Я – человек рождения начала пятидесятых годов. Да, когда мы играли в войну, были "русские"" и "немцы".
Причем на дачах мы играли в войну с настоящим оружием, которое тогда еще не нужно было копать, а можно было собирать. А те же следы бомбежек исчезли из городов только в шестидесятых.
Были живы еще настоящие фронтовики, которых сейчас практически не осталось. Причем, как всегда, чем меньше человек сделал, тем больше он рассказывал.
Настоящие фронтовики просто так войну лишний раз не вспоминали. Единственное исключение: когда выпивали в своей компании. А в компании не-фронтовиков больше рассказывали о бытовых военных нюансах или о том, как хорошо жили немцы по сравнению с советскими людьми.
И интересно, среди людей моего поколения нет и не было такого интереса к ВОВ, как у молодежи.
Что это?
Сообщение отредактировал porf: 29.07.2009 - 08:36 AM
А потому что тогда война была воспоминанием, а сегодня - символом. А символ - это и есть символ, он очищен ото всех бытовых и неугодных деталей и сияет безоблачным светом, согревая души молодых одним пониманием : "Мы (а значит, где-то там сбоку, и я) - герои!" А челоека, на халяву влезшего в герои оттуда уже бульдозером не вытащишь. На любое вранье пустится, любые очевидные факты отрицать будет - лишь бы в героях на халяву остаться. На этом молодежь и ловят и спецслужбы и бандиты и нацболы. Молодежь ведь правду не старается узнать, она ищет символ веры. Ей правда не нужна, правда думать заставляет. А от этого голова трещать начинает.
Наверное, так и есть. Я, например, могу сделать анализ рассказов фронтовиков под рюмочку (без нее они вообще ничего и не рассказывали и были прагматиками, не склонными ни к какой патетике):
1. Больше всего рассказов о том, как удалось полушубок урвать, где-то поесть «лишнего», где по девчонкам сбегали, спирту или самогону надыбали, на рыбалку с минометом сходили.
2. Рассказы про то, как чуть ли нет того – «отлучился до ветру, а в это время, на том месте, где был….».
3. Завидки немцам на фроне. Лучше кормили, было лучше обмундирование, бытовые условия, пешком столько не гоняли. И, главное, никто их не гробил за здорово живешь.
4. Завидки немцам в Германии. Рассказы от том, как круто жили немцы. Про холодильники, про усадьбы и пр..
5. Крыли комиссаров и особистов. Комиссары у них были вообще какими-то дурачками, а особистов им «почему-то» хотелось пригласить в тир мишенями поработать.
6. Крыли дальних и близких «полководцев». Особо много слышал мата о бестолковых действиях в конце войны. И когда дело подходило к поллитре, то практически все признавались, что были они самым настоящим пушечным мясом, о котором никто не беспокоился –«этих убьют – новых пришлют». Практически все говорили, что жизнь не стоила ни копейки, и любой умник, начиная с комвзвода. мог гробить людей практически, как хотел. А если младшие командиры начинали выступать – «мол люди же, все-таки», то никто их больше никогда не видел.
Сообщение отредактировал porf: 29.07.2009 - 13:27 PM
На этом молодежь и ловят и спецслужбы и бандиты и нацболы. Молодежь ведь правду не старается узнать, она ищет символ веры. Ей правда не нужна, правда думать заставляет. А от этого голова трещать начинает.
Все точно, только нужно добавить, что такие фортеля удаются тогда, когда правду рассказать или уже некому, или есть большое число тех, кому выгодна неправда.
Например, попробовал бы кто простому фронтовику (только настоящему) рассказать, что ВОВ выиграл не он, а Сталин. Чего бы было..
Сейчас у молодежи, смотрю, ностальгия по прекрасной жизни в СССР, а откуда она?
Только по рассказам пап, мам, бабушек, дедушек, которые в РФ попали в тяжелое положение. Причем часто это случалось с теми, кто в СССР просто просиживал портки, а народу такого было предостаточно.
Люди, которые в СССР вкалывали, знали, что им платят копейки, что у них на шее сидит куча бездельников, и ни одному нормальному человеку (даже бездельнику) не могли нравиться вечные очереди и тотальный дефицит.
Ни одному нормальному человеку не нравились всякие политинформации, чтения малых земель, насильное пичканье историей КПСС и м.-л. философией.
Но, судя по количеству младобольшевиков, активизировалась какая-то большая группа бывших инструкторов райкомов, преподавателей Истории КПСС и м.-л. философии.
Тут даже на форуме всерьез обсуждается статья одного из ведущих спец. по фальсификации стат. данных в СССР.
Явно идет какая-то массовая обработка.
Сообщение отредактировал porf: 29.07.2009 - 14:13 PM
Грязь вылили, довольны?
Почитайте воспомнинания военноплленных немцев, или Гальдера, сколько поставок требовалось фронту и сколько реально получали, сравните медицинское обслуживание, колторое у немцев, мягко говоря, хромало.
А ещё хочеться спросить, вы пили кофе Нескафе? Почитайте что пишут немцы об эрзац-кофе, эрзацсигаретах и валенках. Вы хотите сказать что у нас с махоркой проблемы были? Наши бойцы никтоином пропитанную букмажку не курили. Или вы хотите сказать, что немецкое обмундирование было лучше? Разве что ранец. Каска тяжёлая, и осколки ловит лучше чем советская, да и портянки лучше носков в тех условиях были просто сейчас их много и они дешёвы. Да вы фотографии фрицев посмотрите как они в бабских платках ходят. А сказать вам где они эти платки раздобыли?
А ещё посмотрите статистику потерь в 1941 и в 1945 и сравните, и вообще веселит когда пускай и многоопытный фронтовик оценивает работу полководца. Ему по чём знать?
А тема вызывает интерес потому, что это война Великая и Отечественная, потому что тогда стоял вопрос выживания и сейчас стоит.
Кстати афганцы тоже не очень о войне рассказывают, и чеченские ветераны, по странном устечению обстоятельств, тоже.
А ещё посмотрите статистику потерь в 1941 и в 1945 и сравните, и вообще веселит когда пускай и многоопытный фронтовик оценивает работу полководца. Ему по чём знать?
Ему "почем" знать? Не почем, а на своей собственной шкуре, которая случайно уцелела.
А немцы своих солдат и офицеров берегли.
А тема вызывает интерес потому, что это война Великая и Отечественная, потому что тогда стоял вопрос выживания и сейчас стоит.
Вы живете на Украине, и никого в России не волнует вопрос выживания чужих государств.
Когда под ударами советских войск Гудериан отступил без приказа чтобы спасти своих подчиненных, то Гитлер ему по башке настучал. Под Москвой у немцев не было обмундирования, а в немецкой кинохронике крутили пропаганду здорового образа жизни и физзарядки на морозе. В воспоминаниях одного немецкого пехотинца он совершил самострел в ногу после того как узнал, что планируется атака на русских и потери прогнозируются более 50%. В этих же мемуарах упоминалась эвакуация раненых из Севастополя, когда раненых бросали в кучу без разбору и утонули все кто не мог стоять на ногах. В Сталинграде вместо жратвы один раз сбросили презервативы. При знаменитой обороне "дома Павлова" немецкие асы дважды бомбили своих. Начиная с 41-го года, немецкие летчики совершали до шести вылетов в день, хотя советский "предел" был всего три вылета. Шесть вылетов достигалось за счет допинга, стимуляторов, наркотиков.
Безусловно, в Германии система управления эволюционировала выше, чем в России. Но я что-то не заметил, чтобы в современной России хоть что-то взяли у немцев хорошего.
