"Бог эту страну также благословил, что она имеет различных рыб."
продолжение следует...
Меню сайта
Поиск
Рассылка
Реклама
Библиотека
Клавиатура
Похожие материалы
Реклама
Последнее
Реклама
|
Голштинская хроника
Автор Зырянин, 20.12 2016 12:40 PM
Голштиния Голштинская хроника Вагрия Дитмаршен Штормарн Йоханн Петерсен
Сообщений в теме: 410
#42Отправлено 26.12.2016 - 15:32 PM "Жители этой страны были крепкими сильными высокими людьми, что в силу их привычек не позволяло легко двигаться и отталкиваться, они также добросовестно держали, что обещали и на что давали согласие, это следует из пословицы (Голштинской легенды), где это считается неопровержимым."
продолжение следует... #43Отправлено 26.12.2016 - 21:14 PM
корректировка:
"Жители этой страны были крепкими сильными высокими людьми, что в силу их привычек не позволяло легко двигаться и отталкиваться, они также добросовестно держали, что обещали и на что давали согласие, это следует из пословицы (Голштинской легенды), где это считается неоспоримым." #44Отправлено 26.12.2016 - 23:09 PM "Голштейн появился вскоре после того как в эту страну (как свидетельствует Берос) пришел потоп, Ной построил со своей домохозяйкой Аразой или Арезией ковчег, на котором прибыл из Армении в Европу с двадцатью князьями (в году от сотворения мира 2373, после потопа в 131-ом), где задолго до Вавилонского начиналось царство в Лютченланде, и имел свое жилище у Рейна, недалеко от Кёльна, называемое Лютч, от которого изначально лютичи их имя получили, потому что тот дал жизнь их закону и порядку."
продолжение следует... #45Отправлено 27.12.2016 - 00:19 AM Перевод первой страницы:
ПЕРВАЯ ЧАСТЬ ГОЛШТИНСКИХ ХРОНИК. #47Отправлено 27.12.2016 - 03:19 AM Ингейон, сын Маннуса, правящий в 3283-ом году от сотворения мира, во времена Исаака, сына Авраама, был третьим королем лютичей, от которого ведут отсчет датчане из-под лютичей и назван Ингейонес от Плинио в четвертой книге в четырнадцатой главе.
продолжение следует... #48Отправлено 27.12.2016 - 04:49 AM Ингейон - это Ингевон (предок Тацитовых германцев-ингевонов) или Ингви, а Ингви - одно из имён приписываемых богу Фрею (одному из трёх великих богов Уппсальской троицы, наряду с Одином-Воданом и Тором). Датчане (в лице Саксона Грамматика) именовали Фрея именем Фроди, и считали, что в его времена на земле был Золотой век. Что касается Маннуса, то Тацит (Описание Германии 2) и его упоминает:
http://www.hist.msu....Etext/tacit.htm
Манн в русской транскрипции Тацита это и есть Маннус (Mannus). Его имя долженствует означать просто "человек", "муж(чина)". #49Отправлено 27.12.2016 - 05:39 AM
Плиний Старший в четвёртой книге "Естественной истории", в главе 14 (28) пишет не об Ингейонесе (то есть, не о человеке-предке племени), а об одной из подчастей германского племени - ингевонах (Ingævones). При этом знаменательно, что в отличие от Тацита (для которого основным источником его трудов по Германии и по истории войн этой страны с Римом был именно Плиний Старший), Плиний Старший (что трудно объяснить чем-либо иным, кроме того, что Тацит уточнил данные Плиния при помощи иных источников, либо собственных наблюдений) делит германское племя не на 3 части (гермионов, истевонов и ингвионов), а на 5 частей - на вандилиев (частью которых считает бургундионов, варинов, каринов и готов), ингевонов (в число которых включает кимвров, тевтонов и хавков), истевонов (частью которых считает кимвров (опять???), гермионов (сюда он включает свевов, гермундуров, хаттов и херусков) и певкинов - то есть, по его мнению того же самого, что бастарны).
Тацит делил германцев на живших у берега океана (то есть Северного и Балтийского морей) ингевонов, их южных соседей гермионов и живших на самом юге Германии истевонов. По Плинию Старшему ингевонов действительно можно локализовать в Северной Германии на берегу конкретно Северного моря, между Рейном и Эльбой и в Ютландии (где и жили относимые им к этому племени кимвры, тевтоны и хавки), истевонов же он считает "жившими вплоть до Рейна", и тоже включавшими в свой состав якобы неких кимвров (хотя в этом месте и имеются разночтения и сомнения среди комментаторов) - а кимвры локализуются не южнее побережья Северного моря, но именно что севернее других племён этого побережья: в Ютландии. Плиний Старший, далее, локализует племена входившие в состав группы истевонов в регионе включавшем Среднюю Германию (скажем, от Везера до Майнца), то есть места обитания племён херусков и хаттов, а также Южную Германию, вплоть до Дуная в послеплиниевы времена (то есть на карте Германии по Тациту), поскольку именно здесь обитали считаемые Плинием истевонами племена свевов (куда относили такие значительные племена, как семнонов и лангобардов) и гермундуров (которых тоже иногда считали частью свевской группы племён). Далее, Плиний упоминает также группу племён, именуемую им вандилиями (то бишь, вероятно, вандалами), куда включал некогда живших, вероятно, на острове Борнхольм в Балтийском море бургундиев (то бишь бургундов), некогда вероятно обитавших на острове Готланд в том же Балтийском море готов (высадившихся затем на материке в районе реки Вислы (Вистулы)), а также племена варинов (которые обитали во времена Плиния где-то между Вислой и Нижней Эльбой, а по Тациту - вероятно, именно на Нижней Эльбе, там, где мы позднее находим славянское племя варнов).
Карта Германии по Тациту:
http://www.zamek-kon...u/map/tacit.gif
Карта Германии по Клавдию Птолемею:
http://kartap4.narod...es/image012.jpg
Иными словами, ингевоны Плиния Старшего локализуются в Северной Германии от Рейна до Ютландии, вдоль берега Германии, истевонов локализовать трудно, кроме того, что они жили до Рейна, гермионы локализуются в Южной Германии, примерно от Среднего Везера до Дуная (то есть вся современная Бавария и Швабия), а вандилии - на северо-востоке, и конкретно примерно от Англесея в юго-восточной Ютландии до Вислы, если не восточнее, следуя примерно вдоль побережья Балтийского моря, на неясную глубину в южную сторону. #50Отправлено 27.12.2016 - 06:36 AM
Уж не тот ли это Ману,который по легендам Индии создал "законы Ману"? Ману в доведической Индии тоже означает "человек-мужчина" и тоже считается прародитем людей после потопа. После него в Индии появились Веды Сообщение отредактировал Staroff: 27.12.2016 - 06:39 AM #51Отправлено 27.12.2016 - 08:11 AM У Тацита при описании Маннуса нет ни слова о потопе. Правда, судя по всему, в Голштинской Хронике Маннус - человек первым правивший этими местами после потопа, "сын ковчегов". Конечно, если верить переводу Зырянина (не факт, что он достоверно переводит). Вообще, ГХ написана около середины 16 века. То есть, как источник по языческой вере голштинцев она может отражать воззрения смешанные языческо-христианские (поскольку христианство в Голштинии уже было к тому времени веков 6). #52Отправлено 27.12.2016 - 10:37 AM
Ну какбэ подразумевается,исходя из:
— они славят порожденного землей бога Туистона. Его сын Манн —
Если Вы миф о потопе имеете в виду,то потоп упоминается не только в христианской Библии,но и в "языческих" мифах тоже. Библия не является "автором" этого мифа. Сообщение отредактировал Staroff: 27.12.2016 - 10:39 AM #53Отправлено 27.12.2016 - 14:46 PM
Туистон?
Но в оригинале текста Петерсена тоже стоит некое слово Туискон... Я испытывал серьезные проблемы с переводом этого слова, так как его нет ни в каких словарях. И только лишь из контекста нижеприведенного предложения я сделал вывод, что Петерсен называет Туисконом ковчег, т.к. в данном предложении речь идет о том, что "Ной со своей спутницей Арезией получил (hab bekommen) Туискон"... #54Отправлено 27.12.2016 - 20:08 PM
Корректировка перевода:
ПЕРВАЯ ЧАСТЬ ГОЛШТИНСКИХ ХРОНИК.
Сообщение отредактировал Зырянин: 27.12.2016 - 20:56 PM #55Отправлено 27.12.2016 - 20:39 PM
Корректировка перевода:
Маннус, сын ковчегов, другой правитель и король тойдченов, жил в 3200 году от сотворения мира, во времена Авраама. Ингейон, сын Маннуса, правящий в 3283-ом году от сотворения мира, во времена Исаака, сына Авраама, был третьим королем тойдченов (датчане c этого времени из-под тойдченов начинают отсчет) и назван Ингейонес от Плинио в четвертой книге в четырнадцатой главе. #57Отправлено 27.12.2016 - 22:01 PM Шестым королем Тойдченов был Марсус, который правил в 3370-ом году от сотворения мира и одно время жил у Эльбы в одной плодородной местности, которую также заселил народом до Айдера, поскольку та течет в Западное море, там ныне лежит Хусем, от него местность по сей день называется Марш, с некоторыми приставками, как Дитмарш, Кремпермарш, Вильстермарш и Штормермарш. #58Отправлено 28.12.2016 - 00:43 AM
Может быть "дойч"? как германцы сами себя называют #59Отправлено 28.12.2016 - 02:05 AM
В оригинале стоит буква Т, а не Д...Ее прописная форма очень похожа на L...Поначалу я думал, что опечатка и речь идет о лютичах, но слово Тойдч написано многократно одинаково...При этом Петерсен, как правило, упоминает, если термин существует в его время, но к слову Тойдч такого комментария нет, поэтому можно предположить, что данный вариант названия в дальнейшем вышел из употребления... Сообщение отредактировал Зырянин: 28.12.2016 - 02:24 AM #60Отправлено 28.12.2016 - 11:52 AM
Корректировка текста: Сообщение отредактировал Зырянин: 28.12.2016 - 11:53 AM Количество пользователей, читающих эту тему: 00 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных |