←  Философия/религия

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Марксизм, ленинизм, коммунизм и прочие -из...

Фотография Владимиp4 Владимиp4 17.01 2025

Голословно. Интересы индивидов и отдельных групп, классов вы игнорируете.

Ну представьте в комнате сидит 5 человек, 4 смотрят фильм, а одному захотелось переключить канал. При равном статусе, не спросив разрешения у своих приятелей, он не станет этого делать. В противном случае конфликт, который может закончится тем что эта компания лишится одного или нескольких своих участников. В данном случае общим благом выступает возможность спокойно посмотреть фильм. 
 
Примерно тоже самое и для классов. Правитель не может владеть всем. А чтобы изъять частную собственность для этого должна быть справедливая причина и польза для всех. Такое можно встретить уже в 13 веке.
 
Принц не может конфисковать частную собственность подданного, если только по причине пользы для государства... Владение — это ничто иное, как право распоряжаться собственностью... принц не может лишить свободного права включать частную собственность человека в завещание, или изменить завещание, или отменить законы, на которых основано завещание, если только принц не действует в соответствии с причиной общественной пользы...
 
 

 

Власть захватила партия большевиков, а не рабочий класс. Не для улучшения жизни, а воплощении идеи мировой революции, а в дальнейшем построения социализма-коммунизма в отдельной стране. Метод построения - идея все возрастающей классовой борьбы, врагов не только устраняли, но и уничтожали.

Я бы тут все таки добавил что партия должна представлять чьи-то интересы. Идея мировой революции заключалась в захвате власти с тем чтобы изменить существующие порядки. Сделать их более справедливыми. В этом суть идеи. Врагов конечно уничтожали, тем более если они оказывали сопротивление. Диктатура в общем то именно об этом, о быстрых и жестких решениях.

Ответить

Фотография Fredan Fredan Вчера, 14:51

Власть захватила партия большевиков, а не рабочий класс.

 

Сто процентов!  :)

 

Не для улучшения жизни, а воплощении идеи мировой революции, а в дальнейшем построения социализма-коммунизма в отдельной стране.

 

Здесь требуется уточнение.

Не всё так просто.

Дело в том, что вопрос – а для чего власть? - в истории большевизма менялся несколько раз.

Более того – с 1926 года у верхушки появились две цели.

Одна – для себя. Другая – для страны и мира.

 

Вот – в очень сжатом виде.

1903 – 1918. Необходима революция, чтобы «разбудить» Европу. Россия – капсюль. Далее – мировая революция и кранты мировому капитализму, который уже дышит на ладан.

 

 

1918 – 1921 – накормить хлебом армию, города и выжить самим.

 

1921 – 1926 – раскол в верхушке. Одни по инерции – «Даёшь Мировую революцию!». Другие во главе со Сталиным – «Сделаем Россию снова великой!».  :) 

 

1926. Отсюда и далее – две цели. Верх – уберечь себя у власти. Для низов – вы все – ударники, стахановцы, молодцы и славные строители социализма! А будете нас слушаться – приведём вас прямо в коммунизм.

 

А вот – что касается «воплощения идеи мировой революции. 

 

Из интервью Сталина Рою Говарду, США, 1 марта 1936 г 

 

= Говард. Означает ли это Ваше заявление, что Советский Союз в какой-либо мере оставил свои планы и намерения произвести мировую революцию?

 

Сталин. Таких планов и намерений у нас никогда не было.

 

Говард. Мне кажется, мистер Сталин, что во всем мире в течение долгого времени создавалось иное впечатление.

 

Сталин. Это является плодом недоразумения.

 

Говард. Трагическим недоразумением?

Сталин. Нет, комическим. Или, пожалуй, трагикомическим.

 

«Правда». 5 марта 1936 г

 

И здесь не всё гладко. Возможен возврат к теме.

 

Метод построения - идея все возрастающей классовой борьбы, врагов не только устраняли, но и уничтожали.

 

О методе – разговор особый. Но позже. :) 

 

Пчёлка, Fredan


Сообщение отредактировал Fredan: Вчера, 14:56
Ответить

Фотография Fredan Fredan Вчера, 17:26

В течении всей истории человечества присутствуют войны. Это какой закон истории?

 

Уточняем. В течение всей прошлой (!) истории. :) 

О войнах при коммунизме - говорить смешно.

Ну уже в капформации, в её финальной части, в едином всепланетном государстве – армии отправляются в музей. 

 

Если бы в школе знакомили с формациями и способами производства, то уже дети знали бы, что война для добуржуазных ступеней – одна из форм средств производства. А, значит, и способ существования.

Рабы и земля были главной ценностью. За них и нападали друг на друга.

 

Сейчас же главной ценностью становится товар. И расширяющийся рынок для него.

Капитализм – генеральная реперная точка в истории.

До него – войны. Начиная с него – производство и торговля. Д-Т-Д’. :) 

 

А мы как раз на перевале. Часть стран уже в капитализме и военное противоборство им только мешает, а большинство – с феодализмом и в производстве, и во внешних отношениях, и в голове.

Что поделаешь - столкновение двух формаций в масштабе планеты. :) 

 

Пчёлка, Fredan

Ответить

Фотография ddd ddd Сегодня, 00:54

Запоминаем: между собой не воюют страны капитализма, достигшие 2-й фазы. 

в каком учебнике можно прочесть определение капитализма 2 фазы?

Ответить

Фотография Fredan Fredan Сегодня, 12:41

в каком учебнике можно прочесть определение капитализма 2 фазы?

 

Такой учебник нам не попадался. 

Но по одному определению вы ничего не поймёте. Здесь необходимо раза два-три проштудировать "Капитал".
В крайнем случае - п.7 24 главы.

 

Чтобы понять, что такое капитализм. Поскольку 2-я фаза – фрагмент буржуазной ОЭФ.

А знающий, что такое капитализм, автоматически получает представление и о его 2-й ступени.

Если вы или кто-то другой, желает уяснить проблему 2-й фазы в ускоренном порядке, можем предложить наше учебное пособие для старшеклассников.

http://samlib.ru/a/anadenko_f/posobie.shtml

Начало 6 главы.
Да там, однако, нет определения.

Только сама суть и базовые процессы.
Мы считаем это важнее.

Но, при необходимости, можем дать и определение. :) 

 

Пчёлка, Fredan


Сообщение отредактировал Fredan: Сегодня, 12:44
Ответить

Фотография neoxine neoxine Сегодня, 13:28

 

В течении всей истории человечества присутствуют войны. Это какой закон истории?

 

Уточняем. В течение всей прошлой (!) истории. :) 

О войнах при коммунизме - говорить смешно.

Ну уже в капформации, в её финальной части, в едином всепланетном государстве – армии отправляются в музей. 

 

Если бы в школе знакомили с формациями и способами производства, то уже дети знали бы, что война для добуржуазных ступеней – одна из форм средств производства. А, значит, и способ существования.

Рабы и земля были главной ценностью. За них и нападали друг на друга.

 

Сейчас же главной ценностью становится товар. И расширяющийся рынок для него.

Капитализм – генеральная реперная точка в истории.

До него – войны. Начиная с него – производство и торговля. Д-Т-Д’. :) 

 

А мы как раз на перевале. Часть стран уже в капитализме и военное противоборство им только мешает, а большинство – с феодализмом и в производстве, и во внешних отношениях, и в голове.

Что поделаешь - столкновение двух формаций в масштабе планеты. :) 

 

Пчёлка, Fredan

 

Можете сформулировать закон неизбежности войны в человеческом обществе от начала времен до современности. Поскольку ранее утверждалось, что лишь те идеи воплощаются в жизнь, которые не противоречат историческим законам.

(вы оказывается матерый диссидент, самоучка в марксизме, с юношеским задором))


Сообщение отредактировал neoxine: Сегодня, 13:52
Ответить

Фотография BKR BKR Сегодня, 15:00

можем предложить наше учебное пособие для старшеклассников http://samlib.ru/a/a...f/posobie.shtml


Ого! Интересный вы человек и материалы интересные.
Ответить

Фотография Fredan Fredan Сегодня, 15:20

Выпячивать роль одних причин (принижая роль других) - это отрыв от реальности, кмк.

Так что, BKR, методологический приём «Отделение главного от второстепенного» у вас теперь называется выпячиванием и отрывом от реальности?! :)

Ответить

Фотография BKR BKR Сегодня, 15:29

Выпячивать роль одних причин (принижая роль других) - это отрыв от реальности, кмк.

Так что, BKR, методологический приём «Отделение главного от второстепенного» у вас теперь называется выпячиванием и отрывом от реальности?! :)
Время идет, что-то может меняться.
То, что могло быть (но было ли?) признано кем-то главным где-то, в чем-то и когда-то - всегда ли такое?
Ответить