andy4675

[quote name="stan4420" post="675095" timestamp="1715297881"][quote name="andy4675" post="674709" timestamp="1714783583"]
Википедия в посвящённой ему статье пишет, что этот персонаж писал в основном о юридических вопросах истории России, и что он писал исходя не из марксистско-ленинистской интерпретации, а с позиций РУССКОГО НАЦИОНАЛИЗМА:   Цитата his writing supported Russian nationalist interpretation rather than Marxist–Leninist ideas
[/quote]
выкиньте свой английский справочник на помойку
какой к чёрту национализм в 1948 году????
он не стал бы профессором и его не пустили работать на университетских должностях, если б он писал в таком ключе
[/quote]

Бы бы бы бы бы…

Вы в своём фантастическом мире живёте? Не надо выдумывать. В СССР - и в том числе при Сталине - национализм был. Вы ещё скажите что Сталин тост за русский народ не поднимал (не советский, а именно русский). Или что в гимне не подчёркивалась особая роль русского народа (скорее всего в рамках концепции царизма о триедином русском народе). Или что при Сталине не проводились МАССОВЫЕ гонения по НАЦИОНАЛЬНОМУ признаку, в том числе коснувшиеся КОРЕННЫХ народов Советского Союза.

Более того. Национализм был не только в СССР, но и в Российской империи, до него.

Ведь в Европе в это же время появились такие понятия, как права человека, свобода слова. Использовалась избирательная система, разные группы населения, прежде поражённые в правах, начинали получать права - в том числе право голоса. Где всё это было в России? В какой России? В той, которая отменила крепостное право последней из европейских стран - возможно, примерно одновременно только с Османской империей?

туннельное зрение?
ну ка расскажите нам - когда в ваших европах прошла последняя публичная казнь, а когда - в России?
а то, что в англии в 19 (!) веке ребёнка в 12 лет могли вздёрнуть на виселицу за кражу товара на 2 пенса - забыли?
а как они тогда же сипаев расстреливали, привязав -  для устрашения - к пушкам?
 
так кто больше похож на восточную деспотию - мы или запад?[/quote]

В разных странах Европы последняя публичная казнь произошла в разное время. Последняя публичная казнь в Европе произошла во Франции в 1977 году. В США в некоторых штатах до сих пор есть смертная казнь (электрический стул, смертельная инъекция).

И что? Я не считаю саму по себе смертную казнь (в том числе публичную) признаком отсталости. Более того, во многих случаях я нахожу её недостаточной. Например в случаях массовых убийств, террористических нападений с десятками и сотнями убитых, особо зверские случаи и пр.

В СССР тоже применялась смертная казнь - например Антонина Макарова, пособница гитлеровцев, была казнена в 1979 году. Применение смертной казни имело место и в РФ после распада СССР. Только в 1992 году в РФ смертная казнь использовалась 159 раз.

В Англии, гришь? В 19 веке, гришь? Ну ну. При Сталине расстреляли шестерых несовершеннолетних. Практически ни за что:

https://dzen.ru/a/Y-znmniupAqqPXnR

И это не 19 век.

Насчёт казни страны через привязывание к дулам пушек, Вернщагин в 19 веке характеризовал их так:

это уже большой успех против перерезывания горла или распарывания живота.

https://ru.wikipedia...явольский_ветер

Это он писал не напрасно: в иных местах мятежников и бандитов казнили (и без всякого суда) распарыванием живота и перерезанием горла. Но и это не самое жестокое. Осведомитесь что такое четвертование, колесование, избиение камнями до смерти (последний вид казни и поныне действует в ряде шариатских стран).

Кто больше похож на деспотию? Вы. Ведь восточная деспотия - это не форма казни, и не сам факт её наличия, а РАБОЛЕПНОЕ ПРЕКЛОНЕНИЕ ПЕРЕД ПРАВИТЕЛЕМ. В Европах этого нет. В России это многовековая традиция. И при царизме, и при ссср, и нонче.

В частности, народы были поделены иерархически по системе градации. Сперва - русские. Потом - остальные 14 народов республиканского масштаба.

в каких советских программных документах это заложено?
 
Вы наверное не в курсе, но кроме права (то есть законодательства и конституции) существует также такое понятие как правоприменение. То есть не всё написанное исполняется, и, более того, есть нечто ненаписанное, которое строго соблюдается. Такие случаи именуются неписанным законом.

А вне сказанного мной, особое положение 15 наций в СССР было прописано в конституции СССР и в конституциях каждой из 15 республик. И для народов обладавших автономным статусом тоже. Это касается в частности языка. А первенствовавший НА ВСЕЙ территории СССР язык, защищавшийся законом - это русский.

Кончайте бредить. Равноправие народов, культур и пр. - это программа Ленина. Он говорил, что никакой язык не будет преобладать. А Сталин всё это выкорчёвывал. После Сталина национальную политику уже по большому счёту не меняли.
 

В этих условиях в новый советский гимн (заменивший "Интернационал"), принятый в 1943 году, слова которого были написаны Михалковым, из известного семейства русских националистов, были внесены шовинистические слова, отчеканивавшие национальное неравенство в СССР:   Союз нерушимый республик свободных Сплотила навеки Великая Русь.

не надо нести бред
а кто, собственно, сплотил?
великая киргизия?
или великая удмуртия?
 
русские - это примерно 70% населения страны
поэтому и сказано про Русь, и что сплотила именно она

Сплотили БОЛЬШЕВИКИ. Коммунисты. А не русские. Это не идентичные понятия. Если ВЫ этого недопонимаете, то лечите голову. По моему конкретно в вашем случае - давно пора. В вас полно экстремистских идей. Но отстаивать их вы готовы лишь языком. А это - подстрекательство. Я имею в виду ваши политические взгляды.

В СССР русские на пике своей численности составляли не 70 % населения, а чуть более 50 %. Не надо перевирать факты.

И я повторяю: СССР постулировал пустые интернационалистские лозунги, из побуждений популизма, но в самом СССР эти лозунги не соблюдались. И советский гимн - хороший тому пример.

Правильный с точки зрения интернационализма воспевал бы не Русь и её особую роль, а дружбу народов и их совместную, равную борьбу за светлое коммунистическое будущее против разного рода угнетения. Вместо этого повсеместно подчёркивалась разная значимость народов. Я ничего не имею против - ведь так происходит повсеместно. Во всех странах. То, что напрягает и не нравится - это лицемерие. Когда говорят лозунгами, которые не соблюдаются.

 

Тогда, рано или поздно, органы обратят внимание на форум и вызовут ddd для пояснений.

а чего сразу ддд - тут ващето админ есть 

Прошу забанить Энди за ведение антироссийской пропаганды.

 

Впрочем «новую элиту» Путинской России не нужно и туристами. Для неё есть места получше - Камчатка, Магадан и пр.

 

 

Политическая пропаганда, угрозы, призывы к госперевороту. Этот моральный уродец нас всех подставляет. Сколько эта безродная крыса будет над Россией издеваться?

в приведенной цитате предлагается отправлять "новую элиту" (обратите внимание на кавычки) в места не столь отдаленные.

что постепенно и происходит - сердюков, генерал иванов, полковник захарченко и иже с ними постепенно отправляются именно туда.

 

вы против этого справедливого и закономерного процесса?

 

Я писал не о них, а о зеках, "отмывших" свои грехи после полугода.

 

Путин:

 

"Все они с оружием в руках встали на защиту родины. <…> Сердце наполняется гордостью. Такие, безусловно, не отступят, не подведут и не предадут", — сказал президент о военнослужащих. Именно они должны играть все более важную роль во всех сферах жизни. Элита — не те, кто набил карманы, а люди, которые делом доказали преданность России.

 

https://ria.ru/20240...1930166879.html

 

Такие люди «не кичатся успехами, но в переломные моменты берут на себя ответственность», и таким «можно доверить Россию в будущем», продолжил он.

 

https://www.rbc.ru/p...a794724567533b7

 

Помилование вследствие "искупления кровью":

 

https://www.rbc.ru/p...a7947e2309a4404

 

---------------------------------------------------------------------------------

 

В свете ЭТОГО я и предложил, туристам такого толка - именно ТАКОЙ "новой элите" России - ездить туристами ПО СОБСТВЕННОЙ стране, а не к нам в загнивающие Европы.

 

Я НИКОГО не предлагал отправлять в места не столь отдалённые. Это не мне решать - кого у ВАС в стране туда отправят. Мне это - как-то фиолетово. Я как раз говорил не о местах не столь отдалённых, а о туристических поездках туда, где ЕСТЬ ЧТО ПОСМОТРЕТЬ, но куда никто из ваших граждан не ездит из-за комплексов и самовнушения. Поскольку на Камчатке - есть много чего. И Магадан - тоже отнюдь не только место для ссылок. Так было когда-то. Сейчас ссылают в другие места.

Энди родину продал

Я не родился в России. Я никогда не жил в России. Даже если бы я там жил или родился - это не моя родина. Мало ли, где кто родится. Россия - родина КОРЕННЫХ НАРОДОВ России. Начиная с самих же русских.

 

Но даже если бы я был русским, или хотя бы россиянином, с до мозга костей патриотическим можгом, то что тебе, слабоумный, говорит, что правительство государства и Родина - это одно и то же? Власть - это как правило враг народа, а никак не то же самое, что и Родина. То, о чём ты, скудоумный, говоришь - это НЕ патриотизм, а подобострастная верность власти. Иначе это можно назвать лизоблюдством.

 

Живи с этим знанием, скудоумный.

Да, англичане считают, что украинцы имеют право обстреливать предоставленными английскими ракетами любые точки на территории России. Вопрос, кто дал право англосаксам раздавать права другим народам?

Ьль же, кто дал право синым государствам совершать военное вторжение и экспансию за счёт других государств. То есть НИКТО. Оружие поставляется не для того, чтобы его не применяли. Коль скоро ведётся война, почему она должна ограничиваться только границами жертвы агрессии, и не распространяться на территорию нападающего? Было бы очень странно, если бы во Второй Мировой ленд-лиз поставлялся Советскому Союзу только для его использования на своей территории, и без разрешения использования западного вооружения за пределами советских границ. "Аэрокобра":

 

https://ru.wikipedia...рокобра»_в_СССР

 

«Аэрокобра» стала самым результативным американским истребителем по числу сбитых немецких самолетов. К 48 победам Покрышкина добавим и полсотни фашистов Григория Рычкалова. Всего же из 27 летчиков, получивших звание дважды Героев Советского Союза, 11 — летали на «Аэрокобрах».

 

https://www.maximonl...ovetskikh-asov/

 

 

Никто не давал, просто США страна с большими возможностями.

Дело не в возможностях, а в общей логике событий. Нельзя развязывать войны и настаивать, что бить имеешь право только ты. Неизбежно, не только ты будешь бить, но и тебе тоже пару раз нос расквасят.

 

Я слыхал такой исторический анекдот про Фиделя Кастро и (если не ошибаюсь) Брежнева:

 

В СССР позвали в гости Кастро, и повели его на хоту. Там в безопасном месте стояли несколько членов политбюро, на которых прислуга гнала кабанов, которых те отстреливали с безопасного расстояния и высоты. Кастро, увидев это, сказал - дескать - что это несправедливые условия, и что зверь тоже должен иметь свой шанс в такой борьбе за свою жизнь, и возможность победить охоьника и выжить...

 

 

Впрочем, в военном отношении Россия тоже может поправить зарвавшихся натовцев.

αὐτοῦ γὰρ καὶ Ῥόδος καὶ πήδημα.

т.е. вы считаете вообще все гос-ва фашистские?

 
Конечно, нет. Непонятно, откуда вы это взяли.
Мы пока вообще не рассматриваем государства. Когда и если соберем все пять признаков фашизма, как явления, каждый сможет самостоятельно определить — какие государства были, есть или будут фашистскими.

Почему для вас признаков фашизма должно быть именно 5? Для вас цифры - это священная корова? Признаков, более или менее весомых, может быть много - десятки. Например, в число признаков фашизма, думаю, входят все признаки тоталитаризма - при этом, что признаками тоталитаризма признаки фашизма не ограничиваются. Кроме признаков, объединявших фашизм со сталинизмом (то есть тоталитарных признаков) существуют и такие, которые проводят чёткую грань между фашизмом и сталинизмом.

Вставай, страна моя родная, За братьев! Бог тебя зовёт Чрез волны гневного Дуная, Туда, где, землю огибая, Шумят струи Эгейских вод.

Спасибо, но на берегах Эгейского моря вас никто не ждёт. Лучше идите на берега Москва-реки. Там вас точно ждут. Там вы нужнее.

Отели разорились что-ли? На эгейщине полно мест, заточенных под туристов из России - вывески, персонал и т.п.

В стихе который я привёл - речь не о туристах.

Впрочем «новую элиту» Путинской России не нужно и туристами. Для неё есть места получше - Камчатка, Магадан и пр.

хотел бы понять - на каком временном расстоянии от дня сегодняшнего проходит та невидимая граница, которая отделяет политику от истории?

Нет такой границы. Всё что произошло - вплоть до данного момента, сегодняшнего дня - это уже история. И она всё помнит. Просто политика и история - это разные вещи. Политика ориентируется на интересы, а история - на объективность описания и выводов.

 

Например, некое государство питает экспансионистские амбиции. Чтобы оправдать их, оно выдумывает некие небылицы, либо преувеличивает некие факты, чтобы возвысить себя и опорочить того, против кого оно злоумышляет.

 

Например. Что такое диверсия, вы в курсе? Фейк? Фальсификация? Провокация? Инсценировка?

 

Имел ли право Гитлер аннексировать Австрию, проведя там незаконный референдум? Германоязычные страны (а жто в том числе и Скандинавские страны, кроме Финляндии) - обязаны были стать частью Германии? Наличие немецкого меньшинства в Судетах или Данциге - оправдывало претензии и аггрессию Гитлера против Чехословакии и Польши? "Несправедливость" Версальского мира - оправдывало немецкий, итальянский, венгерский, болгарский или японский ревизионизм?

 

Или например такое. В Германии сообщили о нападении на радиостанцию в Глайваце поляков. Это нападение было использовано как предлог для развязывания войны Германии против Польши. То же самое СССР устроил против Финляндии в Майниле, с целью отобрать у неё часть территорий (а в идеале - чтобы превратить её в свою марионетку или подчинить себе полностью). Серия провокаций имела место на границах марионеточной относительно Японии Маньчжоу-го с СССР и на границах марионеточной относительно СССР Монголии с оккупированной японцами частью Китая, и на границах Маньчжоу-го с Монголией (эти провокации устраивали с одной стороны японцы, а с другой - советские диверсанты, поскольку обе стороны рассчитывали разжечь конфликт друг с другом, каждая считая, что победит в такой войне). В итоге в конце концов произошли военные инциденты - на охере Хасан и на реке Халхин-Гол.

 

Провокации с использованием диверсионных групп, агентов спецслужб соседнего государства, агентов влияния и одурманенных пропагандой лиц - практика использующаяся давно. Если группа "добровольцев" организовывает нападение на ТЫСЯЧИ болельщиков, идущих на стадиона, в день проведения матча высшей лиги, навлекая нападение последних на лагерь своих соратников, который располагался в известном месте - это не провокация? И как получается, что "добровольцы" в дальнейшем выставляются "мирными гражданами, пострадавшими от нациков"?

 

Я согласен, что В ПРИНЦИПЕ надо наказывать ВСЕХ виновных в побоище и погромах - а не наказывать виновных лиц только с одной стороны. Но иногда это невозможно. В военное время патриотически настроенных граждан - не преследуют, поскольку государство в войне ищет себе в таких гражданах опору, а не врагов и не обузу. А тех граждан, которые нелояльны государству, оно в такие периоды своей истории защищает меньше.

 

Кроме событий 2 мая, имел место и целый ряд других провокаций (например события 9 мая в милицейском участке одного из городов) - безбожно перевранных пропагандой (что это именно ложь и наговор - подтверждается в том числе видеосъёмками самих же активистов со стороны, претендующей на роль "пострадавшей"). И эта мерзкая ложь привела к тому, к чему она привела. И на всех рос. форумах - данный не исключение - эта пропаганда выдавалась за истину.

 

До 2014 года в вашей стране никого не прессовали на маршах победы на 9 мая, и не находились "активисты", которые срывали георгиевские ленточки (кстати: далеко не символ победы, а знак, внедрённый современным режимом России, хотя это знак отличия не СССР, а царской России и её власовских любимых детищ). Мне тоже не нравилось, что это происходит. Я видел эти видео - особенно, если не ошибаюсь, в 2016 году. Но с волками жить - по волчьи выть. В условиях тех событий, которые происходили тогда, и в условиях тех событий, к которым мы докатились сейчас, это было далеко не самое худшее, что могло случиться с пророссийски настроенными несмотря ни на что гражданами.

 

Я имею в виду, что гражданский конфликт провоцировался. Не только агентурой. Людей одурманивали также СМИ (главным образом федеральные) соседней "братской страны", свободно вещавшие на территории своего соседа. Многие были одурманены и поверили. Другие - не нуждались в том, чтобы их одурманивали, поскольку и сами "всегда" придерживались антиукраинских взглядов. Такие в вашей стране тоже были и есть. Но это очевидное меньшинство. Это и есть главная причина, по которой всё развивалось именно так.

Перед советским народом никаких задач по отъёму территорий или закабалению других народов не ставилось.

СССР - весь сплошной был чужие этнические территории, и при Сталине - это была куча претензий на чужие территорие: финские, польские, румынские, турецкие, персидские, китайские и прочие.

а слова "генетика" кстати еще не было.

 

Если вы О ТЕРМИНЕ, то...

 

• 1905 Уильям Бэтсон в письме к Адаму Сэджвику вводит термин «генетика».

 

https://ru.wikipedia...стория_генетики

 

Чушь. При фашизме жёлтые звёзды евреям не пришпандоривали. Пришпандоривание жёлтых звёзд - это про нацизм.

Хорошо, давайте начнем с простого.

 

Приведенное утверждение одновременно и верно,  и не верно. 

Оно правильно с точки зрения этимологии.

Действительно, фашизм породила Италия, нацизм - Германия. 

Но!

Выражение "фашизм" давно, у нас со времен  ВОВ, стало именем нарицательным. Мы говорили и до сих пор говорим о "немецко-фашистских захватчиках". 

Поэтому правомочно называть фашистским и режим Салазара, и режим Пиночета.

И любой режим, где идет или шла расправа над беззащитными людьми без суда и следствия. Тем более, если это делается в порядке самоутверждения.   

 

Режимы Салазара, Пиночета или Франко не были нацистскими. Поэтому пример некорректен. Нацистами во времена Второй Мировой и в Межвоенный период были:

 

- Гитлер.

- Салаши в Венгрии (партия Скрещённые стрелы)

- Курт Шушниг в Австрии

- Ион Антонеску в Румынии

- царь Борис в Болгарии (продвиджение национал-шовинистической политики в Болгарии), особенно Союз ратников за прогресс Болгарии и Союз болгарских правых легионов, Георгий Раковский и пр.

- Войтех Тука в Словакии

- Анте Павелич и усташи в Хорватии

 

Фашистами в Европе были:

 

- Муссолини

- Франко

- Салазар

- Дольфус в Австрии (ликвидирован гитлеровцами в процессе подготовки к Аншлюсу - после его убийства к власти в Австрии пришли немецкие нацисты, гитлеровцы)

- Хорти в Венгрии

- Народное Социальное Движение (Цанков) и Союз "Болгарская родная защита" в Болгарии

- "Железная Гвардия" (Кодряну) в Румынии

 

Фашисты и нацисты конкурировали между собой. Это происходило и на уровне государств (фашистские и нацистские государства), и внутри государств (фашистские и нацистские партии, фракции и боевые уличные отряды внутри государств). Очень наглядно противостояние нацизма и фашизма на уровне государств на примерах фашистских Австрии и Италии (примерно до 1938 года Италия так или иначе противодействовала Гитлеру), а внутри государств - на примере борьбы между фашистами и нацистами внутри Румынии, которая велась там до озверения.

 

Я привёл только самые значимые примеры. Фашистские и нацистские партии были практически во всех странах Европы в 1930-е годы (были они и в Англии, и в Греции). В некоторых странах они даже играли довольно весомую роль во время выборов. Но самые важные примеры - именно те, которые я привёл выше.

 

почему, у них была вполне стройная "теория" о чистоте крови и расовом превосходстве.

А где признание руководящей верхушки, что в стремлении уничтожать людей ими движет генетика? 

 

Классическому Фашизму жто не присуще. Расизм - признак конкретно НАЦИЗМА, а не вообще любых форм Фашизма.

 

"И лес рук может быть дремучим!"  (С) Владимир Солоухин

«Чем кумушек считать трудиться,
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?»
Ей Мишка отвечал.
Но Мишенькин совет лишь попусту пропал.

 

(С) Басни Крылова

Фашизм — это сплочение нации в стальной кулак.

Допустим. Хотя есть разные виды фашизма - не все они государственные. В Греции например в 20-е и 30-е годы двадцатого века фашисты издававшие собственную прессу (с публикациями статей под названиями типа "Вперёд, фашисты!") так и не добились власти в стране, по большому счёту. То есть нацию им сплотить не удалось. А вот друг с другом они были действительно сплочены. То же самое происходило и в Англии (где чрезвычайно массовая общественная реакция и резонанс на насилие со стороны английских фашистов были одними из первых в Европе, и привели к созданию негативного ареала у фашистов - и не только в Англии, а в целом на Западе).

 

 

Но не ради великих гуманитарных проектов, а под воздействием агрессивных и человеконенавистнических идей.

Фашизм - культ (СВОЕГО) государства, насаждаемый насилием. Культ государства - это по вашему человеконенавистническая идея? Проблема фашизма не в человеконенавистничестве (которое могло быть, но могло и не быть - его не было в итальянском фашизме, но оно было в немецком нацизме), а в отрицании инакового мнения. То есть речь идёт о том, что фашизм - это строго говоря тоталитарный режим, с полным подчинением общества Власти, и тотальным контролем властей над обществом.

 

 

И исключительно в интересах своего племени или государства.

Это да. Это имеют все формы фашизма - включая испанскую, португальскую и латиноамериканскую. Но по сути это - присуще ВСЕМ государствам и без фашизма. Каждое государство, фашистское оно или нет, ориентируется на свои интересы в первую очередь.

 

 

 

Поэтому два явления, "нацизм" и "фашизм", всегда неразрывны. Попытки их разделять — это ловля блох.

Неправда. На самом деле фашизм в узком смысле (то есть собственно фашизм) кардинально отличается с нацизмом много в чём. Вот вы приписываете фашизму расизм. Но фашизму расизм был присущ очень мало. Расизм (то есть то, что вы именуете видимо человеконенавистническими идеологиями) - это признак нацизма.

 

 

В сталинские годы фашизмом и не пахло.

Сходства Сталинского режима с фашистскими и нацистскими, тем не менее, настолько велики, что даже была особая категория в теории политологии - ТОТАЛИТАРИЗМ. Понятие Тоталитаризм было специально придумано, чтобы вычленить общие черты Фашизма и Сталинизма, не сводя эти общие черты (которых весьма много) к полному отождествлению между собой Сталинизма и Фашизма.

 

 

Была подготовка к войне, что тогда было необходимостью.

Это было необходимостью по двум основным причинам:

 

1. Была кучка стран, недовольных Версальским миропорядком (в первую очередь - Германия, СССР, во вторую очередь - Италия, Япония; из мелких стран это были Венгрия, Болгария, частично Турция), и требовавших ПЕРЕСМОТРА (то есть РЕВИЗИИ) жтого миропорядка, поскольку они считали, что в тех условиях их интересы либо не были учтены вовсе, либо были учтены очень мало.

 

Конкретно СССР (как в лице Ленина, так и в лице Сталина) с самого начала заклеймил Версальский мир. Чтобы подрывать его, СССР проводил пропаганду в странах, наиболее затронутых Версальским миропорядком из числа проигравших в войне, с которыми он начал сближаться. Особенно СССР проводил политику сближения - и в том числе военного сотрудничества (не говоря уже о сотрудничестве экономическом) - с Германией.

 

2. Тенденция стран-победительниц (в первую очередь США и Англии) ещё более закабалить мир - в первую очередь избавившись от своего конкурента в лице Франции (которая, как соучастница победы в Первой Мировой войне тоже получала значительный кусок пирога). По этой причине практически ВО ВСЕХ случаях конфликта интересов (проигравшей) Германии и (победившей) Франции - Англия и США поддерживали Германию, для чего они не гнушались в том числе и подрыванием условий Версальского мира. С самого начала США призывали Англию и Францию отказаться от репараций со стороны Германии (это было сделать тем более легко, что у США доли в них не было - США давали займы Англии и Франции в ходе Первой Мировой, и тем самым их должниками были эти страны, а не напрямую Германия, и потому америкосы могли напоказ пускать крокодильи слёзы и пузыри из носа по "обиженной" Германии). Англия и США ещё в первой половине 20-х годов не позволяли Франции принуждать Германию силой к выполнению её обязательств как проигравшей.

 

Википедия о Рурском кризисе 1923 года (и о том, как англо-американцы "кинули" Францию в первый раз):

 

Под давлением США и Великобритании Франция подписала соглашение МИКУМ (фр. Mission interalliée de Contrôle des Usines et des Mines (MICUM) — союзническая контрольная комиссия по фабрикам и шахтам Рура) 1923—1924 годов. Оккупация Рурского региона завершилась в соответствии с принятым в 1924 году планом Дауэса в июле — августе 1925 года.

 

https://ru.wikipedia...урский_конфликт

 

Подобного рода прецеденты привели к дальнейшей политике уступок Германии, и в конечном счёте - к ремилитаризации демилитаризованной Прирейнской зоны 7 марта 1936 года:

 

https://ru.wikipedia...ризованная_зона

 

Франция каждый раз оказывалась в изоляции, когда вопрос доходил до проблем с нарушениями Германией условий Версальского мира. И поэтому, чтобы не усугублять свою изоляцию ещё больше, ей приходилось молча принимать происходящее, создавая иллюзию консенсуса между странами-победительницами в ПМВ (которого, конечно, не было).

 

СССР попытался разыграть карту противоречий между Францией и англо-американцами, выдвинув в 1934 году теорию о "системе коллективной безопасности" в Европе, с целью подорвать вес англо-американцев. Этот проект провалился по ряду причин (возможно - в немалой мере из-за гибели её активного сторонника во Франции, Барту, а также - из-за двойственного отношения к этому проекту со стороны Лаваля, который с одной стороны боялся Германию, а с другой - большевизма и связанных с его поддержкой рисков для Франции и для себя лично в Западном мире).

 

Ну а дальше - понятно. Аншлюс Австрии, оттяпывание Судетской области у Чехословакии (события 1938 года), аннексия Чехии и Моравии и создание марионеточной Словакии, ультиматум Польше и её захват немецко-советскими захватчиками (события 1939 года) - что привело к прямому началу Второй Мировой войны через объявление войны Гитлеру со стороны Англии и Франции.

 

 

Т. е. там и под лупой трудно разглядеть крупицы фашизма или нацизма.

Общих черт Сталинизма с Фашизмом и Нацизмом было настолько много, что их даже выделили в Политологии в особую категорию, именуемую ТОТАЛИТАРИЗМ.

 

 

Это была диктатура, тирания одного правителя.

По сути дела, то же самое касается Муссолини в Италии и Гитлера в Германии. Там это тоже была диктатура одного человека.

 

 

Плохо, что эта шизофреническая тирания поставила крест на попытке построения коммунизма. Что по инерции в дальнейшем ввергло страну в болото застоя государственного соцкапитализма.

Я согласен, что при Сталине строилось нечто совершенно иное, а не коммунизм. Система власти при Сталине - диктатура одного человека, а не пролетариата (вкупе с крестьянами или отдельно - в данном случае это не суть).

 

 

Сейчас он перерос в криминальный капитализм, что ещё хуже. Фашизма больше сейчас, но смешного, показушного, скороспело сделанного к известным событиям. Т. е. вместо стального кулака нации имеется лишь лютая злоба и показуха.

Я бы сказал не просто злоба, а воспитание лютой ненависти ко всему "чужому". Человеконенавистничество... Сосуществование стран и народов невозможно при лютой взаимной ненависти. Жто опасный путь, который может привести к полному уничтожению одними других, или даже обоими сторонами - друг друга. Дрянная логика ненависти. Не говоря уже о том, что она лишена логики и рационального зерна. Нет ничего созидательного в слепой ненависти.

 

 

А конкретных фигурантов интересуют лишь деньги и собственные делишки.

Это уже на их совести. Гораздо более прискорбно не то, что элиты смотрят на свои интересы и больше ни на что, а то, что БОЛЬШИНСТВО НАСЕЛЕНИЯ позволило втянуть себя в логику человеконенавистничества и аггрессии. Впрочем, будь как оно есть...

В общем виде считается так: лепную посуду производили женщины, а гончарную мужчины.

Это не общий закон. Это скорее эмпирическое предположение. Но если бы это было так, то на Крите минойцы с конца Раннебронзового периода пользовались гончарным кругом.

 

 

Лепняк шел в основном для домашнего использования, это было дело домохозяйки.

А гончарная продукция не шла на нужды домохозяйки?

 

 

После появления гончарного круга и специальных печей для обжига это ремесло становится высокопроизводительным, появляются специалисты лепящие горшки на рынок. И вот тут это узурпируется мужиками.

Мы не знаем, были ли среди первых гончаров после изобретения гончарного круга только мужчины, или среди них были и женщины.

 

 

Подтверждения, в основном, из этнографических наблюдений. Есть устойчивая корреляция.

Правильнее сказать, что производство керамики являлось (по данным этнографии) в большей мере женским делом постольку, поскольку это было домашнее производство, а мужским - когда она стала ремеслом. При этом, практически всегда производство лепной керамики и керамики сооружённой на гончарном кругу - сосуществуют.

 

В момент ЗАРОЖДЕНИЯ керамики, существовала ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО лепная керамика - гончарный круг в Греции появляется лишь около 2100 года до н. э.

 

Мы не знаем пола людей, производивших лепную греческую керамику в период до изобретения гончарного круга. Однако нам известно, что посуду греки производили традиционно весь Неолит и Бронзовый век не только из глины, но и из камня. Производство посуды из камня (вазы для фруктов и пр.) - вряд-ли было женским делом. Ну, по-крайней мере так считается.

 

 

Археология - это скорее точечные свидетельства.

Можно лишь достоверно сказать, что ВСЕ известные на сегодняшний день по именам древнегреческие гончары - были мужчинами.

 

 

Но, все вышесказанное относится именно к посуде, а не к глиняным табличкам для письма. Да и какое там керамическое производство? Их даже не обжигали.

Кипричи греки тоже не обжигали. Просто высушивали на солнце. Такая практика имелась и в Месопотамии.

 

 

А письмоводительство было делом профессиональных писцов - мужчин.

В Бронзовом веке - судя по всему без вариантов всегда так и было. В эпоху Архаики и Классики писали уже независимо от пола, и умение писать не требовало специализации по профессии.

Толочко писал об украинских учебниках истории: 

 

«Я анализировал учебники для средней и высшей школы. Очень неутешительная картина. Они неимоверно идеологизированы. В ранних исторических периодах всё объявляется украинским — начиная от Триполья и до Киевской Руси. И эти глупости вводят в учебники, и дети, естественно, уже впитывают эту мифологию. К примеру, что Киевскую Русь создали украинцы. Для более позднего периода, после Богдана Хмельницкого — линия сплошного негатива. Так подаётся, что это была какая-то чёрная дыра в истории Украины»

А об идеологизации в российских учебниках истории он ничего не писал? Там ведь положение гораздо менее утешительно, чем с украинскими.

 

С себя надо начинать, а не на других показывать пальцем. В чужом глазу и соломинка видна, а в своём оке - и бревна не увидишь.

древние гончары были женщины?

В некоторых случаях - вполне возможно. Не столько в пределах географии Греции, сколько за её пределами. Я имею в виду, что учёные о тГреции такого не пишут. Как бы то ни было - почему нет? Может даже в греческом пространстве такое было.

 

 

а это чем-то подтверждается?

В основном божествами ремёсел были мужские божества. Правда, у греков наряду с богом Гефестом умельцам и ремёслам покровительствовала и богиня Афина - в своей ипостаси как Эргана. Хотя, судя по всему, Афина Эргана покровительствовала женским домашним ремёслам - например тканию.

 

 

ну там, в мифах может следы этого есть?

В чьих мифах? У египтян гончар - бог Хнум.

 

А у греков например ткачихой была Арахна. А про гончаров в мифах не припоминаю. Знаю, что в некоторых случаях в некоторых культурах женщины даже кузнечьим ремеслом промышлять могли. Хотя, казалось бы, профессия кователей - сугубо мужская.

 

 

или в археологии - есть могила с гончарным кругом и женским скелетом?

Гончарные круги вообще непринято было ложить в погребения.