Если глубже вкопаться, зуни, как и иные индейы юго-запада США приехали из ряда восточно-азиатских мест, как и японцы, так что все таки какой-то крайне отдаленный связь смог существовать, как и с немало иными племенами американских континентов.
Сообщение отредактировал rakovsky: 06.12.2023 - 04:53 AM
Любые два языка могут оказаться чем-то похожими, от случайных совпадений никто не застрахован, это ещё не повод для каких-то конкретных связей. То же и с традициями, и т. д. Люди на Земле в принципе могут думать похоже.
Любые два языка могут оказаться чем-то похожими, от случайных совпадений никто не застрахован, это ещё не повод для каких-то конкретных связей. То же и с традициями, и т. д. Люди на Земле в принципе могут думать похоже.
Если вкопаться глубже и говорить по касательной (tangentially, tangentiellement), тогда можно теоризовать, что посетители или мигранты из восточной Азии, например Японии или Китая еще не только по порядки 16.000-8.000 лет назад приехали в США или Мезоамерику. К примеру, известно, что японские корабли приехали в Аляску где-то в 18-м веке. Значит, технически японцы смогли доехать до США. Более того, появились в Аляске железные предметы до пришествия европейцев, и в этой статьи полагается, что источник предметов был такой род японских кораблей.
"Japanese Wrecks, Iron Tools, and Prehistoric Indians of the Northwest Coast"
George I. Quimby, Arctic Anthropology, Vol. 22, No. 2 (1985), pp. 7-15, Published By: University of Wisconsin Press
«Японские обломки, железные инструменты и доисторические индейцы северо-западного побережья»
Конспект
Доисторические индейцы северо-западного побережья Америки имели ограниченное количество железных лезвий для тесел и долот. Источником этих клинков, вероятно, была Япония. Они достигли американских берегов на обломках вышедших из строя деревянных судов, толкаемых океанскими течениями и западными ветрами. Такие нежелательные путешествия длились один-два года. Железные лезвия были частью инструментов японских мореплавателей, некоторые из которых пережили ужасные испытания. Подобные путешествия в восемнадцатом и девятнадцатом веках известны. Подсчитано, что несколько тысяч вышедших из строя судов достигли американских берегов в течение первых 17 веков христианской эры.
Если вкопаться глубже и говорить по касательной (tangentially, tangentiellement), тогда можно теоризовать, что посетители или мигранты из восточной Азии, например Японии или Китая еще не только по порядки 16.000-8.000 лет назад приехали в США или Мезоамерику. К примеру, известно, что японские корабли приехали в Аляску где-то в 18-м веке. Значит, технически японцы смогли доехать до США. Более того, появились в Аляске железные предметы до пришествия европейцев, и в этой статьи полагается, что источник предметов был такой род японских кораблей.
"Japanese Wrecks, Iron Tools, and Prehistoric Indians of the Northwest Coast"
George I. Quimby, Arctic Anthropology, Vol. 22, No. 2 (1985), pp. 7-15, Published By: University of Wisconsin Press
«Японские обломки, железные инструменты и доисторические индейцы северо-западного побережья»
Конспект
Доисторические индейцы северо-западного побережья Америки имели ограниченное количество железных лезвий для тесел и долот. Источником этих клинков, вероятно, была Япония. Они достигли американских берегов на обломках вышедших из строя деревянных судов, толкаемых океанскими течениями и западными ветрами. Такие нежелательные путешествия длились один-два года. Железные лезвия были частью инструментов японских мореплавателей, некоторые из которых пережили ужасные испытания. Подобные путешествия в восемнадцатом и девятнадцатом веках известны. Подсчитано, что несколько тысяч вышедших из строя судов достигли американских берегов в течение первых 17 веков христианской эры.
Если вкопаться глубже и говорить по касательной (tangentially, tangentiellement), тогда можно теоризовать, что посетители или мигранты из восточной Азии, например Японии или Китая еще не только по порядки 16.000-8.000 лет назад приехали в США или Мезоамерику. К примеру, известно, что японские корабли приехали в Аляску где-то в 18-м веке. Значит, технически японцы смогли доехать до США. Более того, появились в Аляске железные предметы до пришествия европейцев, и в этой статьи полагается, что источник предметов был такой род японских кораблей.
"Japanese Wrecks, Iron Tools, and Prehistoric Indians of the Northwest Coast"
George I. Quimby, Arctic Anthropology, Vol. 22, No. 2 (1985), pp. 7-15, Published By: University of Wisconsin Press
«Японские обломки, железные инструменты и доисторические индейцы северо-западного побережья»
Конспект
Доисторические индейцы северо-западного побережья Америки имели ограниченное количество железных лезвий для тесел и долот. Источником этих клинков, вероятно, была Япония. Они достигли американских берегов на обломках вышедших из строя деревянных судов, толкаемых океанскими течениями и западными ветрами. Такие нежелательные путешествия длились один-два года. Железные лезвия были частью инструментов японских мореплавателей, некоторые из которых пережили ужасные испытания. Подобные путешествия в восемнадцатом и девятнадцатом веках известны. Подсчитано, что несколько тысяч вышедших из строя судов достигли американских берегов в течение первых 17 веков христианской эры.
Однако, от Аляски до Зуни - очень далеко. Более того, Зуни живут в глубь страны, а не на побережье. Более того, Зуни являются частью культуры пуэбло.
Поэтому одними теми находками в Аляске не доказать связь между Зуни и японцами.
Местные изделия из железа на Северо-Западном побережье были найдены в таких местах, как место археологических раскопок индейской деревни Озетт, где были обнаружены железные долота и ножи. Эти артефакты, по-видимому, были изготовлены около 1613 года на основе дендрохронологического анализа найденных на месте раскопок кусков дерева и были изготовлены из дрейфующего железа с азиатских (в частности, японских) кораблекрушений, которые были отнесены течением Куросио к побережью Северной Америки.[50]
Традиция работы с азиатским плавильным железом была хорошо развита на Северо-западе до контакта с Европой и присутствовала у нескольких коренных народов региона, включая чинуканцев и тлинкитов, у которых, по-видимому, было свое особое слово для обозначения металлического материала, которое было расшифровано Фредерикой Де Лагуна как gayES.[50] Крушение японских и китайских судов в бассейне Северной части Тихого океана было довольно распространенным явлением, а железные инструменты и вооружение, которые они перевозили, обеспечивали необходимыми материалами для развития местных традиций обработки железа у народов Северо-Западного побережья Тихого океана,[51] хотя существовали и другие источники железа, такие, как железо из метеоритов, которое иногда обрабатывалось с помощью каменных наковален.[50]
Я немного читал, попытаясь найти ответ на Ваш вопрос.
По генетике, у них много Haplotype B.
Считается, что были до Колумба ряд разных течений приездов индейцев.
Гаплотип Б - азиатский, можно нацти его и в Гаваи, США, Южной Америки. Можно гадать, что они переехали через океан от Азии, в т.ч. может быть и Японию и Полинезию, в Гаваи и США.
Поэтому все таки связь с Японией с Зуни косвенный есть в том буквальном ключке, как и с многими другими неяпонскими индейцами да китайцами есть некий отдаленный связь с Японией.
Но не обманывая себя об этом, можно сказать, что выдвинутая теория о котором Вы на самом деле спрашиваете выглядит неправильная. Ведь судя по генетическим сравнениям с иными индейцами, не то что произшло. Не то, что, мол, японцы приехали через океан и поселились у места Зцни по отдельности, создавая там якобы некий изолированный изолят - нет.
Во первых, по генетике, Зуни похожи на иные пуэблоанские племена Юго-Запада США, особенно с Jemez Pueblo, New Mexico, с языком "Таноанский" - Taoan language. Также близки они с Kiliwa Tribe, у которого есть Yuman Language. У всех этих групп - много ДНК гаплотипа "Б."
Предыстория мтДНК коренных американцев на американском Юго-западе
Считается, что предки Зуни были Анасази - предки иных пуэблоанских групп. Этот тезис - правдоподобный, так как у них совместная пуэблоанская архитектура, культура, и т.п.
Зуни считается изолированным языком. Однако зуни заимствовали у Кереса, Хопи и Оодхама ряд слов, касающихся религии и религиозных обрядов.[3]
Различные исследователи предложили ряд возможных связей зуни с другими языками, но ни один из них не получил общего признания. Основными гипотетическими предложениями были связи с пенутскими (а также пенутиоидными и макропенутскими), таноанскими и хоканскими типами, а также с кересанскими языками.
Наиболее четко сформулированная гипотеза - это связь Ньюмана (1964) с пенутианским языком, но даже это рассматривалось Ньюманом (по словам Майкла Сильверстайна) как насмешливая работа из-за по своей сути проблематичности методологии, используемой в пенутских исследованиях ( Годдард, 1996). Родственные множества Ньюмана страдали от общих проблем сравнительной лингвистики, таких как сравнение часто заимствованных форм (например, «табак»), форм с большими семантическими различиями (например, «плохой» и «мусор», «лошадь» и «копыто»), детских форм. и звукоподражательные формы (Campbell 1997). Зуни также был включен в предложение пенутиоидов Морриса Сводеша и в очень инклюзивную пенутианскую подгруппу Джозефа Гринберга – оба без убедительных аргументов (Campbell 1997).
Зуни был включен как часть ацтекско-танойской языковой семьи в эвристическую классификацию Эдварда Сепира 1929 года (без подтверждающих доказательств). Более поздние обсуждения ацтекско-таноанской гипотезы обычно исключали зуни (Foster 1996).
Карл-Хайнц Гурски опубликовал сомнительные и неубедительные доказательства существования группировки Кересан-Зуни. Дж. П. Харрингтон написал одну неопубликованную статью под названием «Зуни оказались Хоканами» (Campbell 1997). https://en.wikipedia...i/Zuni_language
Гаплотип Б - азиатский, можно нацти его и в Гаваи, США, Южной Америки. Можно гадать, что они переехали через океан от Азии, в т.ч. может быть и Японию и Полинезию, в Гаваи и США.
Это надо по ветвям копаться, но насколько помню, индейские ветви отличаются от азиатских, копайте дальше сами:
