Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Из истории электрического трамвая

трамвай

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 50

#21 paulk58

paulk58

    Профессор

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 795 сообщений
26
Обычный

Отправлено 22.04.2023 - 22:53 PM

    vypravochno-podbivochno-rihtovochnaya-strelochnaya-0023265012-preview.jpg

Забавная конструкция. Я видел как работает. Там где полотно просело, сверху на шпалы выгружают гравий, затем ползет эта колымага, она выпускает опоры и подымает себя вместе с полотном, гравий просыпается под шпалы и полотно становится выше. 


  • 0

#22 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18513 сообщений
1736
Сенатор

Отправлено 22.04.2023 - 23:36 PM

    attachicon.gifvypravochno-podbivochno-rihtovochnaya-strelochnaya-0023265012-preview.jpg

Забавная конструкция. Я видел как работает. Там где полотно просело, сверху на шпалы выгружают гравий, затем ползет эта колымага, она выпускает опоры и подымает себя вместе с полотном, гравий просыпается под шпалы и полотно становится выше. 

Это рельсы для жд, а не для трамвая.


  • 0

#23 paulk58

paulk58

    Профессор

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 795 сообщений
26
Обычный

Отправлено 22.04.2023 - 23:58 PM

 

    attachicon.gifvypravochno-podbivochno-rihtovochnaya-strelochnaya-0023265012-preview.jpg

Забавная конструкция. Я видел как работает. Там где полотно просело, сверху на шпалы выгружают гравий, затем ползет эта колымага, она выпускает опоры и подымает себя вместе с полотном, гравий просыпается под шпалы и полотно становится выше. 

Это рельсы для жд, а не для трамвая.

 

   Кто Вам это сказал?   Хотя может Вы и правы. Шпалы у трамвая как правило были деревянные.  Я не видел как подобная колымага работает на жд, а вот около своего дома на трамвайных путях видел. 


  • 0

#24 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18513 сообщений
1736
Сенатор

Отправлено 23.04.2023 - 00:09 AM

Кто Вам это сказал?

В Москве на трамвайных путях нет шпал и гравия.

 

1750862.jpg

 

Правда в  Челябинске есть шпалы, но вероятно это что-то временное.

 

 

1750143.jpg


  • 0

#25 paulk58

paulk58

    Профессор

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 795 сообщений
26
Обычный

Отправлено 23.04.2023 - 00:48 AM

В Москве на трамвайных путях нет шпал и гравия.

    В данном примере Вы скорее всего не правы.

дыбенко.jpg   Правда это Питер.

тр.jpg

трам.jpg

А вот это без шпал.

remont-ulitsy-revolyutsii.jpg


  • 0

#26 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18513 сообщений
1736
Сенатор

Отправлено 23.04.2023 - 08:58 AM

В данном примере Вы скорее всего не правы.

Наверное, я плохо разбираюсь в технике. К тому же на первом фото пейзаж был похож на загородный.


  • 0

#27 Новобранец

Новобранец

    Лучший пользователь августа

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9373 сообщений
914
Патрон

Отправлено 23.04.2023 - 09:51 AM

 

Кто Вам это сказал?

В Москве на трамвайных путях нет шпал и гравия.

 

 

Правда в  Челябинске есть шпалы, но вероятно это что-то временное.

Шпалы просто не видно. Принцип конструкции - нагрузку с рельсов распределить на шпалы. Вес-то немаленький. Просто в Москве их закрывают плитами.  А там, где боролись с любителями объезжать пробки по трамвайным путям - снимали обшивку до шпал. Хотя люди ездили по рельсам, аки по колейному мосту. К примеру возле кинотеатра Слава, что на Шоссе Энтузиастов.  Или на Волоколамке...


  • 0

#28 BKR

BKR

    Академик

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1998 сообщений
459
Душа форума

Отправлено 23.04.2023 - 09:59 AM

А там, где боролись с любителями объезжать пробки по трамвайным путям - снимали обшивку до шпал. Хотя люди ездили по рельсам, аки по колейному мосту. К примеру возле кинотеатра Слава, что на Шоссе Энтузиастов. Или на Волоколамке...

Да, на Волоколамке есть дивное место (на Авиационной), где люди регулярно сворачивали на трамвайные рельсы и ... застревали на них.

А сейчас в ходе реконструкции дорог почему-то иногда специально водителям не дают альтернативы - им можно ехать только по трамвайным рельсам (всего одна полоса с рельсами и бордюры вокруг. На Дубининской так стало совсем недавно.
  • 0

#29 Новобранец

Новобранец

    Лучший пользователь августа

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9373 сообщений
914
Патрон

Отправлено 23.04.2023 - 10:38 AM

 

А там, где боролись с любителями объезжать пробки по трамвайным путям - снимали обшивку до шпал. Хотя люди ездили по рельсам, аки по колейному мосту. К примеру возле кинотеатра Слава, что на Шоссе Энтузиастов. Или на Волоколамке...

Да, на Волоколамке есть дивное место (на Авиационной), где люди регулярно сворачивали на трамвайные рельсы и ... застревали на них.

А сейчас в ходе реконструкции дорог почему-то иногда специально водителям не дают альтернативы - им можно ехать только по трамвайным рельсам (всего одна полоса с рельсами и бордюры вокруг. На Дубининской так стало совсем недавно.

 

Ездить надо уметь... Тогда не застрянешь... Видно бывших мехводов. Они изначально выстраивают машинку, причём видно, как по левой ноге ориентируется, и пошёл вперёд....Время разное, но порядок действий, движения головой, руками - стандартные. Хотя, возможно, у кого-то и благоприобретённые, а не с времён службы в армии.


  • 0

#30 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18513 сообщений
1736
Сенатор

Отправлено 23.04.2023 - 10:40 AM

 

 

Кто Вам это сказал?

В Москве на трамвайных путях нет шпал и гравия.

 

 

Правда в  Челябинске есть шпалы, но вероятно это что-то временное.

Шпалы просто не видно. Принцип конструкции - нагрузку с рельсов распределить на шпалы. Вес-то немаленький. Просто в Москве их закрывают плитами.  А там, где боролись с любителями объезжать пробки по трамвайным путям - снимали обшивку до шпал. Хотя люди ездили по рельсам, аки по колейному мосту. К примеру возле кинотеатра Слава, что на Шоссе Энтузиастов.  Или на Волоколамке...

 

Я никогда не видел как меняют трамвайные пути, поэтому и подумал, что под ними нет шпал. Трамвай же легче чем поезд, и так проедет  :)


  • 0

#31 BKR

BKR

    Академик

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1998 сообщений
459
Душа форума

Отправлено 23.04.2023 - 12:14 PM

Кто Вам это сказал?

В Москве на трамвайных путях нет шпал и гравия.


Правда в Челябинске есть шпалы, но вероятно это что-то временное.
Шпалы просто не видно. Принцип конструкции - нагрузку с рельсов распределить на шпалы. Вес-то немаленький. Просто в Москве их закрывают плитами. А там, где боролись с любителями объезжать пробки по трамвайным путям - снимали обшивку до шпал. Хотя люди ездили по рельсам, аки по колейному мосту. К примеру возле кинотеатра Слава, что на Шоссе Энтузиастов. Или на Волоколамке...
Я никогда не видел как меняют трамвайные пути, поэтому и подумал, что под ними нет шпал. Трамвай же легче чем поезд, и так проедет :)

В Москве много мест, где перекладывают трамвайные пути. Сейчас их укладывают с резиновой подложкой - чтоб тише ездили. Эта подложка видна с обоих сторон рельса.

Ездить надо уметь... Тогда не застрянешь... Видно бывших мехводов. Они изначально выстраивают машинку, причём видно, как по левой ноге ориентируется, и пошёл вперёд....Время разное, но порядок действий, движения головой, руками - стандартные. Хотя, возможно, у кого-то и благоприобретённые, а не с времён службы в армии.


Чего-то ничего не понял.

А вот насчет уметь ездить - это примерно как и про джиперов: просто дальше придется идти за трактором.
  • 0

#32 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18513 сообщений
1736
Сенатор

Отправлено 23.04.2023 - 12:20 PM

В Москве много мест, где перекладывают трамвайные пути. Сейчас их укладывают с резиновой подложкой - чтоб тише ездили. Эта подложка видна с обоих сторон рельса.

Я буду обращать внимание, я на трамвае езжу иногда по улице Орджоникидзе.


  • 0

#33 BKR

BKR

    Академик

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1998 сообщений
459
Душа форума

Отправлено 23.04.2023 - 12:30 PM

В Москве много мест, где перекладывают трамвайные пути. Сейчас их укладывают с резиновой подложкой - чтоб тише ездили. Эта подложка видна с обоих сторон рельса.

Я буду обращать внимание, я на трамвае езжу иногда по улице Орджоникидзе.

Вот там точно перекладывали, а там, где ответвление путей идет в сторону 1-го Рощинского проезда - там еще и толстые резиновые плиты укладывали под рельсы. Это было несколько лет назад. Года 3-4 примерно.
  • 0

#34 Новобранец

Новобранец

    Лучший пользователь августа

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9373 сообщений
914
Патрон

Отправлено 23.04.2023 - 12:49 PM

Ездить надо уметь... Тогда не застрянешь... Видно бывших мехводов. Они изначально выстраивают машинку, причём видно, как по левой ноге ориентируется, и пошёл вперёд....Время разное, но порядок действий, движения головой, руками - стандартные. Хотя, возможно, у кого-то и благоприобретённые, а не с времён службы в армии.


Чего-то ничего не понял.

А вот насчет уметь ездить - это примерно как и про джиперов: просто дальше придется идти за трактором.

 

Если вкратце, то есть методики, по которым обучают механиков водителей в армии. И простых водителей. Обучить нужно очень быстро, соляра - дорогая. Поэтому вначале отрабатывают "пешим по танковому", то есть человек заучивает вначале сам порядок, потом на воздухе руками водит, потом тренажёр, потом уже нормальная машина. Всё заучивается до автоматизма.  И когда такой человек выезжает перед препятствием, то сразу видно, что его учили именно по этой методике. 


  • 0

#35 BKR

BKR

    Академик

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1998 сообщений
459
Душа форума

Отправлено 23.04.2023 - 13:15 PM

Если вкратце, то есть методики, по которым обучают механиков водителей в армии. И простых водителей. Обучить нужно очень быстро, соляра - дорогая. Поэтому вначале отрабатывают "пешим по танковому", то есть человек заучивает вначале сам порядок, потом на воздухе руками водит, потом тренажёр, потом уже нормальная машина. Всё заучивается до автоматизма. И когда такой человек выезжает перед препятствием, то сразу видно, что его учили именно по этой методике.


Это типа рулить со шваброй?

То, что вы описали - это могло быть в советское время, когда в водителей взводов боевых машин по сути вколачивали лишь один навык - уметь быстро выехать за ворота части ("газ в полик"). Для рассредоточения по тревоге. На все остальное - было наплевать, в-общем-то (командирам частей). А вот "транспортники" (легковики особенно, а также хлебовозка, водовозка, пожарка и др.) - те действительно часто умели хорошо водить. Но это другая история.

Обучение вождению в военных "автошколах" (куда брали только при наличии прав и стажа) - методически ничем не отличалось от обучения в обычных автошколах.

Просто добавляются темы занятий, нужные именно военным: вождение в колонне, например, или светомаскировка и т.п.

"Преодоление препятствий" - такая тема тоже есть у военных водителей в учебках и др. Я читал наставления для советской и российской армии. Там такое: как переехать бревно, глубокую воду, как преодолеть болотистый участок или глубокий песок. Причем это больше касалось гусеничной техники, чем колесной. И знаю, как инструктора ПО в советских и российских учебках доносили эти знания до курсантов или солдат на КМБ (до 100 и 500 км маршей). Плохо учили, чего уж там.

На самом деле - армия не дает хороших навыков вождения. Никакая. Не может дать. Если ты имеешь к этому способности и если имеешь большой личный опыт в разных условиях, тогда норм. А если нет, то и бесполезняк, боец будет еще больше тупить.

Советская система военных автошкол (учебных полков, батальонов и автомобильных училищь) вообще не была ни сильной и не ставила в приоритет именно само вождение.
По часовой нагрузке это всегда был мизер.
  • 0

#36 Новобранец

Новобранец

    Лучший пользователь августа

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9373 сообщений
914
Патрон

Отправлено 23.04.2023 - 14:45 PM

Это типа рулить со шваброй?


То, что вы описали - это могло быть в советское время, когда в водителей взводов боевых машин по сути вколачивали лишь один навык - уметь быстро выехать за ворота части ("газ в полик"). Для рассредоточения по тревоге. На все остальное - было наплевать, в-общем-то (командирам частей). А вот "транспортники" (легковики особенно, а также хлебовозка, водовозка, пожарка и др.) - те действительно часто умели хорошо водить. Но это другая история.

Обучение вождению в военных "автошколах" (куда брали только при наличии прав и стажа) - методически ничем не отличалось от обучения в обычных автошколах.

Просто добавляются темы занятий, нужные именно военным: вождение в колонне, например, или светомаскировка и т.п.

"Преодоление препятствий" - такая тема тоже есть у военных водителей в учебках и др. Я читал наставления для советской и российской армии. Там такое: как переехать бревно, глубокую воду, как преодолеть болотистый участок или глубокий песок. Причем это больше касалось гусеничной техники, чем колесной. И знаю, как инструктора ПО в советских и российских учебках доносили эти знания до курсантов или солдат на КМБ (до 100 и 500 км маршей). Плохо учили, чего уж там.

На самом деле - армия не дает хороших навыков вождения. Никакая. Не может дать. Если ты имеешь к этому способности и если имеешь большой личный опыт в разных условиях, тогда норм. А если нет, то и бесполезняк, боец будет еще больше тупить.

Советская система военных автошкол (учебных полков, батальонов и автомобильных училищ) вообще не была ни сильной и не ставила в приоритет именно само вождение.
По часовой нагрузке это всегда был мизер.

 

Вначале со шваброй. 

 

Именно про советское время и веду речь. 

 

Про вколачивание единственного навыка - не был бы на Вашем месте столь категоричен. Автошкола по ДОСААФовскому направлению как получение ВУС за плечами. Колейный мост и стокилометровый марш в обязательном порядке. Куча "марок" и "меток" (в зависимости от инструктора, типа "середина дворника", "два пальца от края зеркала" и т.п. 

 

И приходили в автошколы парни с 16 лет, переплучая потом права. А был период и с получением прав без права работы в народном хозяйстве, когда попав в армию тебе их просто "перевыпускали". 

 

То, что описываете Вы, школы уже в частях, таки да, только не автошколы это, а курсы повышения водительского мастерства. И это уже другая песня. У меня получилось вначале ВУС в досаафе - водитель электромеханик, потом учебка - мехвод БМП, потом курсы повышения мастерства в части, где осваивал уже всю отечественную и немного импортной техники. 

 

И с наставлениями Вы невнимательно читали...

Набор стандартных препятствий - горка, воронка одиночная, воронки группой, колейный мост, змейка, противотанковый ров, надолб разрушенный, капонир, колейный проход в МВЗ, окопы/траншеи. Если зампотех был молодой и с крепкими нервами, добавляли -трейлер/платформа, "стиральную доску", трамплин. Общебатальонные учения проводились с теми же заболоченными участками и преодолением водной преграды. Раньше ещё и свайный мост давали. 

 

Речь не о хороших навыках, речь о минимальном наборе, заученным до автоматизма, позволяющий остаться в живых на поле боя при стандартном наборе неприятностей. 


  • 0

#37 stan4420

stan4420

    Во///дь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2284 сообщений
283
Душа форума

Отправлено 23.04.2023 - 15:43 PM

вагоновожатому даже лобовое стекло не поставили...

 

0_xl.jpg

 

а зачем эта сетка впереди?


  • 0

#38 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18513 сообщений
1736
Сенатор

Отправлено 23.04.2023 - 15:46 PM

вагоновожатому даже лобовое стекло не поставили...

 

0_xl.jpg

 

а зачем эта сетка впереди?

Летний вариант)


  • 0

#39 stan4420

stan4420

    Во///дь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2284 сообщений
283
Душа форума

Отправлено 23.04.2023 - 15:52 PM

в  Челябинске есть шпалы, но вероятно это что-то временное.

у нас они повсеместны


Летний вариант

а зимой ему каково будет?


не думали о нас бельгийцы, ох н думали...


  • 0

#40 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18513 сообщений
1736
Сенатор

Отправлено 23.04.2023 - 15:59 PM

На фото одного из первых московских трамваев видно, что и зимой кабина открытая.

 

%D0%9F%D1%83%D1%81%D0%BA_%D0%BF%D0%B5%D1


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru