Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография

Лучший Ответ ddd, 08.01.2020 - 19:37 PM

Объясняю как можно более доступно, на пальцах:

  • 25 декабря 0001 года ДО нашей эры - принятая дата рождения младенца Иисуса.
    Точка отсчета.
    Сразу после его рождения - идет ПЕРВЫЙ год от рождества христова
    (далее для простоты указываю не 25/12 предыдущего года, а через неделю, 01/01 текущего года).
     
  • 25 декабря 0001 года НАШЕЙ эры младенцу исполнился ОДИН полный годик и пошел ВТОРОЙ год от РХ.
    внимательно:
    один полный год прошел, с 01/01/0002 пошел второй год!
     
  • 25 декабря 0002 года нашей эры младенцу исполнилось ДВА полных годика и пошел ТРЕТИЙ год от РХ.
    внимательно:
    два полных года прошло, но с 01/01/0003 пошел третий год!
     
  • 25 декабря 0003 года нашей эры младенцу исполнилось ТРИ полных годика и пошел ЧЕТВЕРТЫЙ год от РХ.
    внимательно:
    три полных года прошло, но с 01/01/0004 пошел четвертый год!
     
  • 25 декабря 0004 года нашей эры младенцу исполнилось ЧЕТЫРЕ полных годика и пошел ПЯТЫЙ год от РХ.
    внимательно:
    четыре полных года прошло, но с 01/01/0005 пошел пятый год!
     
  • 25 декабря 0005 года нашей эры младенцу исполнилось ПЯТЬ полных лет и пошел ШЕСТОЙ год от РХ.
    внимательно:
    пять полных лет прошло, но с 01/01/0006 пошел шестой год!
     
  • 25 декабря 0006 года нашей эры младенцу исполнилось ШЕСТЬ полных лет и пошел СЕДЬМОЙ год от РХ.
    внимательно:
    шесть полных лет прошло, но с 01/01/0007 пошел седьмой год!
     
  • 25 декабря 0007 года нашей эры младенцу исполнилось СЕМЬ полных лет и пошел ВОСЬМОЙ год от РХ.
    внимательно:
    семь полных лет прошло, но с 01/01/0008 пошел восьмой год!
     
  • 25 декабря 0008 года нашей эры младенцу исполнилось ВОСЕМЬ полных лет и пошел ДЕВЯТЫЙ год от РХ.
    внимательно:
    восемь полных лет прошло, но с 01/01/0009 пошел девятый год!
     
  • 25 декабря 0009 года нашей эры младенцу исполнилось ДЕВЯТЬ полных лет и пошел ДЕСЯТЫЙ год от РХ.
    внимательно:
    девять полных лет прошло, но с 01/01/0010 и по 25/12/0010 идет десятый год!

 

Итак, с 0001 по 0010 год включительно - видим ровно десять лет, десятилетие.

Следующее десятилетие начинается с 1 января 0011 года!

 

Аналогично с 0001 по 0100 вкл. - ровно сто лет, столетие.
Следующее столетие начинается с1 января 0101 года.

 

с 0001 по 1000г вкл - ровно тысяча лет, тысячелетие.
Следующее тысячелетие начинается 1 января 1001 года!

 

Ну и далее несложно понять:
с 1001г по 2000г вкл - второе тысячелетие.
с 2001г по 3000г вкл - третье тысячелетие.

 

не знаю как еще доступнее разжевать  :)

Перейти к сообщению


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 130

#41 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9712 сообщений
1332
Сенатор

Отправлено 05.01.2020 - 17:30 PM

Первый век начался 01.01.0000 года в 00:00:01

И что в год 0000 происходило?


  • 0

#42 Зырянин

Зырянин

    Историк

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5181 сообщений
118
Голос разума

Отправлено 05.01.2020 - 18:08 PM

 

Первый век начался 01.01.0000 года в 00:00:01

И что в год 0000 происходило?

 

Ничего не происходило, потому что его не было. Это искусственная точка отсчета, придуманная позже, в шестом веке, за которую взято вымышленное событие.


Сообщение отредактировал Зырянин: 05.01.2020 - 18:10 PM

  • 0

#43 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9712 сообщений
1332
Сенатор

Отправлено 05.01.2020 - 18:20 PM

Ничего не происходило, потому что его не было. Это искусственная точка отсчета, придуманная позже, в шестом веке, за которую взято вымышленное событие.

Если его не было, то как там могла появится 1 секунда?


  • 0

#44 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7297 сообщений

Отправлено 05.01.2020 - 18:30 PM

 

короче, зырянин, идите... в Вику: Согласно принятой ныне в большинстве государств и стран мира системе летосчисления (григорианский календарь), первым тысячелетием нашей эры считается период с 1 января 1 года нашей эры по 31 декабря 1000 года нашей эры включительно, вторым — с 1 января 1001 года по 31 декабря 2000 года включительно, третьим — с 1 января 2001 года по 31 декабря 3000 года включительно и так далее[1].

Однако:

 

"Многие государства и страны юридически приняли стандарт ISO 8601 и используют астрономический календарь, где счёт лет начинается с 0. Таким образом, при использовании этого календаря тысячелетие начинается в x000 и содержит x999 в конце периода. При таком порядке летосчисления наступление третьего тысячелетия произошло между 31 декабря 1999 года и 1 января 2000 года."

 

а дальше прочитать?

цитируем ровно до того момента пока это нам выгодно, да?

 

Однако стандарт ISO 8601 — Data elements and interchange formats — Information interchange — Representation of dates and times, устанавливает форматы представления даты и времени, а не порядок летоисчисления, отличный от григорианского календаря.

…The standard uses the Gregorian calendar, which serves as an international standard for civil use.

Согласно ему первый год до нашей эры григорианского календаря представляется как 0000, а первый год нашей эры как 0001

…ISO 8601 prescribes, as a minimum, a four-digit year [YYYY] to avoid the year 2000 problem. It therefore represents years from 0000 to 9999, year 0000 being equal to 1 BC and all others AD.

Поэтому ссылка на стандарт ISO 8601, как аргумент, утверждающий начало третьего тысячелетия нашей эры 1-го января 2000 года является ошибочной.


  • 0

#45 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7297 сообщений

Отправлено 05.01.2020 - 18:38 PM

 

 

Первый век начался 01.01.0000 года в 00:00:01

И что в год 0000 происходило?

 

Ничего не происходило, потому что его не было. Это искусственная точка отсчета, придуманная позже, в шестом веке, за которую взято вымышленное событие.

 

в шестом веке нуля еще не было.

в индии он появился в 8 веке, а в европе где его могли бы применить эдаким образом к летосчислению (но не применили) - в 12 веке.

 

это не повод начинать новую дискуссию, т.к. никакого нулевого года не было.

сами подумайте, получается раз даже по вашему нулевой год вымышлен, отсутствовал, то в первом тысячелетии было 999 лет.


 

Когда будет действовать, тогда и поговорим. А пока XXI век, как и третье тысячелетие, начались 01.01.2001 года.

Разговор ведь велся не только о России. Сейчас в России получаются двойные стандарты, так как даже по текущим стандартам на дворе 2020-е годы.

 

смотрим туда же, на другую страницу:
ru.wikipedia.org/wiki/0-е_годы
 

Нулевые годы нашей эры — годы с 1 по 10.

