Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Была ли решающей роль Европы в прогрессе?

прогресс европа

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 372

#321 Ventrell

Ventrell

    Вселенское зло

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2229 сообщений
183
Голос разума

Отправлено 22.03.2021 - 10:57 AM

империя чжуржэней Цзинь

Интересно всё-таки, почему при всех этих нашествиях со стороны Монголии и Маньчжурии северные китайцы всё равно говорят по-китайски. Были же тонны захватчиков, условно гипотетической алтайской семьи, и все их языки провалились среди китайцев. :think:
 


Сообщение отредактировал Ventrell: 22.03.2021 - 10:57 AM

  • 0

#322 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4472 сообщений
666
Патрон

Отправлено 22.03.2021 - 11:03 AM

Кто хоть раз соприкоснулся с синологией, тот конченный человек. Империя Сун, Чингизхан - это наше все.) Вас завораживают территории? Странно, что вы, панове, не способны в своих рассуждениях видеть конечную цель этих рассуждений. "Откуда мы пришли? Куда свой путь вершим?"

Ну так сравните, чем кроме войн и походов отличались монголы и китайцы от европейцев в Средние века? Есть же какие то отличия, которые в последующем позволили европейцам совершить громадный культурный, научный и технологический рывок, оставив далеко позади тот же Китай, не говоря о Монголии?


  • 0

#323 historic9

historic9

    Клон Adgerbeid

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • 85 сообщений

Отправлено 22.03.2021 - 11:07 AM

 

Именно о ней и была речь. Ляпнул не ту дату - поправил.

Сути это не меняет, результатом были повторяющиеся поражения.

 

Хватило одного поражения 1260 года. Мамлюки морально окрепли, доели французских недоумков, укрепились и стали недосягаемы для монголов.



#324 Ventrell

Ventrell

    Вселенское зло

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2229 сообщений
183
Голос разума

Отправлено 22.03.2021 - 11:17 AM

Есть же какие то отличия, которые в последующем позволили европейцам совершить громадный культурный, научный и технологический рывок, оставив далеко позади тот же Китай, не говоря о Монголии?

Но с какого момента? Конкиста, например, не очень-то считается. Кортес не сам захватил ацтеков, ему помогли всякие тлашкальтеки. Были бы европейцы тогда могучи-премогучи, зачем им были бы нужны коллаборационисты среди индейцев? :think:
 


Сообщение отредактировал Ventrell: 22.03.2021 - 11:17 AM

  • 0

#325 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4472 сообщений
666
Патрон

Отправлено 22.03.2021 - 11:37 AM

 

Есть же какие то отличия, которые в последующем позволили европейцам совершить громадный культурный, научный и технологический рывок, оставив далеко позади тот же Китай, не говоря о Монголии?

Но с какого момента? Конкиста, например, не очень-то считается. Кортес не сам захватил ацтеков, ему помогли всякие тлашкальтеки. Были бы европейцы тогда могучи-премогучи, зачем им были бы нужны коллаборационисты среди индейцев? :think:
 

 

Вы в состоянии подняться от разбитого средневекового горшка? Оторваться от мелочной частности? Искать и находить? Тема, в которой вы с удовольствием барахтаетесь требует макроанализа, а не работы с микроскопом.


  • 0

#326 Ventrell

Ventrell

    Вселенское зло

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2229 сообщений
183
Голос разума

Отправлено 22.03.2021 - 11:44 AM

Возможно, переломный момент - захват европейцами большей части субсахарской Африки. До этого там были страшные эпидемии и боялись туда соваться. :dumau:


  • 0

#327 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4472 сообщений
666
Патрон

Отправлено 22.03.2021 - 11:57 AM

Возможно, переломный момент - захват европейцами большей части субсахарской Африки. До этого там были страшные эпидемии и боялись туда соваться. :dumau:

Так и быть, я вам помогу. В науке есть форма доказательства утверждения - от противного. То есть от конца, а не от начала. Вот вы и мотайте две ниточки, восточную и западную, от конца, от того момента, когда стало уже очевидным преобладание Запада.. Точка пересечения двух нитей даст вам искомую точку.

 

Чему вас на истфаках учат? Девок что ли щупать?


  • 0

#328 Ventrell

Ventrell

    Вселенское зло

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2229 сообщений
183
Голос разума

Отправлено 22.03.2021 - 11:59 AM

когда стало уже очевидным преобладание Запада.

Да оно не такое уж очевидное, чтобы совсем. Например, помнится, Наполеон запорол свою авантюру в Египте. То есть, лет двести назад французы для арабского мира были не сильно страшны. Все эти превосходства относительны. :think:
 


  • 0

#329 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4472 сообщений
666
Патрон

Отправлено 22.03.2021 - 12:06 PM

 

когда стало уже очевидным преобладание Запада.

Да оно не такое уж очевидное, чтобы совсем. Например, помнится, Наполеон запорол свою авантюру в Египте. То есть, лет двести назад французы для арабского мира были не сильно страшны. Все эти превосходства относительны. :think:
 

 

ВЫ хорошо знаете историю этого похода? Англичане там были не при делах? Опять же мы говорим не о частных военных успехах, а цивилизационном различии. Для вам Каир и Париж или Берлин тех лет однофигственны?


  • 0

#330 Ventrell

Ventrell

    Вселенское зло

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2229 сообщений
183
Голос разума

Отправлено 22.03.2021 - 12:09 PM

Для вам Каир и Париж или Берлин тех лет однофигственны?

Ставить европейские города выше неевропейских - это вообще евроцентризм, шовинизм, расизм и пр. и пр.

Я вообще думаю, что если человек из европейской или параевропейской цивилизации, то он просто не в силах оценить объективный прогресс. Он просто будет оценивать неевропейское с европейской позиции, то есть, субъективизм во все ворота.
 


Сообщение отредактировал Ventrell: 22.03.2021 - 12:10 PM

  • 0

#331 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4472 сообщений
666
Патрон

Отправлено 22.03.2021 - 12:16 PM

Ставить европейские города выше неевропейских - это вообще евроцентризм, шовинизм, расизм и пр. и пр.

Наплевать!

 

Наука должна быть вне политики. Здесь идет речь о сравнении, об успешности, о достижениях, о реализованных возможностях, а не о потенциях.

 

человек из европейской или параевропейской цивилизации, то он просто не в силах оценить объективный прогресс.

Да ну? Вы всю европейскую науку только что смахнули со стола. И кто же вы после этого? Образованщина?


  • 0

#332 Ventrell

Ventrell

    Вселенское зло

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2229 сообщений
183
Голос разума

Отправлено 22.03.2021 - 12:18 PM

Вы всю европейскую науку только что смахнули со стола.

Предлагаете дискриминировать неевропейскую науку, потому что они неучи? :think:
 


  • 0

#333 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4472 сообщений
666
Патрон

Отправлено 22.03.2021 - 12:25 PM

 

Вы всю европейскую науку только что смахнули со стола.

Предлагаете дискриминировать неевропейскую науку, потому что они неучи? :think:
 

 

Предлагаю не смешивать пастухов и баранов.


  • 0

#334 Ventrell

Ventrell

    Вселенское зло

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2229 сообщений
183
Голос разума

Отправлено 22.03.2021 - 12:28 PM

Я вообще подозреваю, что "западный" путь развития зашёл в некоторый тупик. Ну, вот смотрите - американцы дошли до ядерной бомбы. Но эта штука распространилась к их недругам - России (ранее СССР), Китаю. И что теперь делать? Приведут ли "холодные" войны к дальнейшему прогрессу?


  • 0

#335 BKR

BKR

    Академик

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1998 сообщений
460
Душа форума

Отправлено 22.03.2021 - 12:34 PM

В США это хорошо понимают.
Что где-то с 2009 г. они уже прошли точку невозврата.
К позиции мирового лидера.
Китай уделал США.
  • 0

#336 historic9

historic9

    Клон Adgerbeid

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • 85 сообщений

Отправлено 22.03.2021 - 12:39 PM

Китай уделал США.

 

Судя по событиям 2020 года, США сами тихо ушли из части Тихоокеанского региона, а Китай тут же тихо туда вошёл.

И это при том, что по поводу Кореи они чуть ли не ежедневно фаллосами меряются.



#337 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4472 сообщений
666
Патрон

Отправлено 22.03.2021 - 12:46 PM

Я вообще подозреваю, что "западный" путь развития зашёл в некоторый тупик. Ну, вот смотрите - американцы дошли до ядерной бомбы. Но эта штука распространилась к их недругам - России (ранее СССР), Китаю. И что теперь делать? Приведут ли "холодные" войны к дальнейшему прогрессу?

Сознание милитариста. Помимо военного назначения иного не существует.)) Мне кажется, что ихняя наука сейчас как раз и ищет способ дистанционного блокирования систем РЯО.

 

Нынешняя ассимиляция, великое переселение, когда то завершится новыми цивилизациями. Но обратите внимание, что ни в Индию, ни в Китай, ни в Японию миграция не происходит в тех масштабах, в каких она происходит в Европе и США. Научный западный мир заполнен славянами, англосаксами, немцами, шведами, французами, индусами, китайцами и арабами (в меньшей степени). Могут ли этим похвастаться китайцы и индусы?


  • 0

#338 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4472 сообщений
666
Патрон

Отправлено 22.03.2021 - 12:50 PM

 

Китай уделал США.

 

Судя по событиям 2020 года, США сами тихо ушли из части Тихоокеанского региона, а Китай тут же тихо туда вошёл.

И это при том, что по поводу Кореи они чуть ли не ежедневно фаллосами меряются.

 

Слишком краткий отрезок времени вы взяли. Точно ушли и навсегда? Из какой конкретно части ТО ушли амеры? А китайцы способны заменить известных моряков, англосаксов? Или вы думаете, что техника все решит?


Сообщение отредактировал Яго: 22.03.2021 - 13:19 PM

  • 0

#339 BKR

BKR

    Академик

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1998 сообщений
460
Душа форума

Отправлено 22.03.2021 - 12:50 PM

Со временем и это изменится.
Просто пока еще сильны стереотипы и инертность.
  • 0

#340 historic9

historic9

    Клон Adgerbeid

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • 85 сообщений

Отправлено 22.03.2021 - 12:58 PM

 

 

Судя по событиям 2020 года, США сами тихо ушли из части Тихоокеанского региона, а Китай тут же тихо туда вошёл.

И это при том, что по поводу Кореи они чуть ли не ежедневно фаллосами меряются.

 

Слишком краткий отрезок времени вы взяли. Точно ушли и навсегда? Из какой конкретно части ТО ушли амеры. А китайцы способны заменить известных моряков, англосаксов? Или вы думаете, что техника все решит?

 

 

Из приавстралийской как минимум. Ушли экономически. Смена донатора. Моряки останутся, но будут служить за "юани".

Имею в виду итоги 37-го саммита АСЕАН.

https://www.fontanka...11/15/69546618/

https://eadaily.com/...bodnoy-torgovli







Темы с аналогичным тегами прогресс, европа

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru