В хф Еще по одной есть такой эпизод: учитель истории спрашивает студентов - за кого бы вы проголосовали на выборах - за парализованного гипертоника, за грубияна-алкоголика или за вежливого героя войны? Все говорят, что предпочли бы последнего. А потом учитель объясняет, кого он имел ввиду
А дело в том, что это не определение, и не главная черта для названых лиц. Это лишь факт их биографии не более. Кстати, "парализованный гипертоник" страной уже не управлял, во-перовых, потому что физически был не в состоянии, во-вторых, потому что находился под надзором людей верных его преемнику, отстранённый от всех рычагов. когда он брал власть он отнюдь не был парализованным. Напротив через чур активным.
И вообще если коммунизм приходит к власти путём переворота, революции или победы в гражданской войне, то это ни разу не коммунизм. Значит, нужно всё это переклассифицировать. Будем искать истинный коммунизм, который не прибегает к насилию никогда.
И Вы будете искать «истинный» коммунизм днём с фонарём, подобно Диогену. В том то и трагедия, что ни один режим не приходит на смену предыдущему без переворота, потому что предыдущий режим не уходит добровольно.Apropos, Вы считаете, что основоположники со своей мечтой о мировой революции не были истинными коммунистами?
Сообщение отредактировал Болингброк: 11.04.2021 - 14:09 PM
Желательно, прежде чем иметь мнение по какому-либо вопросу, обстоятельно изучить этот самый вопрос. Тогда и количество мнений сразу резко сократиться. В первую очередь, важны мнения людей разбирающихся в вопросе.
Гордость - это хорошо, но что если перерастёт в национальную гордыню?
Если опираться на трактовку термина "гордыня", которую привел Яго, то...
Непомерная национальная гордость, заносчивость, высокомерие, эгоизм[1], нетерпение упрёков и жажда похвалы - это уже ближе к понятию "шовинизм".
Chauvinism is the irrational belief in the superiority or dominance of one's own group or people, who are seen as strong and virtuous, while others are considered weak or unworthy.[1] It can be described as a form of extreme patriotism and nationalism, a fervent faith in national excellence and glory.
According to legend, French soldier Nicolas Chauvin was badly wounded in the Napoleonic Wars and received a meager pension for his injuries. After Napoleon abdicated, Chauvin maintained his fanatical Bonapartist belief in the messianic mission of Imperial France, despite the unpopularity of this view under the Bourbon Restoration. His single-minded blind devotion to his cause, despite neglect by his faction and harassment by its enemies, started the use of the term.[2]
Chauvinism has extended from its original use to include fanatical devotion and undue partiality to any group or cause to which one belongs, especially when such partisanship includes prejudice against or hostility toward outsiders or rival groups and persists even in the face of overwhelming opposition.[2][3][4] This French quality finds its parallel in the English-language term jingoism, which has retained the meaning of chauvinism strictly in its original sense; that is, an attitude of belligerent nationalism.[4][5][6]
Шовинизм - это иррациональная вера в превосходство или доминирование собственной группы или людей, которые считаются сильными и добродетельными, в то время как другие считаются слабыми или недостойными [1]. Его можно охарактеризовать как форму крайнего патриотизма и национализма, горячей веры в национальное превосходство и славу.
Согласно легенде, французский солдат Николя Шовен был тяжело ранен в наполеоновских войнах и получил мизерную пенсию за травмы. После того, как Наполеон отрекся от престола, Шовен сохранил свою фанатичную бонапартистскую веру в мессианскую миссию имперской Франции, несмотря на непопулярность этой точки зрения во время Реставрации Бурбонов. Его целеустремленная слепая преданность своему делу, несмотря на пренебрежение его фракцией и преследования со стороны ее врагов, положила начало использованию этого термина [2].
Шовинизм расширился от своего первоначального использования до фанатической преданности и чрезмерной пристрастия к любой группе или делу, к которому он принадлежит, особенно когда такая пристрастие включает предубеждение или враждебность по отношению к посторонним или конкурирующим группам и сохраняется даже перед лицом подавляющего сопротивления [2]. ] [3] [4] Это французское качество находит свое отражение в англоязычном термине jingoism, который сохранил значение шовинизма строго в его первоначальном смысле; то есть позиция воинственного национализма. [4] [5] [6]
Jingoism is nationalism in the form of aggressive and proactive foreign policy, such as a country's advocacy for the use of threats or actual force, as opposed to peaceful relations, in efforts to safeguard what it perceives as its national interests.[1] Colloquially, jingoism is excessive bias in judging one's own country as superior to others – an extreme type of nationalism.
Ура-патриотизм - это национализм в форме агрессивной и проактивной внешней политики, такой как отстаивание страной использования угроз или фактической силы, в отличие от мирных отношений, в попытках защитить то, что она считает своими национальными интересами [1]. Говоря простым языком, ура-патриотизм - это чрезмерная предвзятость в оценке собственной страны как превосходящей другие - крайний тип национализма.
Сообщение отредактировал Пугач: 11.04.2021 - 16:17 PM
Вы считаете, что основоположники со своей мечтой о мировой революции не были истинными коммунистами?
Они могли считать себя коммунистами. Просто потому, что надо было как-то назвать себя.
Но что если название кривое и не отражает сути?
То есть вы толкуете термин иначе, чем основоположники? То тесть чем те кто его если и не первыми его применил, то благодаря которым термин получил всеобщее распространение?
КОММУНИ́ЗМ (от лат. communis – общий), общее обозначение разл. версий идеального обществ. устройства,
характеризующегося социальным равенством, отсутствием частной собственности и, в большинстве случаев, также и государства.
То есть, какого-то единого коммунизма не существует. При этом коммунисты могут отрицать государство.
А что такое тогда коммунистические государства? Это противоречит безгосударственным видам коммунизма.
Если, допустим, в СССР и были элементы коммунизма, то неполные, непоследовательные. Как минимум не совсем коммунизм.
"На практике такого строя никогда не существовало, однако термин «коммунистическое государство» применялся западной прессой к СССР и странам, объявившим себя или считавшимся социалистическими". (Википедия). Вы считаете, что Маркс несёт ответственность за буржуазную прессу времён СССР?
Сообщение отредактировал Болингброк: 11.04.2021 - 16:59 PM
Вы считаете, что Маркс несёт ответственность за буржуазную прессу времён СССР?
Идеологии, основанные на марксизме, разрушили и породили несколько государств. Этот ваш Маркс за всё ответит!
А Маркс тут не при чём. Ни Сталин ни Брежнев не говорили, что в СССР коммунизм. Ни говорил,если, конечно, не ошибаюсь про это и Маркс. А что там говорили гитлеры, трумены, даллесы, рейганы, бжезинские, и их многочисленные подпевалы среди кухонной интеллигенции про СССР, мне знаете до одного места. Царизм проиграл Первую мировую. СССР, что бы там не гавкал Резун, вторую мировую выиграл. Следовательно, СССР, порождённый марксистской идеологий был вполне жизнеспособным государством.
Сообщение отредактировал Болингброк: 11.04.2021 - 18:27 PM
Вы в свой поход в туалет тоже сопровождаете цитатами? Учили вас чему нибудь и как нибудь и выясняется, что собственное мнение вы не имеете, не сверив его с мнением какого нибудь публичного человека.)))
Вы считаете, что Маркс несёт ответственность за буржуазную прессу времён СССР?
Идеологии, основанные на марксизме, разрушили и породили несколько государств. Этот ваш Маркс за всё ответит!
Ни Сталин ни Брежнев не говорили, что в СССР коммунизм.
А какие -измы тогда там были?
Похоже Вы рождены после гибели СССР, и потому не помните, а получив постсоветские образование не знаете и не можете знать, потому что книжки читать не приучены. Ну это увы беда постсоветского общества. Россия была самой читающей страной, а уже к 2000 переместилась по чтению на 80-е место. Рядом с Бразилией. Хорошо. Объясню. По официальной идеологии в СССР не было Коммунизма. Коммунизм лишь строился. Лишь пытались создать его социальную базу.
Хоть бы зачин был с каких-то приличных цитат ...
Вы в свой поход в туалет тоже сопровождаете цитатами? Учили вас чему нибудь и как нибудь и выясняется, что собственное мнение вы не имеете, не сверив его с мнением какого нибудь публичного человека.)))
Вы считаете, что Маркс несёт ответственность за буржуазную прессу времён СССР?
Идеологии, основанные на марксизме, разрушили и породили несколько государств. Этот ваш Маркс за всё ответит!
А чем коммунизм отличается от нацизма?
Происхождением и целями.
А методы?
Ну тогда и т.н. демократия от нацизма не отличается. По методам. Вам перечислить какие методы применяют т.н. "демократии"? Вы не в курсе? Кроме того, СССР увы существовал не в безвоздушном пространстве. С момента возникновения он был осаждённой крепостью. А Запад всячески толкал Гитлера к походу на Восток. Это увы факт. От короткого не отвертеться. У Романовых было полвека на проведение индустриализации. Царская Россия в 1914 году сильно отставала по мощностям от Германии. У Сталина увы лишь 20 лет (считая и время НЕПа, когда индустриализацией не занимались). Много было жертв. Победил бы Гитлер жертв было бы больше.
Сообщение отредактировал Болингброк: 11.04.2021 - 19:08 PM
