Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография

Троллинг FGH


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3987

#3941 Jack

Jack

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 295 сообщений
357
Душа форума

Отправлено 21.05.2021 - 20:29 PM

Я обязан согласиться с учёным. Если сложить весь собранный Вами

негатив, то голодные бунты, вымирание народа от недостатка вещей

первой необходимости, геноцида, репрессий, некачественной

медицины (недостающее вписать, нужное подчеркнуть) были

обязательны, и должны были убрать СССР как административную

единицу в течении пары десятилетий. 

О геноциде, голодных бунтах, репрессиях и т.д. ничего не сказано в журнале "Работница", ссылку на информацию из которого предоставил Ученый.

Поэтому в чём Вы с ним соглашаетесь, известно одному Вам.

 

Кстати, в Англии и Америке чулок не хватало и после войны. До тех

же 70-х.

И что?


  • 0

#3942 Новобранец

Новобранец

    Лучший пользователь августа

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9373 сообщений
914
Патрон

Отправлено 21.05.2021 - 21:34 PM

 

Я обязан согласиться с учёным. Если сложить весь собранный Вами

негатив, то голодные бунты, вымирание народа от недостатка вещей

первой необходимости, геноцида, репрессий, некачественной

медицины (недостающее вписать, нужное подчеркнуть) были

обязательны, и должны были убрать СССР как административную

единицу в течении пары десятилетий. 

О геноциде, голодных бунтах, репрессиях и т.д. ничего не сказано в журнале "Работница", ссылку на информацию из которого предоставил Ученый.

Поэтому в чём Вы с ним соглашаетесь, известно одному Вам.

 

Кстати, в Англии и Америке чулок не хватало и после войны. До тех

же 70-х.

И что?

 

И ничего. Повторюсь, во всех странах ситуация приблизительно одна и та же, и только у Джека и иже с ним куча негатива в одной конкретно взятой стране.


  • 0

#3943 Jack

Jack

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 295 сообщений
357
Душа форума

Отправлено 21.05.2021 - 22:12 PM

И ничего. Повторюсь, во всех странах ситуация приблизительно

одна и та же, и только у Джека и иже с ним куча негатива в одной

конкретно взятой стране.

Журнал "Работница" не писал, что:

во всех странах ситуация приблизительно одна и та же

в частности, ситуация с детской обувью, чулками и т.п. товарами.

 

Я лишь прокомментировал сообщения из советского журнала 70-х годов о ситуации с определёнными товарами в СССР.


  • 0

#3944 Новобранец

Новобранец

    Лучший пользователь августа

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9373 сообщений
914
Патрон

Отправлено 21.05.2021 - 22:42 PM

 

И ничего. Повторюсь, во всех странах ситуация приблизительно

одна и та же, и только у Джека и иже с ним куча негатива в одной

конкретно взятой стране.

Журнал "Работница" не писал, что:

во всех странах ситуация приблизительно одна и та же

в частности, ситуация с детской обувью, чулками и т.п. товарами.

 

Я лишь прокомментировал сообщения из советского журнала 70-х годов о ситуации с определёнными товарами в СССР.

 

Про другие страны писали другие журналы. 


  • 0

#3945 Jack

Jack

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 295 сообщений
357
Душа форума

Отправлено 21.05.2021 - 23:13 PM

Про другие страны писали другие журналы. 

Да, конечно.

Но Ученый привёл ссылку на публикацию в журнале "Работница". Советском журнале.

О ситуации с некоторыми видами товаров в 70-х годах в СССР.

 

Что писали про другие страны другие журналы в тот период, это уже другой вопрос.


  • 0

#3946 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9715 сообщений
1333
Сенатор

Отправлено 22.05.2021 - 00:21 AM

Кстати, в Англии и Америке чулок не хватало и после войны. До тех же 70-х.

А можно пруф? Ну вот, про то, что году этак в 69-м (да в люьом, по Вашему выбору) в Англии или Америке бабы чулок купить не могли. Оченно хочется про это прочитать


  • 0

#3947 Jack

Jack

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 295 сообщений
357
Душа форума

Отправлено 22.05.2021 - 09:49 AM

Шановный Пан

 

Отправлено Вчера, 21:24 PM

Полковник Г.С. Иссерсон и его записка «О причинах и закономерностях военных событий июня 1941 года»

 

 

Алексей Кривопалов

Полностью статью можно прочитать в журнале «Российская история», №3, 2020 г

 

Криволапов забыл упомянуть о том, что решение о присоединении к СССР территорий с плохо развитой инфраструктурой и не очень лояльно настроенным населением(т.е. Западных Украины и Беларуси) принимали не Шапошников, и не Мерецков с Жуковым, а политическое руководство СССР во главе со Сталиным.

 

Соответственно:

 

Фактически вина за поражения советских войск возлагалась в записке на маршала Б.М. Шапошникова, возглавлявшего Генеральный штаб в 1937—1940 гг. Именно ему осенью 1939 г., после изменения западной границы СССР, предстояло определить основные направления стратегической подготовки к неизбежному столкновению с Германией. Сменившие его К.А. Мерецков и Г.К. Жуков во многом являлись заложниками решений своего предшественника. Основы мобилизационного развёртывания армии ими не пересматривались.

лежит в первую очередь на политическом руководстве СССР во главе со Сталиным.

 

тем более, что:

 

Вторжение же военных в сферу ответственности партийной власти могло иметь для них самые трагические последствия. В 1937—1938 гг. Сталин ясно дал понять, что ни при каких обстоятельствах не потерпит подобной дерзости, а потому лишний раз указывать на ненадёжность пакта о ненападении с Германией или настаивать на необходимости серьёзной реорганизации Красной армии было смертельно опасно. От высшего командования, только что подвергнутого децимации и запуганного, не следовало ожидать нестандартных решений, самостоятельных оценок или инициатив.

 

 

 

Но для того, чтобы в 1939—1941 гг., при резко возросшей опасности войны, содержать на западном направлении заранее развёрнутый стратегический фронт, способный выдержать встречное сражение с главными силами вермахта ешё до подхода поднимаемых по мобилизации резервных соединений, Советскому Союзу требовалось постоянно иметь на границе в штатах военного времени десятки дивизий вместе со средствами их усиления.

Угу...ввести в действие те самые ПП и реализовать мероприятия, указанные в них (сосредоточение, мобилизацию и развёртывание) ещё до начала войны. 

Германия также сосредотачивала на границе десятки дивизий в штатах военного времени...Германия готовилась к обороне 

 

 

Весной—летом 1941 г. советские мобилизационные приготовления начались с безнадёжным опозданием.

Об этом сказано ещё в мае 1941 г. в т.н. "Майских соображениях Василевского".

Еще приблизительно за месяц до нападения Германии констатировался факт, что германская армия уже отмобилизована и с развёрнутыми тылами.


  • 0

#3948 Новобранец

Новобранец

    Лучший пользователь августа

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9373 сообщений
914
Патрон

Отправлено 22.05.2021 - 11:18 AM

Да, конечно.

Но Ученый привёл ссылку на публикацию в журнале "Работница". Советском журнале.

О ситуации с некоторыми видами товаров в 70-х годах в СССР.

 

Что писали про другие страны другие журналы в тот период, это уже другой вопрос.

 

А Вы не учитываете данные, которые упоминали в других изданиях? Работница и Крестьянка писали в основном про внутренние проблемы. Интернета - не было, электронных приёмных - тоже. Через журналы жаловались на внутренние проблемы. Так что нет ы этом ничего ужасного. Но я понимаю Ваше нежелание смотреть на другие источники информации. Вы - можете считать, что это другой вопрос. Равно как и то, что с тех времён за рубежом не особо что и поменялось. Клошары - остались, проблемы - почти все прежние. 


  • 0

#3949 Новобранец

Новобранец

    Лучший пользователь августа

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9373 сообщений
914
Патрон

Отправлено 22.05.2021 - 11:23 AM

А можно пруф? Ну вот, про то, что году этак в 69-м (да в люьом, по Вашему выбору) в Англии или Америке бабы чулок купить не могли. Оченно хочется про это прочитать

 

А дело не в дефиците, дело в деньгах...

Нате фотки. Это семидесятые. Найдите такие же про СССР. 

https://soullaway.li...com/356829.html


  • 0

#3950 Jack

Jack

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 295 сообщений
357
Душа форума

Отправлено 22.05.2021 - 11:57 AM

А Вы не учитываете данные, которые упоминали в других изданиях?

Работница и Крестьянка писали в основном про внутренние

проблемы.

Конечно не учитываю. Потому что Ученый не привел данные из других изданий.

И с тем, что Работница писала в основном про внутренние проблемы, никто и не спорит. В частности:

 

В 1979 году «Работница» пишет, что в течение прошлого года советская промышленность недодала 21 млн пар детской обуви. Совсем не выпускается сменная обувь для школьников, в большом дефиците кроссовки, босоножки, девичьи сапожки. В 1979 году в СССР проживало 42 млн семей, в которых были дети младше 18 лет. Вряд ли ситуация была иной в 1977-м, 1976-м и предыдущих годах, а ведь детям нужно было что-то носить. И не только детям. Вот журнал публикует большую статью, посвященную женским чулкам, которых очень мало в продаже, а те, что есть, плохого качества. Подошва у сапог отклеивается на четвертый день, а футболка после первой стирки становится похожа на наволочку. Из других заметок видно, что в магазинах нет элементарного, например прищепок.

журнал "Работница" не писал, советским гражданам и гражданкам не хватает денег.

Журнал "Работница" писал, что не хватает женских чулок, прищепок, детской обуви и т.д.

Так что нет ы этом ничего ужасного.

Я именно так и написал: так всегда бывает, когда страна идёт правильным путем.

 

Но я понимаю Ваше нежелание смотреть на

другие источники информации. Вы - можете считать, что это другой

вопрос. Равно как и то, что с тех времён за рубежом не особо что и

поменялось. Клошары - остались, проблемы - почти все прежние. 

Мне не нужны другие источники информации.

Сейчас ведь не 70-е годы. И есть возможность самому лично поехать например в Гданьск, Вроцлав, Краков и посмотреть на ситуацию.


  • 0

#3951 Новобранец

Новобранец

    Лучший пользователь августа

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9373 сообщений
914
Патрон

Отправлено 22.05.2021 - 12:11 PM

 

А Вы не учитываете данные, которые упоминали в других изданиях?

Работница и Крестьянка писали в основном про внутренние

проблемы.

Конечно не учитываю. Потому что Ученый не привел данные из других изданий.

И с тем, что Работница писала в основном про внутренние проблемы, никто и не спорит. В частности:

 

В 1979 году «Работница» пишет, что в течение прошлого года советская промышленность недодала 21 млн пар детской обуви. Совсем не выпускается сменная обувь для школьников, в большом дефиците кроссовки, босоножки, девичьи сапожки. В 1979 году в СССР проживало 42 млн семей, в которых были дети младше 18 лет. Вряд ли ситуация была иной в 1977-м, 1976-м и предыдущих годах, а ведь детям нужно было что-то носить. И не только детям. Вот журнал публикует большую статью, посвященную женским чулкам, которых очень мало в продаже, а те, что есть, плохого качества. Подошва у сапог отклеивается на четвертый день, а футболка после первой стирки становится похожа на наволочку. Из других заметок видно, что в магазинах нет элементарного, например прищепок.

журнал "Работница" не писал, советским гражданам и гражданкам не хватает денег.

Журнал "Работница" писал, что не хватает женских чулок, прищепок, детской обуви и т.д.

Так что нет ы этом ничего ужасного.

Я именно так и написал: так всегда бывает, когда страна идёт правильным путем.

 

Но я понимаю Ваше нежелание смотреть на

другие источники информации. Вы - можете считать, что это другой

вопрос. Равно как и то, что с тех времён за рубежом не особо что и

поменялось. Клошары - остались, проблемы - почти все прежние. 

Мне не нужны другие источники информации.

Сейчас ведь не 70-е годы. И есть возможность самому лично поехать например в Гданьск, Вроцлав, Краков и посмотреть на ситуацию.

 

То есть, другими словами, Вы считаете корректным по трети текста составить представление об авторе?


  • 0

#3952 Jack

Jack

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 295 сообщений
357
Душа форума

Отправлено 22.05.2021 - 12:29 PM

То есть, другими словами, Вы считаете корректным по трети текста

составить представление об авторе?

Я считаю корректным по трети текста составить представление о трети автора.


  • 0

#3953 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9715 сообщений
1333
Сенатор

Отправлено 22.05.2021 - 12:42 PM

А дело не в дефиците, дело в деньгах...

т.е., это был тупой трендеж

 

Нате фотки.

Какое отношение имеют эти фотки к отсутствию чулок?


  • 0

#3954 Новобранец

Новобранец

    Лучший пользователь августа

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9373 сообщений
914
Патрон

Отправлено 22.05.2021 - 12:52 PM

 

То есть, другими словами, Вы считаете корректным по трети текста

составить представление об авторе?

Я считаю корректным по трети текста составить представление о трети автора.

 

Замечательно, большего и не надо. 


 

А дело не в дефиците, дело в деньгах...

т.е., это был тупой трендеж

 

Нате фотки.

Какое отношение имеют эти фотки к отсутствию чулок?

 

Самое прямое.  Равно как и про трындёж... Если уж на то пошло, то как такового дефицита - не было, не было денег, чтоб купить. Ну если исходить из Вашей же теории о рынке. 


  • 0

#3955 Jack

Jack

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 295 сообщений
357
Душа форума

Отправлено 22.05.2021 - 15:39 PM

Замечательно, большего и не надо. 

Большего не надо для чего?


  • 0

#3956 Jack

Jack

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 295 сообщений
357
Душа форума

Отправлено 22.05.2021 - 15:48 PM

Если уж на то пошло, то как такового дефицита - не было, не было денег, чтоб купить.

Выходит был дефицит денег  :dumau:

 

а журнал "Работница" попросту вещал неправду:

 

В 1979 году «Работница» пишет, что в течение прошлого года советская промышленность недодала 21 млн пар детской обуви. Совсем не выпускается сменная обувь для школьников, в большом дефиците кроссовки, босоножки, девичьи сапожки. В 1979 году в СССР проживало 42 млн семей, в которых были дети младше 18 лет. Вряд ли ситуация была иной в 1977-м, 1976-м и предыдущих годах, а ведь детям нужно было что-то носить. И не только детям. Вот журнал публикует большую статью, посвященную женским чулкам, которых очень мало в продаже, а те, что есть, плохого качества. Подошва у сапог отклеивается на четвертый день, а футболка после первой стирки становится похожа на наволочку. Из других заметок видно, что в магазинах нет элементарного, например прищепок.


Сообщение отредактировал Jack: 22.05.2021 - 15:50 PM

  • 0

#3957 Новобранец

Новобранец

    Лучший пользователь августа

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9373 сообщений
914
Патрон

Отправлено 22.05.2021 - 16:22 PM

 

Замечательно, большего и не надо. 

Большего не надо для чего?

 

Для иллюстрации Ваших взглядов. 


  • 0

#3958 Новобранец

Новобранец

    Лучший пользователь августа

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9373 сообщений
914
Патрон

Отправлено 22.05.2021 - 16:27 PM

 

Если уж на то пошло, то как такового дефицита - не было, не было денег, чтоб купить.

Выходит был дефицит денег  :dumau:

 

а журнал "Работница" попросту вещал неправду:

 

В 1979 году «Работница» пишет, что в течение прошлого года советская промышленность недодала 21 млн пар детской обуви. Совсем не выпускается сменная обувь для школьников, в большом дефиците кроссовки, босоножки, девичьи сапожки. В 1979 году в СССР проживало 42 млн семей, в которых были дети младше 18 лет. Вряд ли ситуация была иной в 1977-м, 1976-м и предыдущих годах, а ведь детям нужно было что-то носить. И не только детям. Вот журнал публикует большую статью, посвященную женским чулкам, которых очень мало в продаже, а те, что есть, плохого качества. Подошва у сапог отклеивается на четвертый день, а футболка после первой стирки становится похожа на наволочку. Из других заметок видно, что в магазинах нет элементарного, например прищепок.

 

Тут с Вами опять играет роль незнание периода, который Вы обсуждаете. Журнал "Работница" озвучивал в том числе и жалобы трудящихся.  Подчеркну - возможно в одном конкретном регионе, возможно, а возможно и в нескольких. При этом размер бедствия мог быть абсолютно разным, от отсутствия чулок и прищепок в конкретном сельпо, или районном универмаге, до магазина областного центра. Подозреваю, что если найдёте статью, то убедитесь и в этом. Но, если следовать Вашей логике, Вы написали, что в СССР не было чулок и прищепок во всей стране. Продолжайте гнать чернуху, не разбираясь в сути. 


  • 0

#3959 Jack

Jack

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 295 сообщений
357
Душа форума

Отправлено 22.05.2021 - 16:28 PM

Для иллюстрации Ваших взглядов. 

Я свои взгляды вроде и не скрываю.

 

Правда не исключён вариант, Вашего ошибочного понимания моих слов и соответственно взглядов по тому или иному вопросу, но это не так уж важно.


  • 0

#3960 Jack

Jack

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 295 сообщений
357
Душа форума

Отправлено 22.05.2021 - 16:37 PM

Тут с Вами опять играет роль незнание периода, который Вы

обсуждаете. Журнал "Работница" озвучивал в том числе и жалобы

трудящихся.  Подчеркну - возможно в одном конкретном регионе,

возможно, а возможно и в нескольких. При этом размер бедствия мог

быть абсолютно разным, от отсутствия чулок и прищепок в

конкретном сельпо, или районном универмаге, до магазина

областного центра. Подозреваю, что если найдёте статью, то

убедитесь и в этом. Но, если следовать Вашей логике, Вы написали,

что в СССР не было чулок и прищепок во всей стране. Продолжайте

гнать чернуху, не разбираясь в сути. 

Журнал "Работница" имел тираж:

 

Первый номер 1914 года вышел тиражом 12 тысяч экз. В 1917—1918 годах в среднем тираж составил 30—43 тыс. экз.[1] Во время Великой Отечественной войны тираж снизился с 425 тыс. до 75 тыс. экз.,[2] но уже в начале 1950-х годов почти достиг довоенного уровня (350 тыс. экз.). Далее неуклонно рос (например, в 1974 году — 12.6 млн.[1]) до 1990 года, когда составил 23 млн экземпляров, но за один 1991 год упал почти вдвое (до 12 млн, уровня 1974 года). В 2013 году он составил всего 35 тысяч. Интернет-издания пока не существует, зато выложены многие номера до 1994 года.[3]

https://ru.wikipedia...инамика_тиражей

для сравнения, тираж "Правды" 

 

Тираж газеты рос и в 1975 году достиг 10,6 млн экземпляров.

притом, что "Правда" была:

 

«Пра́вда» — советская и российская газета, до 1991 года — основное ежедневное печатное средство массовой информации КПСС и наиболее влиятельное печатное издание, фактически — главная газета в СССР. После запрета КПСС — орган КПРФ, выходит трижды в неделю. Является третьим по возрасту российским СМИ после журналов «Вокруг света» и «Огонек»[2].

 

Поэтому да, Новобранец, статьи по проблемным вопросам, публикуемые в наиболее массовых сми СССР, фактически отражали ситуацию по этому вопросу если не во всём СССР, то в большей его части.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru