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 27 сообщений
-72
Плохой

Отправлено 18.08.2015 - 14:40 PM

 

 

Представители национальных общественных объединений Крыма подарили президенту России Владимиру Путину символическую золотую колыбель, владелец которой «будет обладать миром и взаимопониманием» на полуострове. Об этом сообщает РИА Новости.

Один из участников встречи рассказал президенту легенду, согласно которой на горе Басман в Крыму спрятана золотая колыбель и тот, кто ее найдет, будет обладать миром и взаимопониманием на полуострове.

Представители национальных общественных объединений Крыма попросили Путина принять колыбель в знак признательности.

«Спасибо», — сказал Путин, приняв подарок.

Как отмечал «Про Крым», некоторые историки связывают легенду о крымской золотой колыбели — предание о борьбе горцев с племенем, жившем на побережье — с легендой о святом Граале. Также изображение колыбели якобы присутствовало на знамени жившего в го​рах Крыма горского народа. 

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rb...a7947dad7a73f93

 

Это совпадение? Может быть. Но напомню,  Фоменко и Носовский написали целую книгу - "ХРИСТОС РОДИЛСЯ В КРЫМУ. ТАМ ЖЕ УМЕРЛА БОГОРОДИЦА 2009",

http://chronologia.o...krym/index.html

в которой высказали версию, что святой Грааль и колыбель некоего Спасителя мира(как прямо написано в некоторых источниках), это одно и тоже.

 

Между прочим, это не первый раз, был случай, когда Путин прямо цитировал труды Фоменко-Носовского:

 

 

К чему это? Я не думаю, что это совпадение. Не так давно, официальный российский чиновник Маркин, высказал сомнения по тому, что американцы летали на Луну. Как я написал тогда, это был звоночек американцам. Символическая колыбель Иисуса, подаренная Путину, можно расценивать тоже как звоночек. У Путина есть очень серьезный джокер, и я думаю он дает понять западу, что если они будут наглеть, то грандиозная историческая фальсификация последних трех веков уйдет в небытие, со всем великим и гремуче "древнем" европейским миром.

 

И я думаю, поездка Путина в Крым, это конечно же не случайность. Когда он приехал? В какой момент? В момент когда с минуты на минуту должна начаться новая активная фаза боевых действий на Донбассе, когда РЗСО и артиллерия и танки уже подведены, когда минские соглашения лежат в сортире, и в этот самый момент Путин приезжает в Крым, и ему дарят колыбель Иисуса, которую сами журналисты связывают с Граалем, и это пишут на РБК? Случайность?


Сообщение отредактировал Новохронолог: 18.08.2015 - 14:44 PM

  • 1

#2 Alisa

Alisa

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5207 сообщений
889
Патрон

Отправлено 18.08.2015 - 14:51 PM

Новохронолог, чем вы мне нравитесь так это тем, что пишите в профильных разделах. Мало кто из ваших коллег может похвастаться подобной разборчивостью.

Плюсик вам за этой.


  • 0

#3 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18711 сообщений
1756
Сенатор

Отправлено 18.08.2015 - 14:56 PM

Христос, Богородица  это все покрытые пылью древности. Драматизм современной эпохи превосходит все бывшее ранее в истории человечества. Злые силы во главе со своим темнолицым лидером, пытаются ввергнуть мир в пучину зла. И лишь один светоносный вождь смело противостоит Сатане и аггелам его. Понятно, кому по праву должны принадлежать и Грааль, и все остальные святые реликвии. Победа светлых сил неизбежна, только нужно поставить надежный заслон санкционному сыру, и другим отвратительным дьявольским отбросам. Между прочим, если некоторые воины света носят драгоценные часы, это тоже не часы, а мини-святые Граали.


  • 0

#4 Новохронолог

Новохронолог

    Абитуриент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPip
  • 27 сообщений
-72
Плохой

Отправлено 18.08.2015 - 15:09 PM

Христос, Богородица  это все покрытые пылью древности. Драматизм современной эпохи превосходит все бывшее ранее в истории человечества. Злые силы во главе со своим темнолицым лидером, пытаются ввергнуть мир в пучину зла. И лишь один светоносный вождь смело противостоит Сатане и аггелам его. Понятно, кому по праву должны принадлежать и Грааль, и все остальные святые реликвии. Победа светлых сил неизбежна, только нужно поставить надежный заслон санкционному сыру, и другим отвратительным дьявольским отбросам. Между прочим, если некоторые воины света носят драгоценные часы, это тоже не часы, а мини-святые Граали.

 

Я так понял, это был сарказм с Вашей стороны =) 

 

А я другой точки зрения, мир на пороге перемен. И я с Вами не согласен, хоть и Христос с Богородицей это и "покрытые древностью". Но История - это наш цивилизационный код, то чему нас учат в школе, той исторической концепцией, это наш цивилизационный код. Миллионы людей едут посмотреть на развалины Помпей(17 века н.э.), и свято верят, что этим развалинам 2 тысячи лет, и это тоже цивилизационный, но ошибочный код. А теперь представьте, если у сильных мира сего есть в планах изменить цивилизационный код, и представления о истории и древности мира? Ну сблизятся Россия и Китай с Индией, и что с того? Все равно остальной мир будет считать это всё захолустной Азиатчиной, а там в Европе, именно там, будут говорить, все древности, все истоки цивилизации, там мудрость. От истории зависит очень, очень много. Но если Россия, Китай и Индия сблизятся на основе нового представления истории, и древности мира, то это может привести к кардинальным изменениям в сознании людей, со всеми вытекающими последствиями.

 

Конечно, это все теория, лично я не думаю, что Путин осмелится на этот шаг, но шантажировать запад может запросто. 


Сообщение отредактировал Новохронолог: 18.08.2015 - 15:13 PM

  • 0

#5 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18711 сообщений
1756
Сенатор

Отправлено 18.08.2015 - 15:14 PM

Шантажировать Запад и Ким Чен Ын может, и сомалийские пираты, это не очень большое достижение - кого-то шантажировать. Что касается сближения но основании представлений и мировоззрений это какая-то фантастика, все сближения и отдаления пока происходили на основе борьбы за ресурсы.


  • 0

#6 Новохронолог

Новохронолог

    Абитуриент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPip
  • 27 сообщений
-72
Плохой

Отправлено 18.08.2015 - 15:41 PM

Шантажировать Запад и Ким Чен Ын может, и сомалийские пираты, это не очень большое достижение - кого-то шантажировать. Что касается сближения но основании представлений и мировоззрений это какая-то фантастика, все сближения и отдаления пока происходили на основе борьбы за ресурсы.

 

Не, не, история! История это политический инструмент, в том числе инструмент для борьбы за ресурсы. Почему существует так называемый Запад и противовес Россия? Конечно же из за идеологий, разных времен, царская идеология, советская, и нынешняя, правда не совсем понятно, какая у нас сейчас идеология, но это не суть. Государство Израиль, например, это прекрасный пример того, как в 20 "цивилизационном" веке, можно создать Новое, никогда ранее не существовавшее государство, абсолютно с нуля. Вот что может сделать история в руках у политиков.

 

Другой пример, книга Тацита "Германия", впервые появляется на свет в 15 веке, но считается что это древний труд 1 века н.э., дошедший до нас, якобы, в единственной копии 15 века, эту книгу многие ученые прямо называют самой опасной книгой. Например первая монография Кребса на "Германию" Тацита имело красноречивое название "Самая опасная книга", такого же мнения был и Моменьяно. Книга Тацита "Германия" была вдохновением для фашизма 20 века. И вы еще скажете, что древняя история никак не влияет на современную жизнь? Расскажите это тем миллионам погибших в 1 и 2 мировую войн, и скажите спасибо тем людям, тем историкам, которые из книги 15 века сделали книгу 1 века н.э., между прочим, когда в 15 веке нашли эту книгу "Германия", вспыхнул скандал, гуманисты того времени сразу же объявили ее фальшивкой, это тоже факт. Вот что может сделать одна неправильно датированная книга, я уж не говорю вообще об истории. 


Сообщение отредактировал Новохронолог: 18.08.2015 - 15:53 PM

  • 0

#7 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18711 сообщений
1756
Сенатор

Отправлено 18.08.2015 - 16:04 PM

Книгу Германия я кстати читал - там написано, что германцы были неразвитыми и необразованными, но сильными и доблестными, они постоянно пьянствовали, но никогда не прелюбодействовали.

 

Ну вообще Ваши идеи, это неогегельянство - всемирный дух претворяется в мировую историю. Это созвучно и современному российскому официозу - фундаментализм, так сказать Самодержавие, Правосолавие, Народность today. Но вообще=то в мире утвердился материализм, да и кремлевская духовность и соборность - чистой воды лицемерие, сами ездят на мерседесах, а народу запрещают есть голландский сыр. Я не осуждаю - это борьба за власть, но и не более того. Чтобы в мировых масштабах идеализм победил материализм, должна произойти какая-то катастрофа, т.е. материальные блага должны исчезнуть. 


  • 0

#8 Новохронолог

Новохронолог

    Абитуриент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPip
  • 27 сообщений
-72
Плохой

Отправлено 18.08.2015 - 16:15 PM

Книгу Германия я кстати читал - там написано, что германцы были неразвитыми и необразованными, но сильными и доблестными, они постоянно пьянствовали, но никогда не прелюбодействовали.

 

 Но вообще=то в мире утвердился материализм, 

 

Да, а Вы что считаете книгу Тацита "Германия" не материальной?  


  • 0

#9 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18711 сообщений
1756
Сенатор

Отправлено 18.08.2015 - 16:24 PM

Я понял эту книгу так, что Тацит противопоставляет высокоцивилизованных, но морально разложившихся римлян, и пардон тупых, но сильных телом и духом германцев. Можно сделать такую параллель - золотой миллиард это новые римляне, а всякие ИГИЛы и мигранты, это новые варвары которые скоро сокрушат Рим, или наша доморощенная идейка, что БРИКС сокрушит США и ЕС. Но эти параллели настолько натянутые и не подтверждаются фактами, что всерьез их обсуждать нельзя. Пока нет никаких аргументов в пользу того, что блудница вавилонская))) (США) падет в ближайшем будущем. Да если и падет, нам от этого будет скорее хуже чем лучше. 


  • 0

#10 Новохронолог

Новохронолог

    Абитуриент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPip
  • 27 сообщений
-72
Плохой

Отправлено 18.08.2015 - 16:43 PM

Я понял эту книгу так, что Тацит противопоставляет высокоцивилизованных, но морально разложившихся римлян, и пардон тупых, но сильных телом и духом германцев. Можно сделать такую параллель - золотой миллиард это новые римляне, а всякие ИГИЛы и мигранты, это новые варвары которые скоро сокрушат Рим, или наша доморощенная идейка, что БРИКС сокрушит США и ЕС. Но эти параллели настолько натянутые и не подтверждаются фактами, что всерьез их обсуждать нельзя. Пока нет никаких аргументов в пользу того, что блудница вавилонская))) (США) падет в ближайшем будущем. Да если и падет, нам от этого будет скорее хуже чем лучше. 

 

А при чем тут современные параллели с Игилом, Бриксом и прочим? Я вообще то говорил, что книга Тацита "Германия" была вдохновением для фашизма, и так считали и считают многие ученые. Тацит может противопоставлять "высокоцивилизованных, но морально разложившихся римлян, и пардон тупых, но сильных телом и духом германцев", - идея чистоты Арийской нации, именно этот посыл увидели те персоналии, которые взрастили фашистскую идеологию.


  • 0

#11 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18711 сообщений
1756
Сенатор

Отправлено 18.08.2015 - 17:08 PM

Я не вполне согласен, фашизм зародился в Италии, и его официальной идеологией было подражание как раз Древнему Риму (вспомните римское приветствие - один из обязательных атрибутов фашизма, позаимствованный и немцами). А если брать германский нацизм, то у него было множество идейных источников - Вагнер, Ницше, австрийский антисемитизм, геополитический идеи, расовые идеи Гобино, социал-дарвинизм.

 

Нельзя сказать, что именно Тацит произвел какое-то решающее воздействие в этом отношении. Памятник Арминию начал строится еще в 1838 г., т.е. даже задолго до объединения Германии. Интерес к борьбе древних германцев против римлян, возник во время наполеоновских войн, когда Франция грубо попирала независимость германских государств. Т.е. немцы восхищались своими предками как и всякий другой народ.

 

Правда для фашистской идеологии характерно отрицание христианства, и возврат к дохристианским языческим культам.


  • 0

#12 Новохронолог

Новохронолог

    Абитуриент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPip
  • 27 сообщений
-72
Плохой

Отправлено 18.08.2015 - 19:29 PM

Я не вполне согласен, фашизм зародился в Италии, и его официальной идеологией было подражание как раз Древнему Риму (вспомните римское приветствие - один из обязательных атрибутов фашизма, позаимствованный и немцами). А если брать германский нацизм, то у него было множество идейных источников - Вагнер, Ницше, австрийский антисемитизм, геополитический идеи, расовые идеи Гобино, социал-дарвинизм.

 

Нельзя сказать, что именно Тацит произвел какое-то решающее воздействие в этом отношении. Памятник Арминию начал строится еще в 1838 г., т.е. даже задолго до объединения Германии. Интерес к борьбе древних германцев против римлян, возник во время наполеоновских войн, когда Франция грубо попирала независимость германских государств. Т.е. немцы восхищались своими предками как и всякий другой народ.

 

Правда для фашистской идеологии характерно отрицание христианства, и возврат к дохристианским языческим культам.

 

Нет, вы меня не поняли, конечно же у фашизма 20 века, было очень много источников, тут можно расписать на пунктов 100, что стало причиной зарождения фашизма в Германии. Но я не об этом, мы же говорим об истории, и связи истории с жизнью современников. Вагнер, Ницше, Гобино и другие, это замечательно, только я говорю о идеологии фашизма, о тех столбах на которых он стоял. Вот вы привели замечательный пример с Римской империей, замечательный пример, я вам хлопаю стоя. В Италии тоже начитались своих якобы "особо древних" книг, тоже захотели возродить Империю, вспомним Муссолини, и как при Муссолини всячески подражали тому что было описано в лживых учебниках по истории, о Величие Римской Империи, мы знаем к чему это привело. 

 

А для того что бы появилось основание, платформа на которой бы покоился германский фашизм, для этого необходимо было что бы эта идеология уходила в глубь веков. Книга "Германия" Тацита выполняла эту роль - роль исторической основы, якобы "древнего" основания, на котором существовала эта идеология. И только потом, с условием существования этого "древнего" основания, только потом на это всё нанизывалось всякие там Вагнеры, Ницше, Гобины и прочее, прочее. 

 

Без исторической основы книги Тацита "Германия" - было не возможно существование германского фашизма, точно так же как и было невозможно существование итальянского фашизма без лживой истории про Римскую Империю.

 

Вот какое имеет значение, когда история искажается, и на основе этого создаются различные идеологии, основанные на неправильной, искаженной информации, в итоге на выходе ничего хорошего в принципе получится не может.


Сообщение отредактировал Новохронолог: 18.08.2015 - 19:33 PM

  • 0

#13 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18711 сообщений
1756
Сенатор

Отправлено 18.08.2015 - 23:58 PM

Ну конечно, чем древней народ, тем он круче)) У нас же тоже есть какая-то книга Велеса, там кажется написано как древние русичи мочили Ю.Цезаря))) Ну вообще национализм и фашизм это не одно и тоже. Национализм это когда человек считает свою нацию лучше других, а фашизм это когда нация считает себя в праве поработить других. Но все это лишь внешняя декорация. Ведь у Муссолини "основание" было куда крепче, чем у Гитлера, зато армия никуда не годилась)


  • 0

#14 Новохронолог

Новохронолог

    Абитуриент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPip
  • 27 сообщений
-72
Плохой

Отправлено 19.08.2015 - 00:32 AM

Ну конечно, чем древней народ, тем он круче)) У нас же тоже есть какая-то книга Велеса, там кажется написано как древние русичи мочили Ю.Цезаря))) Ну вообще национализм и фашизм это не одно и тоже. Национализм это когда человек считает свою нацию лучше других, а фашизм это когда нация считает себя в праве поработить других. Но все это лишь внешняя декорация. Ведь у Муссолини "основание" было куда крепче, чем у Гитлера, зато армия никуда не годилась)

 

Насчет Велесовой книги, сложно что то сказать определенно, является ли это списком какого то древнего источника или это 100% подделка, Фоменко и Носовский высказали свою версию:

http://chronologia.org/india/01_9.html

 

А насчет того, что Русичи мочили Юлия Цезаря, ничего удивительного нету, это во первых вписывается в Новую Хронологию, и об этом написано в различных других источников. Например Ломоносов писал о том что русичи в троянской войне участвовали, что тоже кстати никак не противоречит Новой Хронологии, наоборот прекрасно ее дополняет, это никак не согласуется только в рамках неправильной традиционной хронологии.

 

 

 

Национализм это когда человек считает свою нацию лучше других, а фашизм это когда нация считает себя в праве поработить других

 

Мне кажется и то и другое подходит к определению фашизма =) Национализм и Фашизм это как две стороны одной монеты.

 

 

 

Ведь у Муссолини "основание" было куда крепче, чем у Гитлера, зато армия никуда не годилась)

 

Основание куда крепче? Ну, мираж может быть у Муссолини и был внушительней, но это мираж. Римская история античная к современному Риму не имеет никакого отношения, летописный Рим это в значительной степени история Ромейской то есть Римской империи со столицей в Риме-Царь Граде-Константинополе. Поэтому по Муссолини, это как мыльный пузырь, вроде большой, а толку никакого, потому что это все фикция, итальянцы никогда не были завоевателями, у них никогда не было никакой Империи, у них этого в крови нету просто, а чего нету того нету.


  • 0

#15 И.Лаптев

И.Лаптев

    Академик

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1016 сообщений

Отправлено 19.08.2015 - 03:01 AM

"Колыбель Крыма" вручил от имени всех нац.организаций Крыма фюрер немецкой национальной организации Юрий Гемпель (на фото - слева)
wpid-V7JpRD0I2TM1.jpg
 



#16 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18711 сообщений
1756
Сенатор

Отправлено 19.08.2015 - 14:02 PM

Хороши костюмчики, ничего не скажешь! Правда я считал что короткие баварские штаны должны быть кожаными.


  • 0

#17 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18711 сообщений
1756
Сенатор

Отправлено 19.08.2015 - 14:08 PM

 

Ну конечно, чем древней народ, тем он круче)) У нас же тоже есть какая-то книга Велеса, там кажется написано как древние русичи мочили Ю.Цезаря))) Ну вообще национализм и фашизм это не одно и тоже. Национализм это когда человек считает свою нацию лучше других, а фашизм это когда нация считает себя в праве поработить других. Но все это лишь внешняя декорация. Ведь у Муссолини "основание" было куда крепче, чем у Гитлера, зато армия никуда не годилась)

 

Насчет Велесовой книги, сложно что то сказать определенно, является ли это списком какого то древнего источника или это 100% подделка, Фоменко и Носовский высказали свою версию:

http://chronologia.org/india/01_9.html

 

А насчет того, что Русичи мочили Юлия Цезаря, ничего удивительного нету, это во первых вписывается в Новую Хронологию, и об этом написано в различных других источников. Например Ломоносов писал о том что русичи в троянской войне участвовали, что тоже кстати никак не противоречит Новой Хронологии, наоборот прекрасно ее дополняет, это никак не согласуется только в рамках неправильной традиционной хронологии.

 

 

 

Национализм это когда человек считает свою нацию лучше других, а фашизм это когда нация считает себя в праве поработить других

 

Мне кажется и то и другое подходит к определению фашизма =) Национализм и Фашизм это как две стороны одной монеты.

 

 

 

Ведь у Муссолини "основание" было куда крепче, чем у Гитлера, зато армия никуда не годилась)

 

Основание куда крепче? Ну, мираж может быть у Муссолини и был внушительней, но это мираж. Римская история античная к современному Риму не имеет никакого отношения, летописный Рим это в значительной степени история Ромейской то есть Римской империи со столицей в Риме-Царь Граде-Константинополе. Поэтому по Муссолини, это как мыльный пузырь, вроде большой, а толку никакого, потому что это все фикция, итальянцы никогда не были завоевателями, у них никогда не было никакой Империи, у них этого в крови нету просто, а чего нету того нету.

 

Муссолини пытался создать империю, но итальянская армия была такой слабой, что кроме Эфиопии ничего завоевать не удалось. Хотя в испанской войне итальянцы воевали нормально, видимо на этом их потенциал был исчерпан. 

 

А немецкий национализм это скорее 2 рейх, 2 рейх был создан после грандиозных побед, поэтому настроение было агрессивное, но благодушное. 3 рейх образовался для военного реванша за разгром в 1МВ, поэтому он был "заточен" на поиск врагов и возмездие.


  • 0

#18 Новохронолог

Новохронолог

    Абитуриент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPip
  • 27 сообщений
-72
Плохой

Отправлено 19.08.2015 - 16:36 PM

"Колыбель Крыма" вручил от имени всех нац.организаций Крыма фюрер немецкой национальной организации Юрий Гемпель (на фото - слева)
wpid-V7JpRD0I2TM1.jpg
 

 

А почему он фюрер? Только потому что он имеет немецкие корни? Вы националист? :o

 

 

Муссолини пытался создать империю, но итальянская армия была такой слабой, что кроме Эфиопии ничего завоевать не удалось. Хотя в испанской войне итальянцы воевали нормально, видимо на этом их потенциал был исчерпан. 

 

А немецкий национализм это скорее 2 рейх, 2 рейх был создан после грандиозных побед, поэтому настроение было агрессивное, но благодушное. 3 рейх образовался для военного реванша за разгром в 1МВ, поэтому он был "заточен" на поиск врагов и возмездие.

 

согласен, только эта идеология не может быть основана на пустом месте, и История в этом плане и есть это основание и инструмент, в данном случае основание для фашизма. 


  • 0

#19 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18711 сообщений
1756
Сенатор

Отправлено 21.08.2015 - 21:58 PM

C моей дилетантской точки зрения в истории конечно есть какой-то сакральный смысл, философы давно заметили, что люди действуют из эгоистических и агрессивных побуждений, лидерство захватывают алчные и бесчестные деятели, тем не менее некий прогресс (по крайней мере научно-технический) налицо. Т.е. человеческая история это управляемый хаос, а кто им управляет это спорный вопрос  - господь бог, инопланетяне или масонский синдикат)))


  • 0

#20 И.Лаптев

И.Лаптев

    Академик

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1016 сообщений

Отправлено 26.08.2015 - 23:48 PM

А почему он фюрер? Только потому что он имеет немецкие корни? Вы националист? :o

Да, потому, что он немец.
И по-немецки Fuhrer - вождь, лидер, руководитель.
При чём тут я - националист или нет?

Сообщение отредактировал И.Лаптев: 26.08.2015 - 23:49 PM



Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru