Это не означает агрессию, мировая война началась в 39 и начала ее Германия, а СССР должен был как-то реагировать на угрозу своим границам.
Разве с Японией не так получилось? Был пакт о ненападении, когда он был выгоден СССР его соблюдали, а потом нарушили. Несерьезно упрекать Сталина в том, что он не по-джентльменски обошелся с Гитлером и Тодзио. А кто там был джентльменом? Все всех обманывали, все старались вырыть другому яму. Если не элемент безумия, то войны можно было бы и избежать. но никто этого не хотел.
Это именно агрессию и означает, Учёный.
И в отношении Японии также.
Это не означает агрессию, мировая война началась в 39 и начала ее Германия, а СССР должен был как-то реагировать на угрозу своим границам.
Разве с Японией не так получилось? Был пакт о ненападении, когда он был выгоден СССР его соблюдали, а потом нарушили. Несерьезно упрекать Сталина в том, что он не по-джентльменски обошелся с Гитлером и Тодзио. А кто там был джентльменом? Все всех обманывали, все старались вырыть другому яму. Если не элемент безумия, то войны можно было бы и избежать. но никто этого не хотел.
Это именно агрессию и означает, Учёный.
И в отношении Японии также.
Агрессия это когда Ирак на Кувейт напал. А напасть на бандита, которые занес нож над жертвой, это вынужденная мера.
Агрессия это когда Ирак на Кувейт напал. А напасть на бандита, которые занес нож над жертвой, это вынужденная мера.
Какой бандит? Вы о ком?
О Гитлере. Если бы Сталин и напал на Гитлера, то это бы не было агрессией.
Чтобы это не было агрессией, Сталин должен был как то доказать, что Гитлер планирует напасть на СССР.
А он(Сталин) в известном сообщении ТАСС 13/14 июня заявил, что:
"...происходящая в последнее время переброска германских войск, освободившихся от операций на Балканах, в восточные и северо-восточные районы Германии связана, надо полагать, с другими мотивами, не имеющими касательства к советско-германским отношениям;"
Это мы с Вами, с учётом того, что для эти события уже известны, можем так утверждать, но Сталин то действовал в режиме реального времени, а не послезнания.
Агрессия это когда Ирак на Кувейт напал. А напасть на бандита, которые занес нож над жертвой, это вынужденная мера.
Какой бандит? Вы о ком?
О Гитлере. Если бы Сталин и напал на Гитлера, то это бы не было агрессией.
Чтобы это не было агрессией, Сталин должен был как то доказать, что Гитлер планирует напасть на СССР.
А он(Сталин) в известном сообщении ТАСС 13/14 июня заявил, что:
"...происходящая в последнее время переброска германских войск, освободившихся от операций на Балканах, в восточные и северо-восточные районы Германии связана, надо полагать, с другими мотивами, не имеющими касательства к советско-германским отношениям;"
Это мы с Вами, с учётом того, что для эти события уже известны, можем так утверждать, но Сталин то действовал в режиме реального времени, а не послезнания.
Мы же обсуждаем гипотетическое нападение Сталина на Германию в 1942 г.
А в 41 нападения СССР не было, и сообщение ТАСС подтверждает миролюбие Сталина.
Существуют 2 общедоступных документа - нота об объявлении войны и речь Гитлера в рейхстаге. В этих текстах СССР не обвиняется в подготовке нападения, а лишь в нарушении договора о дружбе, конкретно в действиях в ущерб интересам Германии в третьих странах. Если бы СССР вел подготовку к нападению в 41 году, то немцам было бы выгодно об этом заявить. Обвинили же они поляков в захвате радиостанции в Глайвице.
Мы же обсуждаем гипотетическое нападение Сталина на Германию в 1942 г.
А в 41 нападения СССР не было, и сообщение ТАСС подтверждает миролюбие Сталина.
Нет, мы обсуждаем то, что по Вашим словам, такое нападение не было бы агрессией, потому что Сталин якобы знал о планах Гитлера. Так?
Но из сообщения ТАСС, следует, что о планах Гитлера он не знал.
Существуют 2 общедоступных документа - нота об объявлении войны и речь Гитлера в рейхстаге. В этих текстах СССР не обвиняется в подготовке нападения, а лишь в нарушении договора о дружбе, конкретно в действиях в ущерб интересам Германии в третьих странах. Если бы СССР вел подготовку к нападению в 41 году, то немцам было бы выгодно об этом заявить. Обвинили же они поляков в захвате радиостанции в Глайвице.
Но из сообщения ТАСС, следует, что о планах Гитлера он не знал.
Он знал, но не поверил этим сообщениям, счел их дезинформацией. Сталин наивно полагал, что некие злые силы (например англичане) хотят поссорить белого и пушистого Гитлера с СССР. Вот он и посылал мессидж - Мы не верим, что вы на нас хотите напасть и рассчитываем на то, что вы, немцы, тоже не поверите в то, что мы хотим на вас напасть.
Для кого заявлять то немцы будут?
Для немецкого народа и международной общественности. Гитлер категорически отрицал, что он на кого-то нападает, напротив он утверждал, что его травят международные злые силы, а он только защищается.
Но из сообщения ТАСС, следует, что о планах Гитлера он не знал.
Он знал, но не поверил этим сообщениям, счел их дезинформацией. Сталин наивно полагал, что некие злые силы (например англичане) хотят поссорить белого и пушистого Гитлера с СССР. Вот он и посылал мессидж - Мне не верим, что вы на нас хотите напасть и рассчитываем на то, что вы, немцы, тоже не поверите в то, что мы хотим на вас напасть.
Но от то, по Вашим словам, хотел:
Мне кажется, план Сталина был очевиден - дождаться когда Германия ослабеет в войне с Францией и затем напасть на нее, или потребовать от Гитлера значительных территориальных уступок.
а дальше вопрос просто в субъективной трактовке термина "агрессия".
Для немецкого народа и международной общественности. Гитлер категорически отрицал, что он на кого-то нападает, напротив он утверждал, что его травят международные злые силы, а он только защищается.
Так для немецкого народа он и заявил, что большевики угрожают Германии.
А международная общественность...Франция побеждена, с Англией война.
Кто остаётся? Штаты? - они больше на Японию смотрят.
Вопреки всем взятым на себя обязательствам и в явном противоречии со своими торжественными декларациями, советское правительство повернуло против Германии. Оно
1) не только продолжило, но со времени начала войны даже усилило попытки своей подрывной деятельности, направленной против Германии и Европы; оно
2) во всё большей мере придавало своей внешней политике враждебный Германии характер и оно
3) сосредоточило на германской границе все свои вооруженные силы, готовые к броску.
Тем самым советское правительство предало и нарушило договоры и соглашения с Германией.
Так для немецкого народа он и заявил, что большевики угрожают Германии. А международная общественность...Франция побеждена, с Англией война. Кто остаётся? Штаты? - они больше на Японию смотрят.
К Англии были претензии, даже и США упомянули в ноте, хотя Америка еще в войну не вступила.
Поступающие сегодня из Англии сообщения о переговорах английского посла Криппса о еще более тесном сотрудничестве между политическим и военным руководством Англии и Советской России, а также призыв ранее всегда занимавшего антисоветскую позицию лорда Бивербрука 7) поддержать Россию всеми имеющимися силами в ее грядущей борьбе и призыв к Соединенным Штатам сделать то же самое, однозначно доказывают, какую судьбу готовят немецкому народу.
Так для немецкого народа он и заявил, что большевики угрожают Германии. А международная общественность...Франция побеждена, с Англией война. Кто остаётся? Штаты? - они больше на Японию смотрят.
К Англии были претензии, даже и США упомянули в ноте, хотя Америка еще в войну не вступила.
Поступающие сегодня из Англии сообщения о переговорах английского посла Криппса о еще более тесном сотрудничестве между политическим и военным руководством Англии и Советской России, а также призыв ранее всегда занимавшего антисоветскую позицию лорда Бивербрука 7) поддержать Россию всеми имеющимися силами в ее грядущей борьбе и призыв к Соединенным Штатам сделать то же самое, однозначно доказывают, какую судьбу готовят немецкому народу.
