АК-12 после нескольких месяцев на фронте покрывается ржавчиной
мы не знаем, в рамках какой концепции создаётся оружие сейчас
когда по мнению оперативных тактиков приходит конец усреднённого срока эксплуатации личного оружия именно в боевых условиях
какая сейчас статистика - сколько живёт солдат в бою?
месяц? год?
и за это время ему может понадобится несколько экземпляров оружия - одно потерял, другое разбито осколком и т.д.
то есть срок боевой эксплуатации оружия может закладываться меньше чем время жизни солдата
(это просто как версия)
вдобавок военные требования к производителю всегда - сделайте нам подешевле
помнится, век назад в америке хотели поставить на вооружение пистолёт-пулемёт Томпсона
он стоил тогда... 100 долларов всего
(тех лет долларов - но всё же)
а военные сказали: дорого, сделайте нам подешевле
завод начал менять технологию - и снизил цену аж втрое: до 36 долларов
а военные... всё равно не купили
сказали - нам бы ещё дешевле....
Это в вас советский человек говорит. Если железка за пару месяцев покрывается ржавчиной, значит антикоррозионное покрытие плохое. Но вы привыкли к такому в СССР
а вы зачем пользуетесь оружием советского проекта?
это фу, это нельзя
это тоталитарное советское оружие, оно для вашей демократии не подходит
создавайте с нуля своё, нэзалэжное российско-федеральное, современное
чтоб из чистого графена, прочное, лёгкое и нержавеющее
и за это время ему может понадобится несколько экземпляров оружия - одно потерял
Ага...как раз тот случай )
Что то Алиса, которая затеяла свару про ржавое российское оружие, проигнорировала мой вопрос, как часто она моет свой кухонный нож.
То есть вопрос попал не в бровь, а в глаз - Алиса редко моет свои ножи. Зачем? они же сделаны из нержавейки.)))
Так я комментировал ответ stan4420, насчёт утери оружия.
Особенно в военное время или в зоне б/д
Это в вас советский человек говорит. Если железка за пару месяцев покрывается ржавчиной, значит антикоррозионное покрытие плохое.
Но вы привыкли к такому в СССР, поэтому для вас самом собой разумеющимся является необходимость через день протирать оружие маслом, чтобы оно не ржавело.
А вы бы чистили оружие раз в полгода?))) Может вы даже свой кухонный нож не моете?
Антикоррозионное покрытие стрелкового оружия есть банальное воронение, то есть насыщение поверхности изделия оксидами железа. Для сохранения слоя оксидов поверхность желательно чистить и смазывать минеральным маслом.
Если не чистить своевременно автомат, он может в ответственный момент заклинить. Чистится ствол, газовая камера и поршень, коробка затвора и сам затвор. Если регулярно чистить оружие, то времени это много не занимает.
Про чистку оружия. Везде по-разному. В семействе М16 газоотводные трубки не подлежат чистке. Их меняют на новые.
Там же есть отличия в покрытии деталей затворной группы у М16. Есть такие, которые проще чистить (нагар с них легко стирается прям пальцами) и они меньше ржавеют. Для сидения в болотах раньше выдавали именно такие. Никогда у нас автоматы не ржавели, не видел такого в самых разных условиях, хотя мы не особо убивались их чисткой (к сожалению, нам на такой перекур почти не было времени). Хотя М16 очень быстро забивается нагаром, сразу после первого выстрела. Но зато потом - этот нагар как-то не сильно прибывает, даже после острела 500-1000 патронов. Почему - не знаю, но вот так.
У меня в коллекции много разных штыков и ножей. От 17 века и до самых новых. Просто валяются в гараже, не чищу и не смазываю. Самый стойкий к коррозии (в Майами с этим быстро) - советский штык-нож для облегченного АК старого образца (6Х2, с неудобной рукояткой - мне она маловата). Он вообще нигде не ржавеет - ни сам, ни его ножны. Папашка мой где-то затрофеил его в 70-е годы. Только вот застежка на нем порвана (которая на кнопку накидывается), но так возможно папка неосторожно его выдернул у его владельца.
Это не "Алиса неправа", это точка зрения ребят на фронте, которые получили такое чудо и их соратников на гражданке, которые повернуты на оружии и знают все его тонкости.
Поэтому спорить с вами нет смысла, вы профаны и ваша точка зрения профанская. Я больше доверяю ребятам, которые сделали это фото.
Блин.
Ребята как раз не обязаны знать электрохимию.
А я так, получилось что ее тоже проходил.
Уж извините.
Там же есть отличия в покрытии деталей затворной группы у М16. Есть такие, которые проще чистить (нагар с них легко стирается) и они меньше ржавеют. Для сидения в болотах раньше выдавали именно такие.
заметим, МЕНЬШЕ ржавеет.
Как ты железо не отлегируй, в соответствующих условиях все равно появится ржавь.
заметим, МЕНЬШЕ ржавеет.
Как ты железо не отлегируй, в соответствующих условиях все равно появится ржавь.
Это я ошибочно выразился. Не ржавеют, а меньше покрываются нагаром. Вообще нет особых проблем коррозии на М16/AR15, кмк. Очень хороший металл даже в базе. А есть к ним и еще более качественные детали (они более дорогие), вот это как раз те, что легче чистятся и к ним меньше прилипает нагар, грязь, песок и др. На них чище и точнее обработка.
Вам даже непримиримые джек и новобранец хором говорят что так и будет. И можете не верить, но так и будет.
Оружием пользовались люди, которые уже полтора года на фронте. Оружием пользовались, оно не лежало в луже месяц. Конечно за ним ухаживали в обычном объеме.
Сейчас ребята его протирают специальным раствором через день, чтобы ржавчина дальше не пошла.
Такое впечатление, что вы все на зарплате у Калашникова, другого объяснения почему вы спорите с людьми, которые этим оружием пользовались, я не вижу. Как будто вы не знаете Россию, что если где-то срочно требуют нарастить производство и дают денег, то значит где-то срочно придумают способ как на этом пополнить свой счет.
Любую легированную сталь оставьте в мокром окопе на месяц.
Без чистки/смазывания.
Результат будет аналогичен.
Да блин. Мне после учебки приходилось неделями сидеть в мангровых болотах (там соленая вода) и мокрых джунглях по шею в воде. Прикладом отпихивал акул и крокодилов. Так-то это типичный отдых на природе для "флорида мэн", только ты не в плавках и без пива
Автомат там не разобрать для чистки (нужен стол). Никогда ничего не ржавело.
Автомат там не разобрать для чистки (нужен стол). Никогда ничего не ржавело.
БКР, не поверят вам. Советские и постсоветский человек не привык, что оружие может быть сделано качественно и его не надо протирать тряпочкой через день. Американское и французское оружие в этом плане сделано на пятерку.
В наших краях есть автосвалки-разборки, где под открытым небом стоят кузова. Старые японские кузова (70-80-хх гг.) - самые стойкие, кмк. Всё кругом можнт быть уже ржавое (американцы, немцы), а они обычно выглядят лучше всех. Но потом и японки тоже стали быстро ржаветь, даже премиальные (Лексусы, Инфинити, их очень много в штатах). И не только тормозные диски (это у всех), а и кузова.
Алисе не хватает теории. Откуда она знает что содержится в пороховых газах? Даже при сгорании природного газа в топке котла возникают два типа конденсата, которые зависят от температуры остывания в трубе и состава газа. Там даже слабая серная кислота может образоваться. А в пороховых газах охренеть какие коктейли появляются в сочетании с водой.
По Уставу и наставлениям ты чистишь сразу после стрельбы, без стрельб - раз в неделю или два, в зависимости от климата. При хранении на улице - один раз в день. При боевых действиях - после каждого огневого контакта. Цвести начинает на третий день после стрельбы, любое оружие, ну кроме керамического.
Любую легированную сталь оставьте в мокром окопе на месяц.
Без чистки/смазывания.
Результат будет аналогичен.
Да блин. Мне после учебки приходилось неделями сидеть в мангровых болотах (там соленая вода) и мокрых джунглях по шею в воде. Прикладом отпихивал акул и крокодилов. Так-то это типичный отдых на природе для "флорида мэн", только ты не в плавках и без пива
Автомат там не разобрать для чистки (нужен стол). Никогда ничего не ржавело.
Несущая благодать М-16? Кстати, если не секрет... Насколько я помню - до конца 80-х были проблемы с шомполами. На современных модификациях стали крепить шомпол к винтовке? На G-3 таскали в подсумке, у калаша всё, кроме маслёнки, в автомате.
приходилось неделями сидеть в мангровых болотах (там соленая вода) и мокрых джунглях по шею в воде.
зачем вы там сидели?
если не секрет
любое оружие, ну кроме керамического
а такое уже есть?
Я тоже, кстати, не знала кто это. Наверно какой-то соратник Медведчука, который также сидел на потоке российского финансирования, обещая "русскую весну" в Киеве.
нет
он был из расово правильных
командовал каким-то укро-подразделением
потом в тылу наводил "порядок"
был депутатом верховной рады - вы сами понимаете, кто туда попадает сейчас
но потом вдруг перековался и стал выступать с критикой
сначала "не всё так сладко как нам сми подают", потом с фундаментальной
Самый стойкий к коррозии (в Майами с этим быстро) - советский штык-нож для облегченного АК старого образца (6Х2, с неудобной рукояткой - мне она маловата). Он вообще нигде не ржавеет - ни сам, ни его ножны.
во качество!
зато сейчас у нас выпускают нержавейку, которая... ржавеет от обычного дождя
Пишут, что их план таков - в 2024 году, благодаря поставкам и финансовой помощи Запада, Украина предпринимает ещё одно контрнаступление и к концу года выходит на переговоры с усиленных позиций с Россией.
для западных чудовищ и их киевских ручных монстров мы - даже не пешки
Калаши бывают со складными прикладами (в них пенала нет). У М16/AR1М модификаций - вообще немеряно.
Вы не ответили. Насколько я помню - проблема не была решенга до 90-х. При складном прикладе пенал хранится в подсумке. При этом шомпол находится под стволом. Не чистить ороужие при пользовании М-16 Вы могли бы только в одном случае - если у Вас винтарь в полиэтилене, с тонким слоем смазки на частях. А лучше с толстым.
1.
любое оружие, ну кроме керамического
а такое уже есть?
1. Есть. Не всегда успешное, но разработкам уже больше двадцати лет.
)
