←  Вторая Мировая Война

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Еще более запутанная история с директивой №2

Фотография stalker716 stalker716 30.09 2011

На территорию Финляндии и Румынии до особых указаний налетов не делать.

Вообще странное указание. Вот немцы неожиданно переходят границу -это война с Германией. Причем тут Румыния и Финляндия, и зачем по ним наносить налеты?

Можно предположить, что в "Красных пакетах" приказы были составлены в соответствии с планом будущей войны. И этот план предусматривал переход границы первыми (ну есно, в ответ на наглый выстрел немецкой пушки по нашей погранзаставе). И поэтому было указание для бестолковых - на финнов и румынов не нападать, пока.
Насколько помнится, 25 июня Финляндию бомбили, и если не ошибаюсь потом того кто руководил той авиацией расстреляли, может быть за эту инициативу.
Ответить

Фотография stalker716 stalker716 30.09 2011

Нет к тому что, я считаю уже были разработаны планы Воздушного нападения на Румынию и Финляндию.

Если 25 июня бомбили Финляндию, то естественно не от балды. А имелись карты, были выбраны цели, были разработаны планы налётов. И сомневаюсь, что это сделали за три дня.
Ответить

Фотография Ярослав Стебко Ярослав Стебко 30.09 2011

Можно предположить, что в "Красных пакетах"

Предположить можно что там были бутерброды с салом, что это за гадание на кофейной гуще?
Ответить

Фотография stalker716 stalker716 30.09 2011

Предположить можно что там были бутерброды с салом, что это за гадание на кофейной гуще?

Хороший стеб. Оценил! 5 с +.
Ответить

Фотография Ярослав Стебко Ярослав Стебко 30.09 2011

Если 25 июня бомбили Финляндию, то естественно не от балды. А имелись карты, были выбраны цели, были разработаны планы налётов. И сомневаюсь, что это сделали за три дня.

Конечно были, это вообще-то обычная практика.
Я конечно с бутерами простебался, но где сами пакеты, их должно быть много, чтобы не гадать?
Ответить

Фотография smallbear smallbear 30.09 2011

Налет на эродром, при наличие сил, разрабатывается за день-два. Неоднократно проделывалось в боевых условиях.
Ответить

Фотография Новобранец Новобранец 30.09 2011

Для всех...

Налет на эродром, при наличие сил, разрабатывается за день-два. Неоднократно проделывалось в боевых условиях.

Подтверждаю. Разовая акция для эскадрильи разрабатывается за сутки после получения приказа. Проблема в снабжении, если она решена, или есть вблизи достаточный запас необходимого, то на следующий день получат нормальный вылет.
Ответить

Фотография rakovsky rakovsky 12.11 2023

При цитирование директивы № 2 зачастую приводится 2 различных текста. Сборник документов 1941г (так называемая малиновка) приводит следующий текст:

Директива № 2

1. Войскам всеми силами и средствами обрушиться на вражеские силы и уничтожить их в районах, где они нарушили советскую границу.
...

Источник: ЦА МО РФ. Ф. 132а. Оп.2642. Д.41. Лл. 1.2. Машинопись, незаверенная копия



А в книге " Июнь. 1941. Запрограммированное поражение." текст дается несколько иной:

...
1. Войскам всеми силами и средствами обрушиться на вражеские силы и уничтожить их в районах, где они нарушили советскую границу. Впредь до особого распоряжения наземными войсками границу не переходить.
...

Архивная ссылка дается уже другая - ЦАМО РФ. Ф.113. Оп. 3272. Д. 5. Лл. 1,2

Речь идет об одном строке ("Впредь до особого распоряжения наземными войсками границу не переходить."), и о книге "Июнь 1941. Запрограммированное поражение." Авторы: Л. Н. Лопуховский, Б. К. Кавалерчик. Год издания: 2020."


И так сумируем - имеется 3 архивных ссылки:
ЦА МО РФ. Ф. 132а. Оп.2642. Д.41. Лл. 1.2.

ЦАМО РФ. Ф.113. Оп. 3272. Д. 5. Лл. 1,2
ЦАМО РФ, ф. 148а, д. 2, л. 3.

Добавить во вторую группу можно текст директивы как опубликован в мемуарах Багромяна.

smallbear написал также:
Мнение Исаева высказанное в книги "Георгий Жуков: Последний довод короля"
Spoiler

Но Багромян говорил о директиве у Кирпоноса с данной фразе, и Кирпонос был на другом участке и округе (КОВО), чем Павлов. Поэтому отнести эту фразу к Павлову как его отдельная отсебатина выглядит сомнительно.
Ответить