 


  • 0

#46 Зырянин

Зырянин

    Историк

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5181 сообщений
118
Голос разума

Отправлено 05.01.2020 - 18:46 PM

а дальше прочитать? цитируем ровно до того момента пока это нам выгодно, да?   Однако стандарт ISO 8601 — Data elements and interchange formats — Information interchange — Representation of dates and times, устанавливает форматы представления даты и времени, а не порядок летоисчисления, отличный от григорианского календаря. …The standard uses the Gregorian calendar, which serves as an international standard for civil use. Согласно ему первый год до нашей эры григорианского календаря представляется как 0000, а первый год нашей эры как 0001 …ISO 8601 prescribes, as a minimum, a four-digit year [YYYY] to avoid the year 2000 problem. It therefore represents years from 0000 to 9999, year 0000 being equal to 1 BC and all others AD. Поэтому ссылка на стандарт ISO 8601, как аргумент, утверждающий начало третьего тысячелетия нашей эры 1-го января 2000 года является ошибочной.

Это отсылка на устаревшую страничку википедии, которая описывает ISO 8601 в редакции 2004 года. В ISO 8601 в редакции 2019 года были внесены изменения, там указано, что 19 век следует считать с начала 1800-го по конец 1899-го года, но в википедии об этих изменения в ISO 8601 еще не упоминается.

Ничего не происходило, потому что его не было. Это искусственная точка отсчета, придуманная позже, в шестом веке, за которую взято вымышленное событие.

Если его не было, то как там могла появится 1 секунда?

После любого события и любой точки отсчета всегда наступает первая секунда. Рождество Христово - не исключение.

Сообщение отредактировал Зырянин: 05.01.2020 - 18:48 PM

  • 0

#47 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7297 сообщений

Отправлено 05.01.2020 - 18:51 PM

 

Аналогично тысячелетия продолжались с 1 по 1000 вкл, с 1001 по 2000 вкл, и начавшееся в 2001м третье тысячелетие закончится в 3000м(вкл).

Согласен. Но так было бы, если бы традиционные приборы учета времени, которые мы используем, могли фиксировать время только с точностью до года.

 

вы кстати где вообще видели "приборы учета времени", считающие года?

в часах это появилось века так с 18-го.

все древние солнечные/водяные/песочные часы считали только часы или минуты.


  • 0

#48 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9712 сообщений
1332
Сенатор

Отправлено 05.01.2020 - 18:52 PM

После любого события и любой точки отсчета всегда наступает первая секунда. Рождество Христово - не исключение.

Так это первая секунда чего? Какого года?


  • 0

#49 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7297 сообщений

Отправлено 05.01.2020 - 18:59 PM

Видимо, ИСО 8601-2001 сильно устарел и изменился, потому что вот ISO 8601-1:2019

Это отсылка на устаревшую страничку википедии, которая описывает ISO 8601 в редакции 2004 года. В ISO 8601 в редакции 2019 года были внесены изменения, там указано, что 19 век следует считать с начала 1800-го по конец 1899-го года, но в википедии об этих изменения в ISO 8601 еще не упоминается.

еще раз, "стандарт ISO 8601 — Data elements and interchange formats — Information interchange — Representation of dates and times, устанавливает форматы представления даты и времени, а не порядок летоисчисления"

вне зависимости от номера его редакции :)
  • 0

#50 Зырянин

Зырянин

    Историк

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5181 сообщений
118
Голос разума

Отправлено 06.01.2020 - 11:03 AM

еще раз, "стандарт ISO 8601 — Data elements and interchange formats — Information interchange — Representation of dates and times, устанавливает форматы представления даты и времени, а не порядок летоисчисления" вне зависимости от номера его редакции

 
Внизу страницы в Википедии, на которую Вы ссылаетесь, есть последняя дата редакции: "Эта отметка установлена 19 июня 2018 года."
 
В то время как стандарт ISO 8601-1:2019 принят в марте 2019 года, т.е. позднее даты написания страницы в википедии.
И в этом стандарте есть положения, которые не вписываются в концепцию, описанную на данной странице википедии:
 
"3.1.2.22
десятилетие
единица шкалы времени (3.1.1.7) из 10 календарных лет (3.1.2.21) , начиная с года, номер года которого делится без остатка на десять
3.1.2.23
века
Временная шкала единица (3.1.1.7) из 100 календарных лет (3.1.2.21) Продолжительность (3.1.1.8) , начиная с годачей год число делится без остатка на 100

ПРИМЕР:
XIX век охватывает период с 1800 по 1899 год."

 

Если в России утвердят этот стандарт, то страницу Википедии придется переписывать.


Сообщение отредактировал Зырянин: 06.01.2020 - 11:06 AM

  • 0

#51 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7297 сообщений

Отправлено 06.01.2020 - 11:10 AM

еще раз, "стандарт ISO 8601 — Data elements and interchange formats — Information interchange — Representation of dates and times, устанавливает форматы представления даты и времени, а не порядок летоисчисления" вне зависимости от номера его редакции


Внизу страницы в Википедии, на которую Вы ссылаетесь, есть последняя дата редакции: "Эта отметка установлена 19 июня 2018 года."

В то время как стандарт ISO 8601-1:2019 принят в марте 2019 года, т.е. позднее даты написания страницы в википедии.
вы русский язык понимаете?
Этот стандарт не о том!

"стандарт ISO 8601 — Data elements and interchange formats — Information interchange — Representation of dates and times, устанавливает форматы представления даты и времени, а не порядок летоисчисления"

вне зависимости от номера его редакции!
  • 0

#52 Зырянин

Зырянин

    Историк

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5181 сообщений
118
Голос разума

Отправлено 06.01.2020 - 11:51 AM

вы русский язык понимаете? Этот стандарт не о том! "стандарт ISO 8601 — Data elements and interchange formats — Information interchange — Representation of dates and times, устанавливает форматы представления даты и времени, а не порядок летоисчисления" вне зависимости от номера его редакции!

А это тогда что?
 
3.1.2.23
века
Временная шкала единица (3.1.1.7) из 100 календарных лет (3.1.2.21) Продолжительность (3.1.1.8), начиная с года чей год число делится без остатка на 100

ПРИМЕР:
XIX век охватывает период с 1800 по 1899 год.


Сообщение отредактировал Зырянин: 06.01.2020 - 11:53 AM

  • 0

#53 Зырянин

Зырянин

    Историк

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5181 сообщений
118
Голос разума

Отправлено 06.01.2020 - 13:00 PM

Если я правильно понимаю, то в международном сообществе стандарт времени уже изменен
с ISO 8601:2004, который действует в настоящее время в России,
на ISO 8601-1:2019

 
Источник: https://www.iso.org/...dard/70907.html


Сообщение отредактировал Зырянин: 06.01.2020 - 13:00 PM

  • 0

#54 MHB

MHB

    Студент

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 93 сообщений
104
Голос разума

Отправлено 06.01.2020 - 16:13 PM

 

Приведённое выше определение атомной секунды принято международными организациями в 1967 году, и в том же году на основе этого определения в СССР был создан новый Государственный эталон времени и частоты. Современный его вариант включает в себя цезиевый и водородный генераторы и обеспечивает хранение и воспроизведение секунды и герца с погрешностью, близкой к 1.10 -14

В лабораторных условиях Вы, конечно, можете определять время с такой погрешностью. Но на практике бытовые приборы массового производства определяют время с точностью до секунды. Поэтому для рядовых граждан, пользующихся традиционными приборами учета времени, граница между вторым и третьим тысячелетием наступила 01.01.2000 в 00:00:00, а между вторым и третьим десятилетием 01.01.2020 в 00:00:00.

 

Нужна привязка к точке отсчета. В данном случае - Рождество Христово. Но никто не знает когда он родился. Дата рождения Христа была вычислена, если не ошибаюсь, в 5 веке римлянами. И было решено вести календарь от Рождества Христово. Но римляни не знали 0 и поэтому отсчет времени идет от 01г 0001века. Отсюда и все сдвижки календаря. Ну нет привязки к конкретной дате.


  • 0

#55 MHB

MHB

    Студент

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 93 сообщений
104
Голос разума

Отправлено 06.01.2020 - 16:23 PM

Если я правильно понимаю, то в международном сообществе стандарт времени уже изменен
с ISO 8601:2004, который действует в настоящее время в России,
на ISO 8601-1:2019

 
Источник: https://www.iso.org/...dard/70907.html

Вы не понимаете стандарт времени это одно (не важно чем он определяется) здесь идет разговор о календаре. Дай  точку привязки и можно будет пересчитать все даты.


  • 0

#56 Зырянин

Зырянин

    Историк

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5181 сообщений
118
Голос разума

Отправлено 06.01.2020 - 17:17 PM

Вы не понимаете стандарт времени это одно (не важно чем он определяется) здесь идет разговор о календаре. Дай  точку привязки и можно будет пересчитать все даты.

Я так понимаю, что Вы имеете ввиду то, что наука называет порядковым и количественным летоисчислением.

В порядковом летоисчислении в качестве текущего десятилетия принято 2011—2020 годы.

В количественном летоисчислении в качестве текущего десятилетия принято 2020-2029 годы.

 

Раньше первое летоисчисление доминировало в большинстве стран, а второе, ограничивалось несколькими странами, включая Швецию. Но сейчас, с принятием ISO 8601:2019, ситуация в мире меняется. Теперь международные стандарты ориентированы на количественное летоисчисление. 


Сообщение отредактировал Зырянин: 06.01.2020 - 17:22 PM

  • 0

#57 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9712 сообщений
1332
Сенатор

Отправлено 07.01.2020 - 01:18 AM

Но римляни не знали 0 и поэтому отсчет времени идет от 01г 0001века.

Ну вот Вы нуль знаете. Вы как пальцы на руках будете считать, с учетом знания? Начнете с первого, или с нулевого? А закончите 9-м, или десятым?

А годы чем отличаются?


  • 0

#58 Jim

Jim

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8670 сообщений
1191
Сенатор

Отправлено 07.01.2020 - 01:30 AM

Ну вот Вы нуль знаете. Вы как пальцы на руках будете считать, с учетом знания? Начнете с первого, или с нулевого? А закончите 9-м, или десятым? А годы чем отличаются?

Год от пальца отличается тем, что у года может быть часть. Например, день или месяц.  И у дня может часть -час или несколько часов. Если с какого-то момента времени, взятого за хронометрический ноль (точка отсчета времени) прошло 25 дней, то дата относительно этой точки отчета будет - 0 лет 25 дней. 


  • 0

#59 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9712 сообщений
1332
Сенатор

Отправлено 07.01.2020 - 02:49 AM

Если с какого-то момента времени, взятого за хронометрический ноль (точка отсчета времени) прошло 25 дней, то дата относительно этой точки отчета будет - 0 лет 25 дней.

И 25 дней это будет какого года? Нулевого, или первого? Палец тоже можно поделить на фаланги. если будет 0 пальца и одна фаланга - она к какому пальцу относится? К нулевому?


  • 0

#60 Jim

Jim

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8670 сообщений
1191
Сенатор

Отправлено 07.01.2020 - 03:35 AM

И 25 дней это будет какого года? Нулевого, или первого?

С точки зрения человеческой традиции нумерации предметов при их перечислении это будет 1-ый год. С точки зрения современной математики (координатная прямая времени) -нулевой.  Поскольку григорианский и юлианский календари построены именно на традиции, то нулевого года в них не предусмотрено. Но с математической точки зрения между 1 годом н.э. и 1 годом до н.э. должен быть расположен нулевой год. Нулевого года не существует, но существует нулевой час, нулевая минута . Например, 0 час. 20 мин. 25 сек., или 3 час. 0 мин.15 сек.


  • 0





Темы с аналогичным тегами летоисчисление, григорианский календарь, начало века, начало тысячелетия, век, тысячелетие, начало десятилетия, десятилетие

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru