Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Pомановы - монархи Pоссии

монархи правители россии романовы

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 65

#41 Демон

Демон

    Архивариус

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 700 сообщений
77
Хороший

Отправлено 27.03.2011 - 19:23 PM

Петр Федорович не был виноват в том, что был плохо воспитан. Его наставник Отто Брюммер был грубым и недалеким человеком, и привил Петру любовь к военному делу, муштре, парадам, но не позаботился об умственном развитии.

И не такой уж он был глупый, как это показывали. Многое, что предпринял Петр, в дальнейшем было осуществлено Екатериной. Например, Петр начал восстанавливать и укреплять российский флот, которое продолжила Екатерина. Петр издал Манифест о вольности дворянства, которое подтвердила Екатерина. Петр подписал указ о секуляризации церковных владений, который Екатерине удалось осуществить через два года. Сомневаюсь, что Екатерина бы поддержала начинания глупого человека.

Петра погубила сильная симпатия Фридриху Великому.

Сообщение отредактировал Демон: 27.03.2011 - 19:24 PM

  • 0

#42 frontenac

frontenac

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 20 сообщений
1
Обычный

Отправлено 30.03.2011 - 01:22 AM

… Петр подписал указ о секуляризации церковных владений, который Екатерине удалось осуществить через два года. …

Конечно, секуляризацию активов православной церкви хотела сделать Элизавета, но она не успела. Эту реформу сделал Петр Федорович в самое неподходящее время, что увеличило число его врагов.

Петра погубила сильная симпатия Фридриху Великому.

Это правда, что Петр Федорович с восхищением относился к Фридриху II, но это еще раз подтверждает, что, несмотря 20-летнего побывании в России, Петр чувствовали себя более гольштейнцом, чем русским. Он любил Гольштейн больше, чем Россию, и был готов объявить войну Дании, чтобы отобрать последней Шлезвиг для Гольштейна, несмотря на интересы России. Однако Фридрих II не советовал Петру, осуществления военных деиствий против Дании, потому что он подозревал, что из-за этого Петр может быть лишен престола.
  • 0

#43 Лета

Лета

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1161 сообщений
85
Хороший

Отправлено 29.09.2011 - 08:55 AM

И не такой уж он был глупый, как это показывали. Многое, что предпринял Петр, в дальнейшем было осуществлено Екатериной. Например, Петр начал восстанавливать и укреплять российский флот, которое продолжила Екатерина. Петр издал Манифест о вольности дворянства, которое подтвердила Екатерина. Петр подписал указ о секуляризации церковных владений, который Екатерине удалось осуществить через два года. Сомневаюсь, что Екатерина бы поддержала начинания глупого человека.

все это было сделанно по инициативе приближенных петра: воронцовых, шуваловых.. петра интересовали только прусские парады, муштра и пьянство.
  • 0

#44 Green King

Green King

    Principe

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1131 сообщений
6
Обычный

Отправлено 29.09.2011 - 09:09 AM

"К числу важнейших дел Петра III относятся упразднение Тайной канцелярии (Канцелярия тайных розыскных дел; Манифест от 16 февраля 1762 года), начало процесса секуляризации церковных земель, поощрение торгово-промышленной деятельности путём создания Государственного банка и выпуска ассигнаций (Именной указ от 25 мая), принятие указа о свободе внешней торговли (Указ от 28 марта); в нём же содержится требование бережного отношения к лесам как одному из важнейших богатств России. Среди других мер исследователи отмечают указ, разрешавший заводить фабрики по производству парусного полотна в Сибири, а также указ, квалифицировавший убийство помещиками крестьян как «тиранское мучение» и предусматривавший за это пожизненную ссылку. Он также прекратил преследование старообрядцев и других иноверцев, и, фактически, провозгласил свободу вероисповедания."Также Манифест о вольности дворянства и окончание безрезультатной и кровопролитной войны с Пруссией."Правление Петра Третьего было безусловно прогрессивным и направлено на превращение феодальной России, явно отстававшей в своем развитии от других стран Европы, в передовую экономически развитую державу. Его реформаторская деятельность приветствовалась обществом в целом. Попытки духовенства воспрепятствовать отъему церковных владений не встретили большой поддержки в народе. Аристократия была всецело на стороне Петра. Утверждение, что в перевороте участвовали члены правительства и влиятельные дворяне не обоснованно. Благородные дворянские фамилии в списках заговорщиков принадлежат гвардейским офицерам, выходцам из потерявших свое влияние и обедневших аристократических семей, не имевшим доступа к высоким государственным должностям и вынужденным служить в гвардии.Определенное недовольство в гвардейской среде само по себе не могло привести к смене государственной власти. Заставить гвардейские полки восстать против императора, которому они присягнули, мог только альтернативный император. Заговор против императора Петра Третьего был осуществлен через любовный союз Екатерины и гвардейского офицера Орлова и является по сути ни чем иным, как убийством по личным мотивам."Никаких фактических подтверждений недовольства Петром в обществе в исторических документах не обнаружено. Напротив, в архивах Сената сохранилась запись о внесении членами Сената предложения отлить Петру памятник из чистого золота за его «радение о благе государства», которое он категорически отверг, сказав, что Сенату следует поискать для золота лучшее применение. «Я же надеюсь своими трудами заслужить памятник в сердце народном».Мое личное отношение к "Великой" Екатерине выражается в нескольких словах-мстительная,невежественная и самовлюбленная,раздававшая крестьян своим любовникам и извратившая проекты Петра.
  • 0

#45 Лета

Лета

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1161 сообщений
85
Хороший

Отправлено 29.09.2011 - 12:18 PM

"К числу важнейших дел Петра III относятся упразднение Тайной канцелярии (Канцелярия тайных розыскных дел; Манифест от 16 февраля 1762 года), начало процесса секуляризации церковных земель, поощрение торгово-промышленной деятельности путём создания Государственного банка и выпуска ассигнаций (Именной указ от 25 мая), принятие указа о свободе внешней торговли (Указ от 28 марта); в нём же содержится требование бережного отношения к лесам как одному из важнейших богатств России. Среди других мер исследователи отмечают указ, разрешавший заводить фабрики по производству парусного полотна в Сибири, а также указ, квалифицировавший убийство помещиками крестьян как «тиранское мучение» и предусматривавший за это пожизненную ссылку. Он также прекратил преследование старообрядцев и других иноверцев, и, фактически, провозгласил свободу вероисповедания."Также Манифест о вольности дворянства и окончание безрезультатной и кровопролитной войны с Пруссией."Правление Петра Третьего было безусловно прогрессивным и направлено на превращение феодальной России, явно отстававшей в своем развитии от других стран Европы, в передовую экономически развитую державу.

все это так, эти реформы свершились в правление Петра. но не самим петром. здесь нужно понимать, что реформы - это всегда деятельность определенного круга лиц, а не одного человека, стоящего во главе государства. петр был недалек, и единственным его самостоятельным "деянием" было поспешное заключение позорного мира с Пруссией, сведшего на нет все победы русских в Семилетней войне, которая была отнюдь не безрезультатна, Россия имела полное право рассчитывать на Восточную Пруссию в качестве компенсации за военные издержки.
все остальное - это попытка приближенных Петра хоть как-то оправдать правление неугодного стране монарха.
что касается превращения "феодальной России, явно отстававшей в своем развитии от других стран Европы, в передовую экономически развитую державу" так это вообще смешно. это манифестом о вольности дворянства превратили ее из феодальной в передовую державу? не смешите. здесь чисто политические интересы приближенных петра, не хотевших терять власть и заигрывавших с дворянами и больше ничего.

Благородные дворянские фамилии в списках заговорщиков принадлежат гвардейским офицерам, выходцам из потерявших свое влияние и обедневших аристократических семей, не имевшим доступа к высоким государственным должностям и вынужденным служить в гвардии.Определенное недовольство в гвардейской среде само по себе не могло привести к смене государственной власти..

а кто был основной движущей силой всех дворцовых переворотов 18в., если не гвардия? и чьей поддержкой стремились заручиться в первую очередь все коронованные особы в это время? вы недооцениваете значение гвардии в политической жизни страны того времени. и что могут сделать люди, имеющие "доступ к высоким государственным должностям" против вооруженных гвардейцев? а недовольство было сильное, особенно внешней политикой петра.

Мое личное отношение к "Великой" Екатерине выражается в нескольких словах-мстительная,невежественная и самовлюбленная,раздававшая крестьян своим любовникам и извратившая проекты Петра.

я бы не была так категорична. попытки очернить екатерину обеляя и идеализируя при этом петра 3 - это не поиск истины, а навязывание остальным своих собственных симпатий и антипатий.
екатерина была образованнейшей женщиной своего времени, обладавшей энциклопедическим умом, другое дело что ее убеждения часто расходились с ее реальными поступками.
  • 1

#46 Green King

Green King

    Principe

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1131 сообщений
6
Обычный

Отправлено 29.09.2011 - 13:28 PM

Обеление Екатерины вместе с очернением Петра не является исторической правдой.Насчет реформ-если вам удобно считать,что все осуществили сановники-это ваше личное мнение.Неугодный стране монарх-"Никаких фактических подтверждений недовольства Петром в обществе в исторических документах не обнаружено. Напротив, в архивах Сената сохранилась запись о внесении членами Сената предложения отлить Петру памятник из чистого золота за его «радение о благе государства», которое он категорически отверг, сказав, что Сенату следует поискать для золота лучшее применение. «Я же надеюсь своими трудами заслужить памятник в сердце народном".Заигрывание с дворянами-это как раз политика Екатерины.Насчет гвардии-вы считаете,что это хорошо?Недовольство тем,что нельзя было уже делать в отношении крестьян,все,что вздумается.

Сообщение отредактировал Green King: 29.09.2011 - 13:29 PM

  • 0

#47 Лета

Лета

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1161 сообщений
85
Хороший

Отправлено 30.09.2011 - 08:30 AM

Обеление Екатерины вместе с очернением Петра не является исторической правдой.

так екатерину никто и не обеляет. наворотила катя - будь здоров! притом и положительные результаты были. были положительные результаты и в правление петра. но были и отрицательные. а закабаление крестьян - так это их общее деяние. и оба искали поддержки дворян, но у жены это получилось более успешно, чем у мужа. умнее она была.

Насчет реформ-если вам удобно считать,что все осуществили сановники-это ваше личное мнение. .

да это не мое личное мнение. а мнение многих историков. петр и на российском престоле оставался голштинским герцогом, хотел даже воевать с данией, чтобы отнять у нее шлезвиг. что и вазвало недовольство гвардии и стало последней каплей. россии и русским это было не нужно.

Неугодный стране монарх-"Никаких фактических подтверждений недовольства Петром в обществе в исторических документах не обнаружено. Напротив, в архивах Сената сохранилась запись о внесении членами Сената предложения отлить Петру памятник из чистого золота за его «радение о благе государства», которое он категорически отверг, сказав, что Сенату следует поискать для золота лучшее применение. «Я же надеюсь своими трудами заслужить памятник в сердце народном"..

вы откуда эту цитату вытащили? ну позаигрывал сенат с императором. ну и что? обычное дело. а через несколько лет провозгласил екатерину "Великой" и "Матерью отечества". Та тоже сначала отказывалась, но потом согласилсь.

Насчет гвардии-вы считаете,что это хорошо?Недовольство тем,что нельзя было уже делать в отношении крестьян,все,что вздумается.

я не считаю, что это хорошо, я просто констатирую факт.
  • 0

#48 Green King

Green King

    Principe

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1131 сообщений
6
Обычный

Отправлено 30.09.2011 - 09:32 AM

Скорее хитрее и изворотливее.Мнение многих историков есть также и насче того,что Петр был очень энергичным и трудолюбивым государем.Об этом свидетельствуют также воспоминания жителей Ориенбаума." Императорским гвардейцам, известным как своими пьянством и распущенностью, так и склонностью свергать неугодивших им царей, Петр Федорович совершенно справедливо не доверял и планировал в рамках своих будущих военных реформ вывести гвардейские полки из столицы, лишить привилегий и отправлять впоследствии на поля боевых действий в составе регулярной армии. Планы Великого Князя не были секретом для гвардейских офицеров, в большинстве своем представителям обедневших дворянских родов, близких ко двору, и не стремящихся расстаться со своими привилегиями. Тлеющему пламени заговора не хватало только фитиля."-вот эта причина переворота.
  • 0

#49 Лета

Лета

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1161 сообщений
85
Хороший

Отправлено 30.09.2011 - 10:30 AM

Скорее хитрее и изворотливее.Мнение многих историков есть также и насче того,что Петр был очень энергичным и трудолюбивым государем.Об этом свидетельствуют также воспоминания жителей Ориенбаума." Императорским гвардейцам, известным как своими пьянством и распущенностью, так и склонностью свергать неугодивших им царей, Петр Федорович совершенно справедливо не доверял и планировал в рамках своих будущих военных реформ вывести гвардейские полки из столицы, лишить привилегий и отправлять впоследствии на поля боевых действий в составе регулярной армии. Планы Великого Князя не были секретом для гвардейских офицеров, в большинстве своем представителям обедневших дворянских родов, близких ко двору, и не стремящихся расстаться со своими привилегиями. Тлеющему пламени заговора не хватало только фитиля."-вот эта причина переворота.

и эти "историки" пишут статьи в Википедии, которую вы с таким удовольствием цитируете ;)
гвардейцы - это не только люди, "известные как своими пьянством и распущенностью, так и склонностью свергать неугодивших им царей", это еще и способные офицеры, виновники многих побед россии в войнах 18в. и заметьте! свергают они не всех подряд "неугодных правителе", а тех, чья политика идет вразрез с интересами страны: зарвавшихся верховников, Бирона, Брауншвейгов, Петра3. разумеется были и личные интересы, их никто не отменял. но россии была необходима война с Данией? ради этого стоило проливать русскую кровь и награждать голштинских любимцев?
  • 0

#50 Ярослав Стебко

Ярослав Стебко

    Лучший пользователь мая

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6066 сообщений
143
Голос разума

Отправлено 30.09.2011 - 13:46 PM

все это так, эти реформы свершились в правление Петра. но не самим петром. здесь нужно понимать, что реформы - это всегда деятельность определенного круга лиц, а не одного человека, стоящего во главе государства. петр был недалек, и единственным его самостоятельным "деянием" было поспешное заключение позорного мира с Пруссией

Точно, вытянуть войну на себе и потом отказаться от плодов её, гениально.

а кто был основной движущей силой всех дворцовых переворотов 18в., если не гвардия? и чьей поддержкой стремились заручиться в первую очередь все коронованные особы в это время? вы недооцениваете значение гвардии в политической жизни страны того времени.

гвардейцы - это не только люди, "известные как своими пьянством и распущенностью, так и склонностью свергать неугодивших им царей", это еще и способные офицеры, виновники многих побед россии в войнах 18в. и заметьте! свергают они не всех подряд "неугодных правителе", а тех, чья политика идет вразрез с интересами страны

Вот тут вы и правы и неправы одновременно, гвардия играла большую роль, но интересы страны отдельно, а наши новоявленные преторианцы отдельно. То, что оттуда вышли отдельные офицеры, такие, к примеру, как Денис Давыдов, то это не характеризует гвардию как кузницу кадров.
Извините за выражение, просто зажрались гвардейцы, как и преторианцы в своё время, как и янычары, последних значительной частью физически истребили.
И последний выбрык гвардии - это восстание на Сенатской площади, котрое чуть не провалилось когда с солдатами стал говорить Милорадович. И ни у кого рука на него не поднялась кроме гражданского Каховского.
Так что именно Николай 1 закончил эпоху гвардейских переворотов.
  • 0

#51 Green King

Green King

    Principe

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1131 сообщений
6
Обычный

Отправлено 30.09.2011 - 15:43 PM

Википедия у нас под запретом теперь?Цитаты в статье в Википедии взяты из труда историка Мыльникова.Свергают гвардейцы тех,кто как либо пытается помешать им делать то,что они хотят.Я не обвиняю всех гвардейцев,но некоторые из них из солдат стали ленивыми,боящимися воевать,зажравшимися бандитами.

Сообщение отредактировал Green King: 30.09.2011 - 15:44 PM

  • 0

#52 Лета

Лета

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1161 сообщений
85
Хороший

Отправлено 03.10.2011 - 14:36 PM

Вот тут вы и правы и неправы одновременно, гвардия играла большую роль, но интересы страны отдельно, а наши новоявленные преторианцы отдельно. То, что оттуда вышли отдельные офицеры, такие, к примеру, как Денис Давыдов, то это не характеризует гвардию как кузницу кадров.
Извините за выражение, просто зажрались гвардейцы, как и преторианцы в своё время, как и янычары, последних значительной частью физически истребили.
И последний выбрык гвардии - это восстание на Сенатской площади, котрое чуть не провалилось когда с солдатами стал говорить Милорадович. И ни у кого рука на него не поднялась кроме гражданского Каховского.
Так что именно Николай 1 закончил эпоху гвардейских переворотов.

в общем согласна, конечно кушать хорошо они любили. но сравнивать их с претоианцами не совсем корректно. влияние гвардии не вылилось у нас в императорскую чехарду как в риме. все-таки гвардейцы стояли за национальную политику в противовес шкурным стремления разного рода иностранных проходимцев. да и на сенатскую площадь вышли во имя "Костантина и его жены Конституции", а не ради личных привиллегий только.
  • 0

#53 Green King

Green King

    Principe

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1131 сообщений
6
Обычный

Отправлено 03.10.2011 - 16:02 PM

Лидеры движения вышли ради собственной будущей власти.
  • 0

#54 Болингброк

Болингброк

    лорд

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2002 сообщений
114
Голос разума

Отправлено 10.01.2012 - 01:05 AM

Дело не в том, что Петр III был шведом, или немцем, а в том, что он был внуком Петра I. Что до господ Салтыкова и Понятовского, то тут вилами по воде писано. В России, о любом умершем своей смертью монархе, говорили, что его "извели", и (или)приписывали ему не того родителя. Например Анне Иоанновне - стольника Юшкова, а Николаю I - шалмейстера Муханова. Екатерина II сознательно и успешно распространяла слухи о незаконном, происхождении сына, так как у него было больше прав не престол, чем у неё. Наиболее вероятными родителями Павла I были всё же Пётр III и Екатерина II. Почитайте Эйдельмана. Таким образом полтора века Россией правили Гольштейн-Готторпы, присвоившие фамилию Романовых. В Петре III было 1/4 русской крови, в Павле I - 1/8, в Александре I и Николае I - 1/16, в Александре II - 1/32, в Александре III - 1/64, в Николае II - 1/128, а в его наследнике Алексее - 1/256. Однако национальность не раса, кровью не определяется. Павел I был воспитан графом Паниным, Александр III, считается "наиболее русским по духу" среди наших царей. Как это не забавно, такой авторитет как Альбер Вандаль, объяснял характер Александра I его принадлежностью к славянской расе.
  • 0

#55 Green King

Green King

    Principe

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1131 сообщений
6
Обычный

Отправлено 10.01.2012 - 20:13 PM

Каким образом объяснял?
  • 0

#56 Болингброк

Болингброк

    лорд

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2002 сообщений
114
Голос разума

Отправлено 10.01.2012 - 23:23 PM

Сейчас дословно не вспомню, но если Вас интересует цитата, постараюсь найти недельки через 2-3. Это где-то в первом томе него труда "Наполеон и Александр".
  • 0

#57 Green King

Green King

    Principe

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1131 сообщений
6
Обычный

Отправлено 11.01.2012 - 00:13 AM

Если не трудно. Просто интересно.
  • 0

#58 Болингброк

Болингброк

    лорд

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2002 сообщений
114
Голос разума

Отправлено 14.01.2012 - 16:36 PM

Цитирую: «Император Наполеон, прибывший на плот первым, принял царя Александра. Он очутился в присутствии тридцатилетнего монарха с приятным лицом и удивительно приятными и изящными манерами, у которого привычка носить мундир скрадывала чрезмерно СЛАВЯНСКУЮ гибкость». (Вандаль А. Сочинения в четырёх томах. Т. II. – Ростов-на-Дону: Феникс, 1995. – С. 83).
В общем, как сказано по другому поводу, в нелепой комедии Н. Михалкова: «Он русский! Это многое объясняет…»

Сообщение отредактировал Болингброк: 14.01.2012 - 16:49 PM

  • 0

#59 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18634 сообщений
1754
Сенатор

Отправлено 24.11.2022 - 12:12 PM

Скорее хитрее и изворотливее.Мнение многих историков есть также и насче того,что Петр был очень энергичным и трудолюбивым государем.Об этом свидетельствуют также воспоминания жителей Ориенбаума." Императорским гвардейцам, известным как своими пьянством и распущенностью, так и склонностью свергать неугодивших им царей, Петр Федорович совершенно справедливо не доверял и планировал в рамках своих будущих военных реформ вывести гвардейские полки из столицы, лишить привилегий и отправлять впоследствии на поля боевых действий в составе регулярной армии. Планы Великого Князя не были секретом для гвардейских офицеров, в большинстве своем представителям обедневших дворянских родов, близких ко двору, и не стремящихся расстаться со своими привилегиями. Тлеющему пламени заговора не хватало только фитиля."-вот эта причина переворота.

Одной из причин недовольство гвардии, было то, что Петр 3 хотел начать войну с Данией, ради интересов голштинской династии.

 

Главной мечтой российского государя и одновременно голштинского герцога было возвращение отторгнутых Данией в ходе Северной войны земель, составлявших едва ли не половину и без того скромных владений его дома. 

 

Корпус П.А. Румянцева и несостоявшаяся война с Данией в 1762 году - ВОЕННО-ИСТОРИЧЕСКИЙ ЖУРНАЛ (milportal.ru)

  • 0

#60 Зырянин

Зырянин

    Историк

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5181 сообщений
118
Голос разума

Отправлено 24.11.2022 - 12:38 PM

Таким образом полтора века Россией правили Гольштейн-Готторпы, присвоившие фамилию Романовых.

На 99% Рюрик тоже тех кровей, посему их гены в наших правителях намного распространеннее...


  • 0





Темы с аналогичным тегами монархи, правители россии, романовы

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru