Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Че Гевара

Куба коммунизм че гевара кастро гранма

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 75

#21 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18578 сообщений
1751
Сенатор

Отправлено 27.10.2016 - 22:05 PM

Парижские революционеры расправляются с принцессой Ламбаль - подругой и предположительно любовницей Марии-Антуанетты

Death-of-the-Princess-De-Lamballe-by-Leon-Maxime-Faivre.jpg


  • 0

#22 nvd5

nvd5

    Аспирант

  • Ветряные мельницы
  • PipPipPipPip
  • 213 сообщений
10
Обычный

Отправлено 28.10.2016 - 00:55 AM

Команданте отправили в Боливию готовить революцию, но никакой поддержки из Кубы он не получил. Там его и настиг агент ЦРУ Феликс Родригес.

 

К обоюдному удовлетворению СССР и США. 


Как всегда либо святой:

 

"Многие жители Латинской Америки после смерти Че, начали считать его святым и обращались к нему «San Ernesto de La Higuera»"

http://neobychno.com...sto-che-gevara/

 

либо подлец.

 

Обычный психопат. Не святой и не подлец.


  • 0

#23 nvd5

nvd5

    Аспирант

  • Ветряные мельницы
  • PipPipPipPip
  • 213 сообщений
10
Обычный

Отправлено 28.10.2016 - 01:02 AM

Че Гевару ценят за то, что это был человек идеи

 

Простите меня господа и товарищи - я сейчас выскажу мысль крамольную.

 

Исламские джихадисты тоже люди идеи. Некоторые на смерть идут добровольно ради неё. Гитлер был идейным человеком. Если человек во что-то верит - это совершенно не оправдывает его гнусности.

Забраться в Боливию, чтобы "делать революцию" - ничем не лучше джихада где-нибудь на Филиппинах  Вы же не восторгаетесь исламскими партизанами на юге Филиппинского архипелага?

Или восторгаетесь?


  • 0

#24 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

    Топикстартер
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7295 сообщений

Отправлено 28.10.2016 - 11:14 AM

когда Батиста был у власти его приспешники казнили сторонников Кастро

неправда ваша, даже самого фиделя (как и гевару) лишь в тюрьму посадили, никто не казнил.

все погибшие у ревоюционеров непосредственно в ходе боевых действий были, например при штурме казарм много погибло.


Пиночета, который убивал и отправлял в концлагеря тысячи сограждан.

лично убивал?

 

тут же в статье сравнение идет с фиделем, который если убивал то не ради убийства, а из необходимости, и ни о каком наслаждении от убийств не писал/не говорил.


  • 0

#25 bobinnick

bobinnick

    Лучший пользователь июня

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 921 сообщений
97
Хороший

Отправлено 28.10.2016 - 11:52 AM

И красные и белые были одинаково жестоки, но красных было больше и они были лучше вооружены и организованы, следовательно и жертв красного террора должно было быть гораздо больше.

Моё изучение террора с обеих сторон подтверждает организованность и методичность красного террора, но именно эти особенности приводили к обратному: в большей степени подвергались террору именно те, кто непосредственно сопротивлялся большевикам. Конечно, это не исключает, что все жертвы красного террора были виновны. Но вот белый террор отличался как масштабами, так и многочисленными "эмоциональными" перегибами. А потому, в конечном итоге, воспринимался как более жестокий и (!) неуправляемый. 

 

 

Я никогда не скрывал своего интереса к Деникину и добровольческой армии. Есть удивительный факт, малоизвестный ещё в советские времена, хотя о нем надо было обязательно рассказать в то время. При численности деникинских войск в 350 тысяч штыков, количество так называемой службы внутренней разведки достигала... сто тысяч человек. На совести этих людей пытки и расстрелы, которые регулярно проводились на территории, контролируемой добровольческой армией. Так что, и белый террор не уступал в организованности и массовости.

 

Дзержинский не пользовался доверием в руководстве большевиков,

Да, он не пользовался доверием, а потому был назначен Председателем  "Карающего меча революции", а затем занимал самые высокие должности в советском правительстве. А Чегевара пользовался доверием Кастро?


  • 1

#26 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18578 сообщений
1751
Сенатор

Отправлено 28.10.2016 - 13:32 PM

 

Че Гевару ценят за то, что это был человек идеи

 

Простите меня господа и товарищи - я сейчас выскажу мысль крамольную.

 

Исламские джихадисты тоже люди идеи. Некоторые на смерть идут добровольно ради неё. Гитлер был идейным человеком. Если человек во что-то верит - это совершенно не оправдывает его гнусности.

Забраться в Боливию, чтобы "делать революцию" - ничем не лучше джихада где-нибудь на Филиппинах  Вы же не восторгаетесь исламскими партизанами на юге Филиппинского архипелага?

Или восторгаетесь?

 

Ну Гитлер это особая песня, он пришел к власти не благодаря своим сомнительным идеям, его поддерживали очень серьезные политические силы - военные и промышленники.

 

А по поводу исламистов вы правы. Именно исламисты заняли нишу террористов-леваков (к ним же примыкают троцкисты, маоисты и проч.). В 70е годы лево-экстремистский движения были на подъеме (РАФ в Германии, Красные бригады в Италии). Вот одним из апостолов этого сомнительного движения и были Кастро и Че Гевара. В международном плане террористы представляли странную смесь - там были и западные немцы, и палестинцы и какой-то латиноамериканец по имени Ильич (не помню подробностей). Спонсировали всю эту амальгаму терроризма Штази (вост.германская спецслужба), невинно убиенный Каддафи и Хафес Асад, папа нашего лучшего друга, которого мы как раз и защищаем от террористов. Круг замкнулся))

 

 

Можно вспомнить майскую революцию 68 г. во Франции, масштабные расовые волнения в США, протесты против размещения американских ракет в Европе - все это мощнейшие левые движения Но с падением коммунизма, левые идеи были скомпрометированы, а жажда социальной справедливости осталась. Вот этот неслабый потенциал и используют джихадисты.

 

Что касается до восхищения, то в силу воспитания идеи социализма у меня могу вызвать какие-то позитивные ассоциации, а исламизм, равно как и любое другое религиозное мракобесие отвратителен. А вот для молодых людей, не испорченных советским воспитанием, и какой-нибудь бородач в чалме будет не хуже Че Гевары.


  • 1

#27 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18578 сообщений
1751
Сенатор

Отправлено 28.10.2016 - 13:55 PM

 

когда Батиста был у власти его приспешники казнили сторонников Кастро

неправда ваша, даже самого фиделя (как и гевару) лишь в тюрьму посадили, никто не казнил.

все погибшие у ревоюционеров непосредственно в ходе боевых действий были, например при штурме казарм много погибло.


Пиночета, который убивал и отправлял в концлагеря тысячи сограждан.

лично убивал?

 

тут же в статье сравнение идет с фиделем, который если убивал то не ради убийства, а из необходимости, и ни о каком наслаждении от убийств не писал/не говорил.

 

По поводу участников штурма Монкада имеются свидетельства, что с пленными именно садистски расправлялись: 

 

Убийства пленных революционеров совершались в жестокой форме: их закапывали по грудь в землю и использовали в качестве мишеней, сбрасывали с крыш высоких зданий, раненых волокли по лестницам, пока они не умирали, вешали, у них вырывали глаза, вводили им в вены воздух, выпускали якобы на свободу, а затем стреляли в спину.[7]Вот что отмечал врач судебной медицины Мануэль Приэто Арагона, который осматривал трупы убитых: «Осмотр трупов врачом судебной медицины был ужасным делом… Все фиделисты были одеты в мундиры цвета желтоватого хаки, под которыми были рубашки и брюки, а у некоторых только брюки. Все мундиры оказались целыми. Никаких следов пуль на них не обнаружено. На некоторых трупах мундиры были надеты наизнанку. Когда их раздели, то стала видна вся жестокость, садизм, жертвой которых они стали. У одного под мундиром оказалась пижама пациента гражданского госпиталя. Они были одеты в мундиры после их задержания. У большого числа трупов голова была раздроблена автоматной очередью, выпущенной в упор. У многих были изуродованы половые органы. У других были выбиты зубы. У троих были вырваны глаза. Не было ни одного, кто бы не был подвергнут страшным пыткам, прежде чем быть приконченным».[9] Профессор истории университета Северной Флориды Томас Леонард[10] писал, что до перевода в тюрьму пленные мужчины подверглись жестоким пыткам, а некоторые были убиты[11]. Так, у Абеля Сантамарии были вырваны глаза и преподнесены его сестре Айде[11].

 

Было бы наивно предполагать, что такие методы возникли стихийно, а Батиста ничего об этом не знал. После высадки революционеров на Кубе в 56 г. правящий режим применял репрессии против мятежников

 

Военная полиция патрулировала улицы и проводила массовые аресты подозреваемых в подготовке восстания. Спецслужбы всё более были склонны к насилию, жестокости и пыткам, не опасаясь правовых последствий.[12][14]

Тела повстанцев, убитых правительственными войсками Кубы. Матансас, 30 апреля 1956
В Матансасе была осуществлена попытка группой молодежи захватить казармы Гойкурия. Власти заранее узнали о готовящемся нападении от полицейского агента. Подъехавшие к казарме студенты сразу же попали под кинжальный пулеметный огонь и почти все погибли.
5 сентября 1957 года на базе ВМС в городе Сьенфуэгосе вспыхнуло восстание, начатое членами «Движения 26 июля» и матросами, под руководством Хулио Камачо и лейтенанта Сан-Романа. Для подавления восстания правительственной авиацией была подвергнута массированной бомбардировке и обстрелу ракетами не только восставшая военно-морская база, но и город с мирными жителями. На город были двинуты бронетанковые и пехотные части. Восстание было жестоко подавлено, а Дионисио Сан-Роман был захвачен на борту одного из кораблей, перевезен в Гавану и там умер в результате пыток.

https://ru.wikipedia...авления_Батисты

 

Ну может быть лично Пиночет никого и не убивал, но по его приказу людей пытали и убивали без суда, бросали в концлагеря.  Мы же говорим не о сексуальном маньяке, а о политике, в широком смысле любое насилие это садизм. А вообще расстрелы и жестокости это традиция латиноамериканской политики, восходящая к конкистадором и Боливару. Война в Никарагуа и Сальвадоре велась в 80е годы и там подобного садизма было хоть отбавляй.


  • 0

#28 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18578 сообщений
1751
Сенатор

Отправлено 28.10.2016 - 14:02 PM

 

И красные и белые были одинаково жестоки, но красных было больше и они были лучше вооружены и организованы, следовательно и жертв красного террора должно было быть гораздо больше.

Моё изучение террора с обеих сторон подтверждает организованность и методичность красного террора, но именно эти особенности приводили к обратному: в большей степени подвергались террору именно те, кто непосредственно сопротивлялся большевикам. Конечно, это не исключает, что все жертвы красного террора были виновны. Но вот белый террор отличался как масштабами, так и многочисленными "эмоциональными" перегибами. А потому, в конечном итоге, воспринимался как более жестокий и (!) неуправляемый. 

 

 

Я никогда не скрывал своего интереса к Деникину и добровольческой армии. Есть удивительный факт, малоизвестный ещё в советские времена, хотя о нем надо было обязательно рассказать в то время. При численности деникинских войск в 350 тысяч штыков, количество так называемой службы внутренней разведки достигала... сто тысяч человек. На совести этих людей пытки и расстрелы, которые регулярно проводились на территории, контролируемой добровольческой армией. Так что, и белый террор не уступал в организованности и массовости.

