Исторический форум: история России, всемирная история

  Продолжая войну с Финляндией СССР имел бы ноющую занозу в заднице. Была бы долгая партизанская война, съедающая ресурсы.

Партизанская война? Примерно как было в Прибалтике? Пустяки по сравнению с блокадой Ленинграда. 

Война с АиФ ничего хорошего не сулила.

Кто же спорит! Сталин и не решился на дальнейшее. Но он не знал, что будет с Францией через пару месяцев. Мы знаем и что бы мы сделали на месте Сталина?

В случае победы Германии, СССР мог иметь войну в одиночку как с Германией, так и с Японией. В случае победы АиФ над Германией, АиФ вступили бы в войну с СССР. 

Ну я уже и так и эдак выразил своё мнение. Вы правы указывая на обоснованные страхи совнаркома в те годы, они не знали будущего, мы знаем.

Т.к. ВОВ случилась через примерно год, СССР не мог провести моб мероприятия не вызывая гнев Германии. Война с АиФ была бы таким формальным поводом. Война была бы объявлена, но за отсутствием поля боя, была бы опять же формальной. Сама по себе война СССР с АиФ, если бы вообще была бы объявлена, закончилась бы, думаю, к концу лета начала осени 40г. это с с Британией когда бы они поняли, что погорячились объявлять  её из-за финнов, лишаясь такого нейтрала как СССР. А с вишистской Францией мир был бы ещё раньше, где то в июле 40г. сразу после её образования. 

И вот имхо, к маю - июню 41г. РККА была бы лучше подготовлена в такой реальности, плюс территория Финляндии не могла бы быть плацдармом для вторжения на севере и блокады Ленинграда и балтфлота. При таких обстоятельствах, Гитлер мог бы и не решиться на план барбаросса.

Вы хотите сказать, что Сталин пожадничал вложить деньги в небольшое количество ДОТов на границе со Швецией? И это причина? Да Вы фантазер, милейший. Впрочем, и версия Пауля о страхе перед партизанской войной выглядит, мягко говоря, надуманной.

Ну насчёт "небольшого количества" я бы не стал так оптимистично писать на Вашем месте. 

1. Граница со Швецией + граница с Норвегией. Это порядка 1100 км Переведу на военный - 11УРов.  Это 4 дивизии, это порядка 132 ДОТов!!! Из них треть - артиллерийские, сравнимые с финскими милионниками. 

2. Но ДОТы я бы ещё списал. Территорию надо благоустраивать. К ДОТам тянуть дороги, вводить свою финансовую систему, систему управления, восстанавливать предприятия, вводить на них своих управленцев. 

3. Вроде бы мелочи, но бюрократия (индексы, адреса, внесение во всякие реестры). По финансам вроде как и не страшно, хотя, помню, переименование в восьмидесятые только одной улицы обходилось в пару лямов рублей при стоимости буханки в 18 копеек. 

Так что освоение территории требовало и времени и денег. Вы тоже понимаете, что одними военными расходами тут не обойдёшься?

Ну и политика. Хотя тут уже есть варианты. У АиФ - тёрки с Германией. Швеция - нейтрал, Норвегия - под немцами с апреля 40-го. После Зимней войны, но тем не менее. Да и с Германией у АиФ было не всё так просто... Так что там по прогнозам был нехилый разброс. 

Финляндия начала крутить шашни с Германией до начала Зимней Войны. И именно этим обусловлен ультиматум.

Да ви шо? И эти редиски нарушили конвенцию? Естественно. Вы найдете факты и ссылки на это, я жду. Просто напомню, хотя Вы наверняка знаете. Пункт первый

Секретный дополнительный протокол к Договору о ненападении между Германией и СССР

 

1. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Прибалтийских государств (Финляндия, Эстония, Латвия, Литва), северная граница Литвы одновременно является границей сфер интересов Германии и СССР. При этом интересы Литвы по отношению Виленской области признаются обеими сторонами.

Что характерно, в конце протокола

 

С германской стороны заявляется о ее полной политической незаинтересованности в этих областях.

Чего мы тут видим?

1, Финляндия обозначена через запятую с другими прибалтийскими странами, это неоспоримая сфера интересов СССР. Именно этим, и ничем другим, и был обусловлен ультиматум.

Ну потому, что правильные пацаны договорились, а терпилам это знать не обязательно. Тот, кому терпилы отошли по договору сам с ними разбирается

За Линией Маннергейма может быть размещено спокойно 40 дивизий.

Я просто напомню, что армия Финляндии мирного времени, до начала мобилизации - это 3 дивизии и корпус. Это фсе

Да и после мобилизации, имея общую численность населения 3,6 миллиона, включая детей, женщин, и стариков, много войск не соберешь.

Противостояла им почти миллионная группировка Советской Армии

 

Финляндия начала крутить шашни с Германией до начала Зимней Войны. И именно этим обусловлен ультиматум.

Да ви шо? И эти редиски нарушили конвенцию? Естественно. Вы найдете факты и ссылки на это, я жду. Просто напомню, хотя Вы наверняка знаете. Пункт первый

Секретный дополнительный протокол к Договору о ненападении между Германией и СССР

 

1. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Прибалтийских государств (Финляндия, Эстония, Латвия, Литва), северная граница Литвы одновременно является границей сфер интересов Германии и СССР. При этом интересы Литвы по отношению Виленской области признаются обеими сторонами.

Что характерно, в конце протокола

 

С германской стороны заявляется о ее полной политической незаинтересованности в этих областях.

Чего мы тут видим?

1, Финляндия обозначена через запятую с другими прибалтийскими странами, это неоспоримая сфера интересов СССР. Именно этим, и ничем другим, и был обусловлен ультиматум.

Ну потому, что правильные пацаны договорились, а терпилам это знать не обязательно. Тот, кому терпилы отошли по договору сам с ними разбирается

Ну вот как-то такая информация есть...

Москву тревожило также одностороннее сближение Финляндии с западными странами и прежде всего с Германией, на которое Финляндия шла, в свою очередь, из-за того, что видела в СССР главную угрозу для себя. Президент Финляндии П. Э. Свинхувуд в 1937 году заявил в Берлине, что «враг России должен быть всегда другом Финляндии». В беседе с германским посланником он сказал: «Русская угроза для нас будет существовать постоянно. Поэтому для Финляндии хорошо, что Германия будет сильной».

 

Ну и вот...

5 октября 1939 года руководство СССР начало с Финляндией переговоры об изменении границы. В обмен на передачу территории на Карельском перешейке СССР предложил вдвое большую территорию в Восточной Карелии, которая фактически не была заселена. Однако финны отказались заключать соглашение и в ноябре 1939 года переговоры были прерваны^[9]. Во время переговоров, немецкий посланник в Финляндии Блюхер от имени немецкого правительства потребовал от министра иностранных дел Финляндии Эркко не допустить соглашения с СССР^[10].

 

И вот....

20 июля 1939 года правительство Финляндии объявило, что отказывается от всякого сотрудничества с СССР в случае агрессии со стороны Германии против Финляндии и будет рассматривать любую помощь СССР как агрессию^[7].

 

Я просто напомню, что армия Финляндии мирного времени, до начала мобилизации - это 3 дивизии и корпус. Это фсе

Да и после мобилизации, имея общую численность населения 3,6 миллиона, включая детей, женщин, и стариков, много войск не соберешь.

Противостояла им почти миллионная группировка Советской Армии

А обязательно финские дивизии размещать? В случае нападения совместно с Германией там разместили и немецкие дивизии.