После того, как американцы продемонстрировали ядерное оружие, то и немцы значительно бы вложились по этому направлению, но даже при этом все равно сильно бы отставали от американцев.
Поскольку Гитлер исходил из опыта 1МВ, он вообще считал атомную бомбу выдумкой. Немцы и японцы чересчур увлекались идеологией. Японцы за 10 лет войны не удосужились даже вооружиться автоматами, надеялись на героизм личного состава.
После того, как американцы продемонстрировали ядерное оружиеП
С этого момента ЯО уже больше не выдумки.
И до сих пор есть кто считает, что ПП в крупномасштабных войнах не нужны. Этот вид вооружения далеко не показатель уровня военной подготовленности.
А немцам идеология вообще ни как не мешала вводить достижения науки в вооружения.
Имея более точное представление о количественных показателях РККА войну целесообразнее было начинать после поражения Англии и подобный вариант тоже рассматривался.
Но Британию не удалось склонить к капитуляции, хотя возможно какие-то переговоры на эту тему и велись.
После того, как американцы продемонстрировали ядерное оружие, то и немцы значительно бы вложились по этому направлению, но даже при этом все равно сильно бы отставали от американцев.
Поскольку Гитлер исходил из опыта 1МВ, он вообще считал атомную бомбу выдумкой. Немцы и японцы чересчур увлекались идеологией. Японцы за 10 лет войны не удосужились даже вооружиться автоматами, надеялись на героизм личного состава.
После того, как американцы продемонстрировали ядерное оружиеП
С этого момента ЯО уже больше не выдумки.
И до сих пор есть кто считает, что ПП в крупномасштабных войнах не нужны. Этот вид вооружения далеко не показатель уровня военной подготовленности.
А немцам идеология вообще ни как не мешала вводить достижения науки в вооружения.
Конечно немцы могли создать ЯО, им не хватило времени и ресурсов. Есть даже мнение что они несколько раз применяли атомные заряды.
Британия имела относительно высокий уровень жизни по сравнению с континентом и не хотела втягиваться в военные расходы. Франция затратила огромные средства на оборудование линии Мажино, и сэкономила на всем остальном, поэтому и предпочитала отсиживаться за укреплениями
я вот что хочу сказать: либо этим сытым странам не стоило обещать кому-либо военную помощь перед лицом угрозы - либо, пообещав, следовало помогать.
обманув поляков, западные страны выставили себя сообщниками бандитов из 3 рейха
Британия имела относительно высокий уровень жизни по сравнению с континентом и не хотела втягиваться в военные расходы. Франция затратила огромные средства на оборудование линии Мажино, и сэкономила на всем остальном, поэтому и предпочитала отсиживаться за укреплениями
я вот что хочу сказать: либо этим сытым странам не стоило обещать кому-либо военную помощь перед лицом угрозы - либо, пообещав, следовало помогать.
обманув поляков, западные страны выставили себя сообщниками бандитов из 3 рейха
Вам ли, г-н Стан не знать о лицемерии и лживости буржуазных политиков (собственно и небуржуазных тоже). СССР, который вряд ли можно назвать сытой страной, тоже делал различные зигзаги в политике.
Например пообещал помощь республиканской Испании, посадил там марионеточный режим, все запутал, а потом перестал помогать, да еще и золото испанское скоммуни@@ил. С Польшей у СССР тоже был договор о нападении, однако после начала 2МВ советская сторона этот договор расторгла, и ввела войска на территорию Польши.
С Польшей у СССР тоже был договор о нападении, однако после начала 2МВ советская сторона этот договор расторгла, и ввела войска на территорию Польши.
СССР расторгал какой то договор с Польшей? СССР ввела войска на территорию бывшей Польши, когда с ее точки зрения такой страны не стала. Да и польское эмиграционное правительство в Париже не усмотрело в этом нарушение каких то там договоров. А вот когда советское правительство стало разбазаривать польские земли отдав (вернув) Вильнус литовцем, это послужило причиной объявления войны.
в 1944 году фюрер в разговоре с Гудерианом сказал: если бы я знал, сколько танков у СССР, я бы ещё поколебался бы нападать
Фюрер лукавит. Практически все танки, имевшиеся в СССР в июне 1941 года, немцы в 1941 году и уничтожили. Никакие Т-34 и КВ особого влияния на ход боевых действий не оказали. Немецкие солдаты удивились, но не более того. Средств борьбы с танками в германской армии хватало. Это был действительно "великий танковый погром"! В первые полгода войны немцы - захватили танковый завод в Харькове, практически парализовали танковый завод в Ленинграде, на второй год разрушили завод в Сталинграде - т.е. практически все существовавшие до войны танковые заводы в СССР! Танков в СССР не должно было остаться!
То что голодные недочеловеки - женщины и подростки смогут выпускать танки в ледяных цехах новых заводов, да еще в таких количествах, фюрер предположить точно не мог.
Было сообщение, что правительство СССР разрывает договор с Польшей от 1925 года?
СССР расторгал какой то договор с Польшей?СССР ввел войска на территорию бывшей Польши, когда с его точки зрения такой страны, как Польша больше не стала.
Фюрер лукавит. Практически все танки, имевшиеся в СССР в июне 1941 года, немцы в 1941 году и уничтожили.
И что? Если бы Гитлеру стало известно, что у СССР более 24000 танков это бы не отбило у него решимость открывать второй фронт при незаконченной войны с Англией?
Конечно Гитлеру в начале войны против СССР по сути повезло в следствии чего немецкие довоенные представления об боеспособности РККА себя оправдали. Считали, что смогут быстро разбить РККА и разбили. Но, что оказалось реально катастрофичным для реализации планов так это то, что не учли еще и мобилизационные способности советской власти.
Если бы Гитлеру стало известно, что у СССР более 24000 танков это бы не отбило у него решимость открывать второй фронт при незаконченной войны с Англией?
Думаете отбило бы? Ведь недочеловеки не умеют воевать, и финская война это доказала.
Но, что оказалось реально катастрофичным для реализации планов так это то, что не учли еще и мобилизационные способности советской власти.
Что делать, всем свойственно ошибаться. Настоящий политик стремится к миру, авантюрист - к восстановлению исторической справедливости, защите законных прав страны за рубежом, восстановлению зон влияния, мало задумываясь, хватит ли у него ресурсов на все это.
П.С. Мне как то режет глаз "точка бифуркации" - м.б. стоит изменить название на "точка невозврата"?
Если бы Гитлеру стало известно, что у СССР более 24000 танков это бы не отбило у него решимость открывать второй фронт при незаконченной войны с Англией?
Думаете отбило бы? Ведь недочеловеки не умеют воевать, и финская война это доказала.
Но, что оказалось реально катастрофичным для реализации планов так это то, что не учли еще и мобилизационные способности советской власти.
Что делать, всем свойственно ошибаться. Настоящий политик стремится к миру, авантюрист - к восстановлению исторической справедливости, защите законных прав страны за рубежом, восстановлению зон влияния, мало задумываясь, хватит ли у него ресурсов на все это.
П.С. Мне как то режет глаз "точка бифуркации" - м.б. стоит изменить название на "точка невозврата"?
Не сомневаюсь, что Гитлер все равно считал бы, что победит, но на столь скорую победу пришлось бы не рассчитывать. Так, что вариант ударить по Ближнему Востоку и вначале всячески принудить ВБ к миру мог показаться предпочтительным.
Согласен названия как то коряво выглядит. Но представленные в заглавие альтернативы это все таки не точки невозврата.
Сообщение отредактировал Nikser: 20.02.2018 - 10:44 AM
С Польшей у СССР тоже был договор о нападении, однако после начала 2МВ советская сторона этот договор расторгла, и ввела войска на территорию Польши.
СССР расторгал какой то договор с Польшей? СССР ввела войска на территорию бывшей Польши, когда с ее точки зрения такой страны не стала. Да и польское эмиграционное правительство в Париже не усмотрело в этом нарушение каких то там договоров. А вот когда советское правительство стало разбазаривать польские земли отдав (вернув) Вильнус литовцем, это послужило причиной объявления войны.
До сентября 1939 года советское правительство никогда не ставило вопрос о возвращении западных областей Украины и Белоруссии. И в первые дни боевых действий Красной армии этот лозунг еще не возник. Он появился позже как удачное пропагандистское объяснение военной операции против Польши.
10 сентября Молотов пригласил посла Шуленбурга и сказал ему:
— Советское правительство было застигнуто врасплох неожиданно быстрыми германскими военными успехами. Красная армия рассчитывала, что у нее на подготовку есть несколько недель, которые сократились до нескольких дней.
Молотов откровенно предупредил посла — Москва намеревалась заявить, что Польша разваливается на куски и Советский Союз вынужден прийти на помощь украинцам и белорусам:
— Это даст Советскому Союзу благовидный предлог и возможность не выглядеть агрессором. Советское правительство, к сожалению, не видит другого предлога, поскольку до сих пор Советский Союз не беспокоился о национальных меньшинствах в Польше и должен так или иначе оправдать свое вмешательство в глазах заграницы.
17 сентября 1939 года советские войска без объявления войны вторглись на территорию Польши. В тот же день утром немецкие войска получили приказ остановиться на линии Сколе — Львов — Владимир-Волынский — Белосток. Перед частями Красной армии была поставлена задача разгромить вооруженные силы Польши и взять их в плен, захватить стратегически важные объекты и не допустить ухода польских солдат и офицеров на территорию Венгрии и Румынии.
— Это даст Советскому Союзу благовидный предлог и возможность не выглядеть агрессором. Советское правительство, к сожалению, не видит другого предлога, поскольку до сих пор Советский Союз не беспокоился о национальных меньшинствах в Польше и должен так или иначе оправдать свое вмешательство в глазах заграницы.
В итоге советское правительство не выглядело агрессор, не разрывала договоров, не объявляла войны.
Польша и СССР находились в Лиге наций, но ни каких претензий не было в том числе и от сторонних наблюдателей. Потом США поступила таким же образом оккупировав Гренландию и Исландию.
И это ключевое отличие от скажем конфликта с Финляндией.
— Это даст Советскому Союзу благовидный предлог и возможность не выглядеть агрессором. Советское правительство, к сожалению, не видит другого предлога, поскольку до сих пор Советский Союз не беспокоился о национальных меньшинствах в Польше и должен так или иначе оправдать свое вмешательство в глазах заграницы.
В итоге советское правительство не выглядело агрессор, не разрывала договоров, не объявляла войны.
Польша и СССР находились в Лиге наций, но ни каких претензий не было в том числе и от сторонних наблюдателей. Потом США поступила таким же образом оккупировав Гренландию и Исландию.
И это ключевое отличие от скажем конфликта с Финляндией.
И для Германии, и для Британии с Францией было важно втянуть СССР в войну на своей стороне, поэтому официальные позиции этих стран по поводу "польского похода" были сдержанными. Вообще, опыт показывает, что помогают только тем, кто сам себе помогает - раз польское правительство не считало возможным сопротивление Красной Армии, то другие государства и подавно не стали вмешиваться.
Дюнкерк наиболее реально, а вообще Смоленск-Москва-Сталинград точка фуркации.
Два события - Сталинградская битва и битва при Эль-Аламейне обозначили невозможность победы Германии, после этого все союзники Германии стали от нее разбегаться.
Вообще, опыт показывает, что помогают только тем, кто сам себе помогает - раз польское правительство не считало возможным сопротивление Красной Армии, то другие государства и подавно не стали вмешиваться.
Так и эмиграционное правительство Польши по началу претензий не имело. Пока Советы не стали раздавать полученные земли. Литва которой передали Вильнюс была независимым государством.
битва при Эль-Аламейне обозначили невозможность победы Германии
Не смешите меня.)))
Битва под Москвой не имела такого значения, как Сталинградская или Курская, она только ознаменовала провал блицкрига.
Гитлер не только с СССР воевал, это нам так внушили, он строил планы по захвату Средиземноморья и Бл.Востока. Капитуляция в Сталинграде означала, что немцы не могут разбить СССР, а поражение в Сев.Африке - то, что они и англо-американцев разбить не в состоянии.