 

Дзержинский не пользовался доверием в руководстве большевиков,

Да, он не пользовался доверием, а потому был назначен Председателем  "Карающего меча революции", а затем занимал самые высокие должности в советском правительстве. А Чегевара пользовался доверием Кастро?

 

 

На все ключевые должности назначал Ленин, а в ЦК Дзержинского не любили, может из-за жестокостей чекистов, а может и еще из-за чего. Вспомните как вел себя Дзержинский во время мятежа левых эсеров - его подчиненные-чекисты убили Мирбаха, потом Дзержинский вдруг оказался в штабе левых эсеров, вроде бы в плену, а может и не в плену. Дзержинский был троцкистом, есть свидетельства что в 30-е годы сотрудники НКВД отзывались о Дзержинском резко негативно, просто он вовремя умер.

 

Факт тот, что Дзержинский был всего лишь кандидатом в члены Политбюро, что говорит о политическом недоверии.


  • 0

#29 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18578 сообщений
1751
Сенатор

Отправлено 28.10.2016 - 14:05 PM

 

 

При численности деникинских войск в 350 тысяч штыков, количество так называемой службы внутренней разведки достигала... сто тысяч человек. На совести этих людей пытки и расстрелы, которые регулярно проводились на территории, контролируемой добровольческой армией. Так что, и белый террор не уступал в организованности и массовости.

 

 

В советской историографии наиболее жестоким изображался Колчак, а к добровольческой армии Корнилова-Деникина-Врангеля относились даже с некоторым респектом.


  • 0

#30 K-49

K-49

    любопытствующий

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6196 сообщений
472
Душа форума

Отправлено 28.10.2016 - 16:53 PM

 

 

Че Гевару ценят за то, что это был человек идеи

 

Простите меня господа и товарищи - я сейчас выскажу мысль крамольную.

 

Исламские джихадисты тоже люди идеи. Некоторые на смерть идут добровольно ради неё. Гитлер был идейным человеком. Если человек во что-то верит - это совершенно не оправдывает его гнусности.

Забраться в Боливию, чтобы "делать революцию" - ничем не лучше джихада где-нибудь на Филиппинах  Вы же не восторгаетесь исламскими партизанами на юге Филиппинского архипелага?

Или восторгаетесь?

 

Ну Гитлер это особая песня, он пришел к власти не благодаря своим сомнительным идеям, его поддерживали очень серьезные политические силы - военные и промышленники.

 

А по поводу исламистов вы правы. Именно исламисты заняли нишу террористов-леваков (к ним же примыкают троцкисты, маоисты и проч.). В 70е годы лево-экстремистский движения были на подъеме (РАФ в Германии, Красные бригады в Италии). Вот одним из апостолов этого сомнительного движения и были Кастро и Че Гевара. В международном плане террористы представляли странную смесь - там были и западные немцы, и палестинцы и какой-то латиноамериканец по имени Ильич (не помню подробностей). Спонсировали всю эту амальгаму терроризма Штази (вост.германская спецслужба), невинно убиенный Каддафи и Хафес Асад, папа нашего лучшего друга, которого мы как раз и защищаем от террористов. Круг замкнулся))

 

 

Можно вспомнить майскую революцию 68 г. во Франции, масштабные расовые волнения в США, протесты против размещения американских ракет в Европе - все это мощнейшие левые движения Но с падением коммунизма, левые идеи были скомпрометированы, а жажда социальной справедливости осталась. Вот этот неслабый потенциал и используют джихадисты.

 

Что касается до восхищения, то в силу воспитания идеи социализма у меня могу вызвать какие-то позитивные ассоциации, а исламизм, равно как и любое другое религиозное мракобесие отвратителен. А вот для молодых людей, не испорченных советским воспитанием, и какой-нибудь бородач в чалме будет не хуже Че Гевары.

 

Сами, по своей инициативе, спонсировали, и все же под чьим то мудрым руководством?


  • 0

#31 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18578 сообщений
1751
Сенатор

Отправлено 28.10.2016 - 17:31 PM

 

 

 

Че Гевару ценят за то, что это был человек идеи

 

Простите меня господа и товарищи - я сейчас выскажу мысль крамольную.

 

Исламские джихадисты тоже люди идеи. Некоторые на смерть идут добровольно ради неё. Гитлер был идейным человеком. Если человек во что-то верит - это совершенно не оправдывает его гнусности.

Забраться в Боливию, чтобы "делать революцию" - ничем не лучше джихада где-нибудь на Филиппинах  Вы же не восторгаетесь исламскими партизанами на юге Филиппинского архипелага?

Или восторгаетесь?

 

Ну Гитлер это особая песня, он пришел к власти не благодаря своим сомнительным идеям, его поддерживали очень серьезные политические силы - военные и промышленники.

 

А по поводу исламистов вы правы. Именно исламисты заняли нишу террористов-леваков (к ним же примыкают троцкисты, маоисты и проч.). В 70е годы лево-экстремистский движения были на подъеме (РАФ в Германии, Красные бригады в Италии). Вот одним из апостолов этого сомнительного движения и были Кастро и Че Гевара. В международном плане террористы представляли странную смесь - там были и западные немцы, и палестинцы и какой-то латиноамериканец по имени Ильич (не помню подробностей). Спонсировали всю эту амальгаму терроризма Штази (вост.германская спецслужба), невинно убиенный Каддафи и Хафес Асад, папа нашего лучшего друга, которого мы как раз и защищаем от террористов. Круг замкнулся))

 

 

Можно вспомнить майскую революцию 68 г. во Франции, масштабные расовые волнения в США, протесты против размещения американских ракет в Европе - все это мощнейшие левые движения Но с падением коммунизма, левые идеи были скомпрометированы, а жажда социальной справедливости осталась. Вот этот неслабый потенциал и используют джихадисты.

 

Что касается до восхищения, то в силу воспитания идеи социализма у меня могу вызвать какие-то позитивные ассоциации, а исламизм, равно как и любое другое религиозное мракобесие отвратителен. А вот для молодых людей, не испорченных советским воспитанием, и какой-нибудь бородач в чалме будет не хуже Че Гевары.

 

Сами, по своей инициативе, спонсировали, и все же под чьим то мудрым руководством?

 

Как ни странно кремлевские старцы заботились о своей репутации, не тренировали террористов на своей территории. А зачем, если были легитимные добрые раисы вроде Каддафи и Асада-папы, если был добрый друг Ясир Арафат и дружественная ГДР, которой терять в международном общественном мнении было особо нечего)))


  • 0

#32 K-49

K-49

    любопытствующий

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6196 сообщений
472
Душа форума

Отправлено 28.10.2016 - 17:52 PM

 

 

 

 

Че Гевару ценят за то, что это был человек идеи

 

Простите меня господа и товарищи - я сейчас выскажу мысль крамольную.

 

Исламские джихадисты тоже люди идеи. Некоторые на смерть идут добровольно ради неё. Гитлер был идейным человеком. Если человек во что-то верит - это совершенно не оправдывает его гнусности.

Забраться в Боливию, чтобы "делать революцию" - ничем не лучше джихада где-нибудь на Филиппинах  Вы же не восторгаетесь исламскими партизанами на юге Филиппинского архипелага?

Или восторгаетесь?

 

Ну Гитлер это особая песня, он пришел к власти не благодаря своим сомнительным идеям, его поддерживали очень серьезные политические силы - военные и промышленники.

 

А по поводу исламистов вы правы. Именно исламисты заняли нишу террористов-леваков (к ним же примыкают троцкисты, маоисты и проч.). В 70е годы лево-экстремистский движения были на подъеме (РАФ в Германии, Красные бригады в Италии). Вот одним из апостолов этого сомнительного движения и были Кастро и Че Гевара. В международном плане террористы представляли странную смесь - там были и западные немцы, и палестинцы и какой-то латиноамериканец по имени Ильич (не помню подробностей). Спонсировали всю эту амальгаму терроризма Штази (вост.германская спецслужба), невинно убиенный Каддафи и Хафес Асад, папа нашего лучшего друга, которого мы как раз и защищаем от террористов. Круг замкнулся))

 

 

Можно вспомнить майскую революцию 68 г. во Франции, масштабные расовые волнения в США, протесты против размещения американских ракет в Европе - все это мощнейшие левые движения Но с падением коммунизма, левые идеи были скомпрометированы, а жажда социальной справедливости осталась. Вот этот неслабый потенциал и используют джихадисты.

 

Что касается до восхищения, то в силу воспитания идеи социализма у меня могу вызвать какие-то позитивные ассоциации, а исламизм, равно как и любое другое религиозное мракобесие отвратителен. А вот для молодых людей, не испорченных советским воспитанием, и какой-нибудь бородач в чалме будет не хуже Че Гевары.

 

Сами, по своей инициативе, спонсировали, и все же под чьим то мудрым руководством?

 

Как ни странно кремлевские старцы заботились о своей репутации, не тренировали террористов на своей территории. А зачем, если были легитимные добрые раисы вроде Каддафи и Асада-папы, если был добрый друг Ясир Арафат и дружественная ГДР, которой терять в международном общественном мнении было особо нечего)))

 

Я не смогу подтвердить то, что слышал 35-40 назад. Есть в Крыму такая воинская часть в селе Перевальном. Так вот в 70-е годы мне приходилось не раз слышать, что там тренировались ливанцы, палестинцы и сирийцы. Подтвердить не смогу.

 

Хотя первый же запрос дал мне искомое. http://ru-politic.li...om/7847549.html

 

Или http://www.mk.ru/pol...odrobnosti.html


Сообщение отредактировал K-49: 28.10.2016 - 17:56 PM

  • 0

#33 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18578 сообщений
1751
Сенатор

Отправлено 28.10.2016 - 22:02 PM

 

 

 

 

 

Че Гевару ценят за то, что это был человек идеи

 

Простите меня господа и товарищи - я сейчас выскажу мысль крамольную.

 

Исламские джихадисты тоже люди идеи. Некоторые на смерть идут добровольно ради неё. Гитлер был идейным человеком. Если человек во что-то верит - это совершенно не оправдывает его гнусности.

Забраться в Боливию, чтобы "делать революцию" - ничем не лучше джихада где-нибудь на Филиппинах  Вы же не восторгаетесь исламскими партизанами на юге Филиппинского архипелага?

Или восторгаетесь?

 

Ну Гитлер это особая песня, он пришел к власти не благодаря своим сомнительным идеям, его поддерживали очень серьезные политические силы - военные и промышленники.

 

А по поводу исламистов вы правы. Именно исламисты заняли нишу террористов-леваков (к ним же примыкают троцкисты, маоисты и проч.). В 70е годы лево-экстремистский движения были на подъеме (РАФ в Германии, Красные бригады в Италии). Вот одним из апостолов этого сомнительного движения и были Кастро и Че Гевара. В международном плане террористы представляли странную смесь - там были и западные немцы, и палестинцы и какой-то латиноамериканец по имени Ильич (не помню подробностей). Спонсировали всю эту амальгаму терроризма Штази (вост.германская спецслужба), невинно убиенный Каддафи и Хафес Асад, папа нашего лучшего друга, которого мы как раз и защищаем от террористов. Круг замкнулся))

 

 

Можно вспомнить майскую революцию 68 г. во Франции, масштабные расовые волнения в США, протесты против размещения американских ракет в Европе - все это мощнейшие левые движения Но с падением коммунизма, левые идеи были скомпрометированы, а жажда социальной справедливости осталась. Вот этот неслабый потенциал и используют джихадисты.

 

Что касается до восхищения, то в силу воспитания идеи социализма у меня могу вызвать какие-то позитивные ассоциации, а исламизм, равно как и любое другое религиозное мракобесие отвратителен. А вот для молодых людей, не испорченных советским воспитанием, и какой-нибудь бородач в чалме будет не хуже Че Гевары.

 

Сами, по своей инициативе, спонсировали, и все же под чьим то мудрым руководством?

 

Как ни странно кремлевские старцы заботились о своей репутации, не тренировали террористов на своей территории. А зачем, если были легитимные добрые раисы вроде Каддафи и Асада-папы, если был добрый друг Ясир Арафат и дружественная ГДР, которой терять в международном общественном мнении было особо нечего)))

 

Я не смогу подтвердить то, что слышал 35-40 назад. Есть в Крыму такая воинская часть в селе Перевальном. Так вот в 70-е годы мне приходилось не раз слышать, что там тренировались ливанцы, палестинцы и сирийцы. Подтвердить не смогу.

 

Хотя первый же запрос дал мне искомое. http://ru-politic.li...om/7847549.html

 

Или http://www.mk.ru/pol...odrobnosti.html

 

Сирийцы-военные совершенно официально учились в наших академиях. Вообще трудно представить добродушного Брежнева в виде "садиста, наслаждающегося убийствами". Дело в том, что большинство терактов совершались против израильтян, а к Израилю советское руководство испытывало крайне негативные чувства. Да и вообще деятельность террористов работала на теорию о загнивании капитализма. Понятное дело, на территории СССР и соцстран безобразничать не разрешалось.  Надо сказать что тогдашние террористы были светскими, а покровительствующие им режимы, придерживались социалистической ориентации.

 

В статье говорится о подготовке диверсантов и партизан, как брать заложников или подкладывать бомбу в самолет их возможно и не учили.


  • 0

#34 nvd5

nvd5

    Аспирант

  • Ветряные мельницы
  • PipPipPipPip
  • 213 сообщений
10
Обычный

Отправлено 29.10.2016 - 02:51 AM

а исламизм, равно как и любое другое религиозное мракобесие отвратителен.

 

Это эмоции. Американское продвижение "демократии" не менее отвратительно, чем исламизм. Не забудьте - костяк ИГИЛ - суннитские офицеры из разгромленного американцами Ирака.

Так что круг замкнулся. "Демократия" по-американски  породила ИГИЛ.

ЧТД.


  • 0

#35 nvd5

nvd5

    Аспирант

  • Ветряные мельницы
  • PipPipPipPip
  • 213 сообщений
10
Обычный

Отправлено 29.10.2016 - 11:20 AM

Я не смогу подтвердить то, что слышал 35-40 назад. Есть в Крыму такая воинская часть в селе Перевальном. Так вот в 70-е годы мне приходилось не раз слышать, что там тренировались ливанцы, палестинцы и сирийцы. Подтвердить не смогу.

 

Я подтверждаю. О них - о курсантах с Ближнего Востока - отзывались, как о весьма наглых типах. Инфа от обслуги.


  • 0

#36 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18578 сообщений
1751
Сенатор

Отправлено 29.10.2016 - 15:36 PM

 

а исламизм, равно как и любое другое религиозное мракобесие отвратителен.

 

Это эмоции. Американское продвижение "демократии" не менее отвратительно, чем исламизм. Не забудьте - костяк ИГИЛ - суннитские офицеры из разгромленного американцами Ирака.

Так что круг замкнулся. "Демократия" по-американски  породила ИГИЛ.

ЧТД.

 

Когда мы говорим о Че Гевара, то подразумеваем элемент романтики, когда люди борются за идеи, а не ради выгоды. Не важно каким был реальный Че Гевара, речь идет о его иконе, о его образе. А геополитика - американская или какая другая делается на основании расчетов иногда правильных, иногда неправильных, но в основе лежат государственные интересы и выгода крупных корпораций.

 

Именно такие романтики и становятся террористами. Ведь свержение Хусейна американцами прошло с маленькими потерями - заплатили большие взятки иракским генералам, те просто увели войска с фронта. А с романтиками сложней. "Я хату покинул, пошел воевать, чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать". Лирического героя не интересует, нужна ли его помощь гренадским крестьянам или нет. Он знает одно - если расстрелять кого нужно, наступит всеобщее счастье. Если счастье не наступило, нужно продолжать расстреливать. Психологическая основа терроризма - попытка силой заставить людей быть счастливыми.


  • 0

#37 nvd5

nvd5

    Аспирант

  • Ветряные мельницы
  • PipPipPipPip
  • 213 сообщений
10
Обычный

Отправлено 30.10.2016 - 02:28 AM

Когда мы говорим о Че Гевара, то подразумеваем элемент романтики,

 

Это просто пропаганда. Ему приписали желание дать свободу угнетённым боливийцам. 

А на деле - он просто ни на что другое не был годен - любил бегать по кущам и убивать людей. Я думаю, что он  был психопат.

Вполне вероятно, что его отправили умирать в Боливию с лёгким сердцем. Герои должны умирать молодыми, чтоб не изгадить свой светлый образ в глазах людей.

А Че явно с работой не справлялся. Я не удивлюсь, если окажется, что боливийские власти предупредили о том, где будет базироваться отряд.


Психологическая основа терроризма - попытка силой заставить людей быть счастливыми.

 

Ну, да. Я ж об этом и писал. Насаждение "демократии" американцами совершенно копия исламского джихада.


  • 0

#38 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18578 сообщений
1751
Сенатор

Отправлено 30.10.2016 - 10:59 AM

 

Когда мы говорим о Че Гевара, то подразумеваем элемент романтики,

 

Это просто пропаганда. Ему приписали желание дать свободу угнетённым боливийцам. 

А на деле - он просто ни на что другое не был годен - любил бегать по кущам и убивать людей. Я думаю, что он  был психопат.

Вполне вероятно, что его отправили умирать в Боливию с лёгким сердцем. Герои должны умирать молодыми, чтоб не изгадить свой светлый образ в глазах людей.

А Че явно с работой не справлялся. Я не удивлюсь, если окажется, что боливийские власти предупредили о том, где будет базироваться отряд.


Психологическая основа терроризма - попытка силой заставить людей быть счастливыми.

 

Ну, да. Я ж об этом и писал. Насаждение "демократии" американцами совершенно копия исламского джихада.

 

Че Гевара резко критиковал сотрудничество с СССР, что подрывало политику Кастро. Вероятно, от него пришлось бы так или иначе избавиться.


  • 0

#39 Harib

Harib

    Аспирант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 147 сообщений
10
Обычный

Отправлено 30.10.2016 - 11:12 AM

Я никогда не скрывал своего интереса к Деникину и добровольческой армии.

Деникина есть в чем упрекнуть. Только не надо забывать о том, чтобы запустить машину террора, надо обладать приличной долей цинизма. В этом вопросе Деникин проигрывал Ленину.
  • 0

#40 Harib

Harib

    Аспирант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 147 сообщений
10
Обычный

Отправлено 30.10.2016 - 11:21 AM

Смешон Дон Кихот? Смешон. Сервантес смеется над ним. Однако, Сервантес не смешивается с толпой, которая забрасывает Дон Кихота камням.
Осуждая Че Гевару не надо смешиваться с толпой. Толпе не понять человека, который оставил пост министра и ушел в партизаны.
  • 0





Темы с аналогичным тегами Куба, коммунизм, че, гевара, кастро, гранма

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru