Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Darius

Регистрация: 18.10 2018
Offline Активность: Сегодня, 02:06 AM
-----

#674662 Сатана там правит бал!

Написано Darius 03.05.2024 - 18:33 PM

Вспомните книгу про Уленшпигеля, там описаны пытки ведьм.

Достаточно ознакомиться с Молотом ведьм, чтобы понять, насколько борьба с еретиками превратилась в акт церковного террора. Причём даже протестанты и без инквизиции успешно перенимали опыт для своих нужд. Вспомним ведьм из Салема. За что боролись, на то и напоролись.


  • 1


#673979 Сатана там правит бал!

Написано Darius 24.04.2024 - 23:37 PM

Но договор с дьяволом это как мне кажется нечто другое - некая выдающаяся личность получает от дьявола определенные оговоренные материальные или духовные блага, в обмен на отречение от бога

Договор с дьяволом - это метафора сделки с совестью. Отказ нести свой крест, избавиться от его ноши, которая по Божьему промыслу уготована нам, но неведома. С другой стороны, сам акт сделки с дьяволом, то бишь отказ следовать по пути господнему, не является ли частью этого пути? НЕ будем забывать, что Дьявол - это также Божья тварь. И у него особая миссия - искушение людей. Отречение от Бога - это миф. Ведь даже самим фактом вручения себя в руки Сатане, отступник подтверждает наличие его антагониста и одновременно Отца. Т.е сатанисты не отрицают Бога, они иначе расставляют акценты. В конечном итоге все мы имеем ровно то, что должно, а не то, что, как нам кажется, должны. 


  • 1


#673948 Сатана там правит бал!

Написано Darius 24.04.2024 - 18:34 PM

Договор с дьяволом — культурный мотив, распространённый в истории западного Средневековья и Нового времени.

После того, как монотестические религии низвели божеств языческих пантеонов до ранга демонов (чисто политический шаг), у правящей аристократической верхушки, паразитирующей на основной массе населения, возникло ощущение, что они взяли Бога за бороду, особенно у представителей его жреческой прослойки, монополизировавшей право на говорение от имени Творца. Произошла подмена понятий Добра и Зла, когда моральные нормы устанавливались не Писаниями, а их вольной трактовкой. Время святых-подвижников прошло и сформировавшийся институт церкви был озабочен не благополучием своей паствы, а укреплением власти над ней. Пастырь стал самоцелью, что не преминуло сказаться на сращивании церкви с государством, чтобы "стадо" держать в узде как мерами религиозного воздействия (охота на ведьм, инквизиция), так и политико-экономическорго принуждения (поход против альбигойцев и вообще крестовые походы под личиной борьбы с неверными). Торговля кардинальскими должностями, отравление неугодных, поддержка реакционных сил и др методы привели ВАтикан в тупик, который уже в наше время вылился в насильственное искажение заповедей относительно однополых браков, ЛГБТ, педофилии и др явлений. Договор с дьяволом? Чтобы вызвать его, не нужно проводить странные и страшные ритуалы. Досттаточно просто разозлиться и он тут как тут....


  • 1


#672999 Оскорбления на форуме

Написано Darius 28.03.2024 - 15:10 PM

Мое решение - вечный бан для Ученого за такую мерзкую клевету.

Можно вопрос: а где Вы увидели клевету на сайт? Ученый говорил о том, что администрация лояльно относится к антироссийской составляющей постов Яго, и не только его. Собственно, это очевидно для многих. То, что Вы закрываете/открываете политические разделы говорит только о несформированности конкретной позиции администрации и именно жертвой этой непоследовательности становится Ученый, который действительно стал заложником своей эмоциональности или, к чему я склоняюсь больше, излишней политизации и провокационных высказываний Яго. По сути, Вы баните человека с многолетним стажем за то, что он искренне переживает видимое и слышимое им от конкретных пользователей, подвергающих его насмешкам и оскорблениям. Бани ситуацию не спасут, т.к виртуальные санкции ничто и человека не меняют, тем более его натуру. Примеры очевидны. Принцип на свободу с чистой совестью здесь не работает. Поэтому в данном случае прошу забанить навсегда и мой аккаунт. 


  • 2


#671045 Причины возвышения Европы.

Написано Darius 06.03.2024 - 11:35 AM

что насчёт малых народов Сибири? Есть такие, которые в России доведены до численности в несколько десятков человек. А что с финно-уграми карелами, с балтами голядью? Где они? Тоже поди процветают? А ведь это были коренные народы на территории захваченной русскими. Только вот нет их нынче. Допроцветались - говоря на вашем языке.

Молгу предложить ознакомиться с рядом нормативных актов для понимания государственной политики в этой сфере:

1. Распоряжение Правительства РФ от 15 апреля 2021 г. № 978-р Об утверждении программы государственной поддержки традиционной хозяйственной деятельности коренных малочисленных народов РФ, осуществляемой в Арктической зоне РФ

2. Федеральный закон от 30.04.1999 № 82-ФЗ «О гарантиях прав коренных малочисленных народов Российской Федерации»

3. Лесной кодекс Российской Федерации. Статья 30. Заготовка гражданами древесины для собственных нужд

2. В местах традиционного проживания и хозяйственной деятельности лиц, относящихся к коренным малочисленным народам Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации и ведущих традиционный образ жизни, эти лица имеют право бесплатно осуществлять заготовку древесины для собственных нужд исходя из нормативов, установленных в соответствии с частью 5 статьи 30 Лесного кодекса РФ.

4. Налоговый кодекс Российской Федерации

1)            Общины малочисленных народов освобождаются от налогообложения земельным налогом (статья 395 НК РФ).
2)            Не подлежат налогообложению налогом на доходы физических лиц доходы (за исключением оплаты труда наемных работников), получаемые членами зарегистрированных в установленном порядке родовых, семейных общин малочисленных народов Севера, занимающихся традиционными отраслями хозяйствования, от реализации продукции, полученной в результате ведения ими традиционных видов промысла (статья 217 НК РФ).
3)            Обязанность по уплате сбора за пользование объектами водных биологических ресурсов не возникает при добыче (вылове) водных биоресурсов общинами малочисленных народов для удовлетворения личных нужд в пределах установленных лимитов (квот) вне зависимости от факта предоставления в пользование рыбопромыслового участка (статья 332.2 НК РФ).
В иных случаях при добыче (вылове) водных биоресурсов общинами малочисленных народов для реализации обложение сбором за пользование объектами водных биологических ресурсов осуществляется в общеустановленном порядке.

Глава 25.1. СБОРЫ ЗА ПОЛЬЗОВАНИЕ ОБЪЕКТАМИ ЖИВОТНОГО МИРА И ЗА ПОЛЬЗОВАНИЕ ОБЪЕКТАМИ ВОДНЫХ БИОЛОГИЧЕСКИХ РЕСУРСОВ

Статья 333.2. Объекты обложения. 2. В целях настоящей главы не признаются объектами обложения объекты животного мира и объекты водных биологических ресурсов, пользование которыми осуществляется для удовлетворения личных нужд представителями коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации (по перечню, утверждаемому Правительством Российской Федерации) и лицами, не относящимися к коренным малочисленным народам, но постоянно проживающими в местах их традиционного проживания и традиционной хозяйственной деятельности, для которых охота и рыболовство являются основой существования. Такое право распространяется только на количество (объем) объектов животного мира и объектов водных биологических ресурсов, добываемых для удовлетворения личных нужд, в местах традиционного проживания и традиционной хозяйственной деятельности данной категории плательщиков. Лимиты использования объектов животного мира и лимиты и квоты на добычу (вылов) водных биологических ресурсов для удовлетворения личных нужд устанавливаются органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации по согласованию с уполномоченными федеральными органами исполнительной власти.

5. Водный кодекс Российской Федерации

Статья 54. Использование водных объектов в местах традиционного проживания и традиционной хозяйственной деятельности коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации
2. Лица, относящиеся к коренным малочисленным народам Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации, и их общины в местах их традиционного проживания и традиционной хозяйственной деятельности вправе использовать водные объекты для традиционного природопользования.

6. Федеральный закон от 24.07.2009 № 209-ФЗ «Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации».

V. Федеральный закон от 24.07.2009 № 209-ФЗ «Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации».
Статья 19. Охота в целях обеспечения ведения традиционного образа жизни и осуществления традиционной хозяйственной деятельности
1. Охота в целях обеспечения ведения традиционного образа жизни и осуществления традиционной хозяйственной деятельности осуществляется лицами, относящимися к коренным малочисленным народам Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации, и их общинами, а также лицами, которые не относятся к указанным народам, но постоянно проживают в местах их традиционного проживания и традиционной хозяйственной деятельности и для которых охота является основой существования.
2. Охота в целях обеспечения ведения традиционного образа жизни и осуществления традиционной хозяйственной деятельности осуществляется свободно (без каких-либо разрешений) в объеме добычи охотничьих ресурсов, необходимом для удовлетворения личного потребления.
3. Продукция охоты, полученная при осуществлении охоты в целях обеспечения ведения традиционного образа жизни и осуществления традиционной хозяйственной деятельности, используется для личного потребления или реализуется организациям, осуществляющим деятельность по закупке продукции охоты.
6. Федеральный закон от 20.12.2004 № 166-ФЗ «О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов».
Статья 25. Рыболовство в целях обеспечения традиционного образа жизни и осуществления традиционной хозяйственной деятельности коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации
1. Рыболовство в целях обеспечения традиционного образа жизни и осуществления традиционной хозяйственной деятельности коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации осуществляется лицами, относящимися к указанным народам, и их общинами с предоставлением рыбопромыслового участка или без его предоставления.
2. Рыболовство в целях обеспечения традиционного образа жизни и осуществления традиционной хозяйственной деятельности коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации без предоставления рыбопромыслового участка осуществляется без разрешения на добычу (вылов) водных биоресурсов, за исключением добычи (вылова) редких и находящихся под угрозой исчезновения видов водных биоресурсов.
3. Порядок рыболовства в целях обеспечения традиционного образа жизни и осуществления традиционной хозяйственной деятельности коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации устанавливается федеральным органом исполнительной власти в области рыболовства.
7. Федеральный закон от 29.12.2006 № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством».
Статья 2. Лица, подлежащие обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством
3. Адвокаты, индивидуальные предприниматели, члены крестьянских (фермерских) хозяйств, физические лица, не признаваемые индивидуальными предпринимателями (нотариусы, занимающиеся частной практикой, иные лица, занимающиеся в установленном законодательством Российской Федерации порядке частной практикой), члены семейных (родовых) общин коренных малочисленных народов Севера подлежат обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством в случае, если они добровольно вступили в отношения по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством и уплачивают за себя страховые взносы в соответствии со статьей 4.5 настоящего Федерального закона.
Статья 2.1. Страхователи
2. В целях настоящего Федерального закона к страхователям приравниваются адвокаты, индивидуальные предприниматели, члены крестьянских (фермерских) хозяйств, физические лица, не признаваемые индивидуальными предпринимателями (нотариусы, занимающиеся частной практикой, иные лица, занимающиеся в установленном законодательством Российской Федерации порядке частной практикой), члены семейных (родовых) общин коренных малочисленных народов Севера, добровольно вступившие в отношения по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством в соответствии со статьей 4.5 настоящего Федерального закона. Указанные лица осуществляют права и несут обязанности страхователей, предусмотренные настоящим Федеральным законом, за исключением прав и обязанностей, связанных с выплатой страхового обеспечения застрахованным лицам.
VIII. Земельный кодекс РФ
Статья 7. Состав земель в Российской Федерации
3. В местах традиционного проживания и хозяйственной деятельности коренных малочисленных народов Российской Федерации и этнических общностей в случаях, предусмотренных федеральными законами, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, нормативными правовыми актами органов местного самоуправления, может быть установлен особый правовой режим использования земель указанных категорий.
Статья 78. Использование земель сельскохозяйственного назначения
1. Земли сельскохозяйственного назначения могут использоваться для ведения сельскохозяйственного производства, создания защитных лесных насаждений, научно-исследовательских, учебных и иных связанных с сельскохозяйственным производством целей:
общинами коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации для сохранения и развития их традиционных образа жизни, хозяйствования и промыслов.
Статья 82. Предоставление земель сельскохозяйственного назначения хозяйственным обществам и товариществам, производственным кооперативам, государственным и муниципальным унитарным предприятиям, иным коммерческим организациям, религиозным организациям, казачьим обществам, научно-исследовательским организациям, образовательным учреждениям сельскохозяйственного профиля, общинам коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации
Условия предоставления земельных участков из земель сельскохозяйственного назначения хозяйственным товариществам и обществам, производственным кооперативам, государственным и муниципальным унитарным предприятиям, иным коммерческим организациям, религиозным организациям, казачьим обществам, научно-исследовательским организациям, образовательным учреждениям сельскохозяйственного профиля, общинам коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации для осуществления сельскохозяйственного производства, создания защитных лесных насаждений, научно-исследовательских, учебных и иных связанных с сельскохозяйственным производством целей, а также для сохранения и развития традиционных образа жизни, хозяйствования и промыслов коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации устанавливаются федеральным законом об обороте земель сельскохозяйственного назначения.
Статья 97. Земли природоохранного назначения

5. В местах традиционного проживания и хозяйственной деятельности коренных малочисленных народов Российской Федерации и этнических общностей в случаях, предусмотренных федеральными законами о коренных малочисленных народах, могут образовываться территории традиционного природопользования коренных малочисленных народов. Порядок природопользования на указанных территориях устанавливается федеральными законами, их границы определяются Правительством Российской Федерации.


  • 2


#670947 Флуд от Джека

Написано Darius 04.03.2024 - 17:06 PM

То есть, мы унаследовали Третий Рим от Второго Рима по женской линии? А так вообще можно? Аналогичные прецеденты были в истории?

Попробую вывести прецендент из этого эпизода: Юрий Догорукий, основатель Москвы, был сыном Владимира Мономаха, и внуком византийской принцессы (возможно, тоже пот имени Софья) из рода Мономахов. Есть мнение, что была родственницей Констанитина IX Мономаха. Так вот этот самый Константин стал императором блангодаря браку с дочерью Константина VIII Зоей (и не только он один). В Византии был обычай престолонаследия, согласно которому в отсутствие наследников мужского пола престол передавался дочери, а ее муж становился членом императорской фамилии и мог тоже претендовать на престол. Так что косвенно такой прецендент не один. А Москва, исходя их этого, основана представителей визпантийской династии по женской линии.


  • 2


#669578 Курилка

Написано Darius 15.02.2024 - 13:45 PM

Как только в руководстве появляется не очень большой гений, так вся конструкция накрывается женским половым органом.

Что вполне закономерно. «Идея исторической необходимости ничуть не подрывает роли личности в истории» (Ленин). СССР ко времени Горбачева уже подошел в своем развитии к черте, когда должен был появиться лидер, который должен был попытаться вывести страну на новый виток развития. Так что появление М.С. вполне закономерно. После эпохи "застоя" переход к "перестройке". В перспективе, при грамотном и последовательном подходе, СССР, учитывая общие настороения масс на сохранение единого государства, мог выйти из кризиса. Беда в том, что элиты оказались не готовы. Все, на что хватило ума, это по большевистки попытаться устроить переворот.  Именно они из "спасителей" превратились, по сути, в могильщиков СССР, дав национальным элитам козыри, которые сыграли уже в Беловежской Пуще. Я никогда не воспринимал Горбачеве как предателя. Он хотел спасти страну, ослабив влияние центра, что всегда играло плохую роль в истории России в какой-бы форме она не была: империя, царство, Союз, федерация. Потом эта тенденция просто стала набирать обороты. Так что методологические проблемы и неподготовленность реформирования гигантской многонациональной страны вкупе с имиджевыми внешнеполитическими заявлениями, не имевшими ничего общего с действительными национальными интересами СССР, в итоге привели страну к развалу, а ее первого и последнего Президента в "пиццерию". Печально, но факт.


  • 2


#668467 Фальсификация истории

Написано Darius 01.02.2024 - 15:01 PM

Я сомневаюсь, что в США проводят какие-то генетический анализы, чтобы дать человеку право называться американцем.

Конечно, нет. Непонятно ведь, кто или что есть "американец". Индейцы доколумбовой Америки? Потомки первых колонистов из Европы? Или сторонники республиканской партии, ратующие за сохранение традиционных ценностей? Или набожные христиане из маленьких сельских общин, т.н патриархальная Америка? Вряд ли. Так недолго действительно выйти на геноцид коренного населения, за который они еще не каялись. По-крайней мере, никто индейским вождям прилюдно мокасин не целовал и не читал мантру о том, что The lives of the Redskins also matter.


  • 1


#643741 Деревья и Бог

Написано Darius 03.07.2023 - 17:24 PM

Борьба с идолопоклонничеством - способ перетаскивания внимания человека, от среды в которой он  обитает и уважает, на представителя вне земной цивилизации.

Правильно я понимаю, что как древние божества, так и единый Бог, на Ваш взгляд - это представители внеземного разума? Т.е получается, что боги сами по себе, а люди - сами по себе? Может быть тогда поясните, почему с древности изначально чтилась Богиня Мать, а патриархальный Бог долгое время был на вторичных ролях? Деревья в преданиях о богах мужского пола играли важную роль: Зевс вступил в связь с Европой в тени платана у Гортины на Крите, гроб с телом Осириса был заключен в ствол кедра, Моисею Бог явился в неопалимой купине, Будда достиг просветления под деревом Бодхи и т.д и т.п. Практически каждое древнее божество имело свой древесный символ. Вопрос: не отсюда ли ноги растут, что уничтожая деревья, кустарники и т.д человек, по сути, поднимает руку на Божество? 


  • 1


#642466 Неочевидное-Вероятное

Написано Darius 19.06.2023 - 15:31 PM

У персонажа, который придерживает алтарь, в правой руке не жезл, а левая рука среднего участника.

Да, действительно рука. Подобное изображение встречается на шумерской печати, где Инанаа за руку ведет к божеству, видимо, жрицу. Между ними явно знак Луны. Молитвенные позы идентичны, изображенной на вавилонской печати. В таком случае царь находится между Инанной и Сином, который держит его за руку.

Бог Нанна.jpg

 

Действительно, алтарь опускают два человека, тела которых змееподобны. Есть похожее эламское изображение бородатого змея, причем то, что Инанна изображена меньше размером, чем Шамаш, но больше чем Син, говорит о том, что IX в до н.э мосопотамская религия была явно патриархальной.

змей.jpg

 


  • 1


#641673 А что было с наукой у Минойцев, Харраппцев и остальных?

Написано Darius 06.06.2023 - 12:28 PM

Что за дела такие в шумерских городах были, что к власти наприходили разные семиты?!

Видимо, как и везде, в период ослабления центральной власти в шумерских городах этим могли воспользоваться кочевники. Вначале поселялись рядом с городами и, со временем, захвытывали в них власть, подчиняясь доминирующему ному лишь номинально, т.к 

 

А правда ли, что у него аморитское имя?

Насколько известно, да. Гунгунум при формальном первенстве царей Исина, будучи правителем Ларсы, также активно расширял границы своего государства. Видимо, будучи не аккадского происхождения, он не мог получить от Ниппура, этого "Ватикана" шумеров и аккадцев, одобрения в качестве официального "монарха". Хотя аккадцы и без того носили шумерские имена, так что само имя не показатель этноса. Но в случае Гунгунума косвенно можно говорить о том, что будучи самопровозглашенным царем Шумера и Аккада, игнорирование одобрения Ниппура означало общий упадок центральной власти в Исине и, соответственно, общерелигиозного центра Ниппура. Т.е мы видим, что снижение влияния Ниппура совпадало с периодом, когда в Дверечье было сильное влияние пришлых кочевников, амореев или гутиев. Хаммурапи носил титул "Отца амореев", перешедший к нему от Рим-Сина, царя Ларсы, разгромленного Вавилоном. Интресно, что ранее претендовавшие на власть в Шумере и Аккаде должны были установить контроль над Ниппуром, чтобы, как минимум,  формально считаться царем над Южным Двуречьем. Напоминает, как боролись за "киевский стол" Рюриковичи. Тысячи лет и километров разделяют, а принцип борьбы за власть идентичный.


  • 1


#641604 А что было с наукой у Минойцев, Харраппцев и остальных?

Написано Darius 05.06.2023 - 18:01 PM

Кстати, а почему сейчас такой долгий застой в лингвистике?

Застоя нет. Есть ряд обстоятельств, которые должны учитываться при исследовании древних цивилизаций. Возьмем, к примеру, месопотамскую глиптику. У.Эко отмечал, что дешифровка направляется в определенное русло некоторыми поясняющими обстоятельствами:

 

1. внутренний контекст синтагмы, который становится ключом к пониманию всего остального

2. Коммуникативная ситуация, которая позволяет понять, каким кодом пользовался отправитель

3. самосообщение может включать указание на то, каким кодом следует пользоваться

 

Последней из указанной возможностей исследователь древних культур заведомо лишен, т.к бессмысленно рассчитывать на прямую отсылку к коду внутри коннкретного произведения просто потому, что его создатели не предполагали не только использование какого-либо кода, но и необходимости дешифровки. Остается два способа:

 

- исходить из смысла самого изображения, прослеживая появление и развитие отдельных элементов и образов сопоставляя различные тексты, как визуальные, так и вербальные, синхронные и разновременные.

 

- реконструировать коммуникативную ситуацию, например, в случае глиптики- само использование печати, ее утилитарные и ритуальные функции, связанные с ними представления о мире – весь контекст существования глиптики: исторические события, социальные изменения, духовную культуру, развитие искусства в целом и эволюцию отдельных видов, влияния и взаимодействия. Тогда можно говорить об особенностях выражения, т.е механизме передачи сообщения и акте коммуникации, обеспечиваемым кодом канона. Однако, когда устанавливается факт наличия кода, значение уже не есть психологическая, онтологическая или социологическая данность: это факт культуры, который описывается с помощью системы отношений, устанавливаемой кодом и усваиваемой данным сообществом в данное время 


  • 1


#641586 А что было с наукой у Минойцев, Харраппцев и остальных?

Написано Darius 05.06.2023 - 12:27 PM

Эламиты спустились с гор и завоевали равнинных сузианцев?

Несколько тезисов:

1. Шумеры писали слово еlam со знаком NIМ, что на их языке означает «наверху». Отсюда следует, что для жителей Двуречья настоящий Элам был расположен «наверху», не в самой Сузиане, а в горах, окружавших ее.

2. .Родство эламитов с соседними народами не установлено. До сих пор не обнаружено достоверное родство эламского языка с другими языками древности ни в словарном, ни в морфологическом отношениях. Возможно, что эламиты в этническом и языковом отношениях были родственны с населением зоны оз. Урмия, известным под названием луллубеев, но убедительных доказательств в пользу этого предположения наука еще не имеет Что касается родства племени — su, обитавшего, вероятно, в горных районах Загроса и принявшего участие в разрушении III династии Ура (2005 г до н. э.), то его обычно отождествляли с племенами субареев, обитателей севера Ассирии. Вероятно, племя su жило на широкой территории вплоть до зоны оз. Урмия, ибо в начале I тысячелетия до н. э. здесь засвидетельствовано племя su-bi, название которого оформлено суффиксом bi. Возможно, что племена su, subari, subi являются родственными племенами, этнически близкими к эламитам

 

Это была революция, бунт против месопотамских узурпаторов и колонизаторов.))

Политика шумеров по отнршению к эламитам была разнообразной: 

- однажды шумерский царь Гунгунум из Ларсы (царствовал с 1932 по 1906 г. до н.э) лично принес в дар Симуту (божеству эламитов) жертвенного быка. Чтобы произвести на эламитов благоприятное впечатление — он осуществлял в то время над ними верховную власть,— Гунгунум приказал перегнать быка из района Забана у р. Нижний Заб в Сузы, что заняло много недель; здесь он до начала праздника содержался в царском хлеве.

- Самое древнее сообщение о взаимоотношениях Элама и Шумера восходит приблизительно к 2680 г. В это время, как свидетельствует шумерский царский список, полулегендарный царь Энменбарагеси из I династии Киша «увез в качестве добычи оружие из страны Элама».

- шумерский царский список сообщает, что позднее, очевидно между 2600 и 2550 гг., государство Ур «побеждено оружием, а его царствующая династия уведена в Аван».

Около 2220 г., внезапно пришел конец Аванской династии. Одновременно исчезло и эламское линейное письмо. Вероятно, Элам, точно так же как его ослабленный сосед — царство Аккад, стал жертвой смут, вызванных вторжениями кутиев. Господство кутиев кончилось лишь при царе Тирикане, около 2120 г. За все время этого господства, т. е. в течение целого столетия, об Эламе упоминается лишь в надписях шумерского правителя Гудеи из Лагаша. На одном своем изваянии Гудеа  хвастается, что одержал победу «с помощью оружия лад Аншаном в Эламе». На одной цилиндрической печати он утверждает: «Эламиты прибыли из Элама, сузианцы из Суз», чтобы помочь ему построить новый храм. Похож е на то, что Элам во время господства кутиев над северной Вавилонией находился в сфере влияния правителя Лагаша. То же бессилие Элама вырисовывается после завоевания господства на юте Двуречья шумерской III династией Ура. Она начала свое существование в 2114 г.

- Первым царем ее был Ур-Намму, провозгласивший «рах sumerica» — «Шумерский мир». Шумерское господство стало особенно ощутимым во время многолетнего правления царя Шульги (2095— 2048). Хотя Шульги и вынужден был неоднократно выступать в поход против непокорных торных эламитов Аншана, но Сузиана, которую он завоевал на 28-м году своего царствования (2078), была полностью порабощена и в течение длительного времени управлялась даже неэламскими наместниками. Шульги, вероятно, удалось привлечь на свою сторону местное жречество, так как он, «могучий царь Ура, Шумера и Аккада», воздвиг в Сузах «своему владыке богу Иншушинаку» храм и сделал щедрые пожертвования. В конце своего 48-летнего царствования Шульги осуществил еще один акт в целях защиты государства Ур. Он оставался затем в силе в течение трех поколений при III династии Ура, но в конце концов обернулся против своих создателей. Речь идет о создании эламских воинских отрядов на месопотамской земле. Они должны были прежде всего усилить шумерские гарнизоны и одновременно держать в повиновении непокорные горные племена Загроса. Эти воины были родом, как свидетельствуют хозяйственные документы, из Суз, из восточного горного края Аншан и из Симашки. По всей вероятности, среди них были эламские военнопленные.

- Благодаря эламским отрядам положение в Эламе при царях III династии Ура долгое время оставалось совершенно спокойным. В течение почти двух веков, прошедших со времени гибели династии Авана и восхождения правителей Симашки, ни одна надпись не упомянула имя хотя бы одного из этих эламских вассальных царей Шумера. Первое сообщение такого рода появляется лишь в 2033 г. до н. э.

- на 2-м году правления Шу-Сина (2073) в шумерскую столицу Ур прибыл уполномоченный правителя Аншана. В сопровождении этого уполномоченного царевна, снабженная обильными запасами продовольствия, отправилась в долгий путь в Бахтиарские горы. Об этом свидетельствуют отчеты при дворе в Уре, в которых перечисляются многие кувшины с растительным, а также сливочным маслом, сливкам®, простоквашей, пивом и т. п., израсходованные во время этого путешествия.

- Ибби-Син наследовал власть своего отца в Уре в 2030 г. Уже несколько лет спустя царь Энпилуххан из Симашки совершил набег с гор на Сузиану, но Ибби-Син после тщательной культовой подготовки предпринял молниеносный поход против Элама. Энпилуххан был взят в плен и с триумфом увезен в Ур. Пять лет спустя, примерно в 2017 г., Ибби-Син снова вынужден был начать военные действия против мятежного Элама, ибо 14-й год его правления именуется «годом, в котором Ибби-Син направился с огромным войском в Хухнури — воротам страны Аншан — и подчинил его своей власти». Поход 2017 г. был последней попыткой слабеющей III династии Ура удержать в покорности Сузиану. Голод, нападения западносемитских амореев и отход от него его союзника Ишби-Эрры из Мари (на среднем Евфрате) подточили могущество Ибби-Сина. Так, в 2006 г. новый царь Симашки, очевидно Хутрантемпти, сумел за один набег разгромить всю Южную Месопотамию. Ибби-Син после отчаянного сопротивления «вынужден был покинуть свой дворец в Уре и бежать, но был пленен. Ур был превращен тогда эламскими; войсками в «груду развалин и обломков». Царь Симашки, которому, возможно, эламские воинские отряды, находящиеся в Шумере, пришли на помощь, разместил гарнизон в укрепленном храме в Уре. Статую шумерского бога Луны Нанны и другие статуи богов он переправит вместе с пленным Ибби-Сином в Аншан. Там, в далеком изгнании, этот последний царь III династии Ура и умер.

- На права наследства III династии Ура вскоре стали претендовать правители: Ишби-Эрра из Исина и Напланум из Ларсы.  Уже около 1993 г., т. е. 13 лет спустя после падения Ура., Ишби-Эрра «побил Элам оружием»; показательно, что это произошло в том же году, в котором он выдал свою дочь замуж за Хумпаншимти — тогдашнего управителя (по-шумерски: суккалъ) Сузианы и предполагаемого сына паря Хутрантемпти. Наследники царства III династии Ура продолжали вести по отношению к Эламу, таким образом, старую, политику Двуречья, которая сводилась к тому, что военные акции сменялись дипломатическими бракосочетаниями. Изгнание эламского гарнизона из Ура удалось осуществить Ишби-Эрре только в 1985 г., т. е. через 21 год после завоевания Ура Хутрантемпти. И лишь его сын и наследник Шуилишу (1984—1975) добился возвращения похищенной статуи бога Луны Нанна в Ур. Это, по-видимому, произошло при наследнике Хутрантемпти Киндатту, который правил приблизительно с 1990 по 1970 г. После малоизвестного Киндатту в Эламе воцарился Идатту-Иншушинак.

- Когда Идатту-Иншушкнак занял трон в 1970 г., он женил своего сына Тан-Рухуратира на Мекуби — дочери правителя Эшнунны Билаламы.  Сын Тан-Рухуратир от его брака с Мекуби родился сын, который позднее (по-видимому, около 1925 г. до н. э.) наследовал своему отцу как Идатту II. В то время из всего Элама только Лурестан, казалось, сохранял независимость, ибо Идатту II сам называет себя лишь правителем (по-шумерски — энси) Сузианы. Так, например, Гунгунум — пятый царь Ларсы в Шумере — похвалялся, что в 1930 и 1928 гг. до н. э. одержал две победы над Аншаном.


  • 1


#641583 А что было с наукой у Минойцев, Харраппцев и остальных?

Написано Darius 05.06.2023 - 11:21 AM

Мне правители подчинятся, я с ними трапезовать буду"."

Т.е первый среди равных практически. Давайте не забывать,что в поэме, кроме всего прочего, отражена борьба за власть в Месопотамии. мы видим картину борьбы за гегемонию в Шумере III тыс. до н.э., в которую оказались вовлечены жреческие кланы Ниппура и Урука:

- Царь Урука Энмеркар, опираясь на жрецов Инанны, пытался утвердить ее культ, в качестве общешумерского, постройкой храмового комплекса Эанны, альтернативный храму всех богов в ниппурском Экуре, тем самым упрочив роль Урука, как религиозного центра. Этой же цели служили планы по восстановлению храмов и города в Эреду – древней "метрополии" шумеров, откуда началось освоение Двуречья.

- Претендуя на экономическое господство, Энмеркар попытался добиться подчинения основного источника строительного камня и металлов Нижнего Двуречья – Аратты, находящейся под влиянием Элама (или населенной эламитами и шумерами), возможно, блокированного им. На шумерское влияние в Аратте указывает общность пантеона богов, структура управления, языка и письменности в номовом государстве, а также назначение верховного жреца на должность из вне. Возможно, из Ниппура, т.к в указанный период он играл роль своего рода "Ватикана" шумеров.
- После произошедшего катаклизма, видимо, землетрясения, Аратта сильно пострадала. Жречество Ниппура не поддержало претензии Энмеркара на гегемонию и тот был вынужден отказаться от своих агрессивных планов, приняв участие в оказание гуманитарной помощи Аратте, что подчеркивает огромную роль города для шумерского мира как поставщика необходимых ресурсов. В дальнейшем, как известно, Урук в XXVIII—XXVII веках до н.э. в правление Лугальбанды и Гильгамеша объединил города-государства Южного Двуречья (I династия Урука). Поэма описывает начальный этап этой борьбы.

- Вероятно, локализовать Аратту можно, исходя из пути гонца Энмеркара. Возможно, она располагалась на территории современного Луристана и в указанный период была блокирована Эламом. Визит гонца в Аншан, существенно увеличивший время в пути, можно объяснить тем, что в время происходящих событий именно Аншан являлся столицей Элама до переноса ее в Сузы. Именно этим и вызван визит гонца Энмеркара в далекую эламскую столицу: более короткий путь проходил через территорию, подвластную Ниппуру. Можно предположить, что Энмеркар пытался также заручиться поддержкой эламитов в борьбе за гегемонию в Шумере.

 


  • 1


#641225 А что было с наукой у Минойцев, Харраппцев и остальных?

Написано Darius 30.05.2023 - 12:44 PM

У нас же есть Емельянов.

Известно, что ничего не известно. Ответа на вопрос, почему локализация прародины шумеров имеет такой географический разброс, от горной Аратты до островного Дильмуна нет. В поэме 

"Энмеркар и верховный жрец Аратты" есть масса сведений о локализации Аратты и причине противостояния с Уруком. Подробно я уже касался этого произведения. Повторюсь тезисно:

1. Из текста, мы узнаем, что ремесленники Аратты были искусны в обработке драгоценных металлов: «...люди Аратты золото и серебро искусно пусть обработают...». Кроме того, обращение царя Урука к богине говорит о силе Аратты, которая к тому же являлась источником строительного камня для святилищ городов Шумера, а ее население владело техникой постройкой культовых сооружений: «Люди Аратты горные камни со своей горы пусть принесут», «…большое святилище для меня пусть построят, большой храм пусть возведут».

2. Уточняя, что именно следует возвести араттцам, Энмеркар говорит: «Абзу подобно светлой горе пусть установят, эреду подобно лесистой горе пусть очистят». Очевидна связь с исторической памятью о древнейшем городе шумеров – Эреду, где по преданию высадились первые колонисты. Из «далеких вод» Абзу пришел один из главных шумерских богов — Энки, поэтому посвященный ему храм в городе Эриду назывался Абзу.

3. Но, не будем забывать, что в Ниппуре находился пантеон всех главных богов древних шумеров — «горных» во главе с Энлилем (Эллилем) и «морских» во главе с Энки (Эа). Верховенствовал в этой паре, конечно, Энлиль. Ниппур же являлся центром равновесия между ними и стержнем всего миропорядка, как представляли его шумеры. Тут вполне уместно провести аналогию с Ватиканом: Ниппур, по сути, контролировал всех царей (лугалей) Месопотамии. Все они должны были непременно получить своего рода помазание на царство от жрецов Экура, святилища верховного бога Месопотамии, без этого власть их не могла считаться легитимной. Вероятно, в силу каких-то причин, положение Ниппура, как общешумерского религиозного центра, пошатнулось, и Энмеркар решил воспользоваться ситуацией, упрочив свой авторитет переносом резиденции Инанны в Урук и восстановив древний Эриду. Подобные действия чаще всего сопряжены с борьбой клановых жреческих группировок, и, в данном случае, далее, мы убедимся, что эта борьба имела своим орудием верховных жрецов номовых государств Шумера.

4. Жрецы советуют Энмеркару: «Мудрого гонца себе избери! Великие слова мудрой Инанны как приказ пусть он понесет». Он должен, минуя Элам, а затем семь перевалов гор Загроса, доставить послание верховному жрецу Аратты: «Сузам и стране Аншан, точно младший певец, пусть поклонится». Интересный совет….Чем вызвана необходимость визита гонца в Сузы и Аншан? Думается, что Энмеркар не просто так избрал время для подобных действий по отношению к Аратте. Видимо, эламиты блокировали Аратту, подтверждение чему мы увидим далее, и это потребовало от гонца (читай, посла) пойти на определенный, достаточно унизительный шаг, отразившийся в сравнении с «младшим певцом».?

5. «Население Аратты бог Энки проклял».

Мы сталкиваемся с религиозным давлением на Аратту, когда Энмеркар указывает верховному жрецу на то, что бог «морских шумеров» насылает проклятие на горную страну, говоря, что жрецу следует задобрить бога Эреду, исполнив повеление Энмеркара о постройке храма Абзу и восстановлении города. Кроме того, из текста проистекает, что Энмеркар позиционирует себя как выразитель воли Энки.
«Люди страны чистых обрядов храм Энлиля пусть для меня построят, самшитом роскошь пусть отделают» ( самшит гирканский произрастает на севере Ирана и в районе Каспия, твёрдая, однородная, тяжёлая древесина самшита используется для мелких резчицких работ по дереву, при изготовлении мелкой посуды, музыкальных инструментов. В Месопотамии, видимо, использовался для украшения храмовых комплексов)

6. .«Во всех святилищах Аратты, в которых поются святые песни и заклинания, заклинание Нудиммуда ему скажи…». Отрывок чрезвычайно важен, так как в нем мы видим свидетельство общности религиозных обрядов Урука и Аратты, иначе Энмеркар не признал бы их святость, а также то, что Аратта – культовый центр, состоящий из нескольких храмов, в которых, наряду с религиозными обрядами, практикуется магия. Энмеркар ссылается на древнее заклинание времен прихода шумеров в Эреду и установления культа Энки, напоминает об общих корнях с Араттой: «Когда-то не было змеи и не было скорпиона, не было гиены и не было льва, не было собаки и волка, не было страха и ужаса, люди не имели соперников». Это прямая отсылка к временам нахождения шумеров на Дильмуне. 

7. «В те дни гора Шубур и область Хамази, говорящий на одном языке Шумер, великая гора величественных обрядов, страна Ури, имеющая все необходимое, страна Амурру, покоящаяся в безопасности – вся вселенная и покорный народ Энлиля на одном языке восхваляли». В данном отрывке, видимо, произошло наложение географических понятий и их локализация во II тысячелетии до н.э. на предание о шумерском мире III-го тысячелетия. Но его важность именно в том, что можно восстановить границы, в которых существовал мир эпохи Энмеркара. Мы встречаем описание шумерской ойкумены «золотого века», ориентированной по сторонам света, оси, которые у месопотамцев проходили с северо-запада на юго-восток и с юго-запада на северо-восток:

- Шубур (Субар) находилась на верхнем, горном течении Тигра, к юго-западу от озера Ван.
- Хамази - государство в Древней Месопотамии, располагавшееся в горах Загроса, между Эламом и Ассирией, предположительно недалеко от ассирийского города Нузи (совр. Хамадан) и хурритской Аррапхи (совр. Киркук).
- Ури (Аккад)
- Амурру — древнее государство на севере современного Ливана и западе современной Сирии, существовавшее в XV — сер. XIII веке до н. э. на территории, протянувшейся от Библоса до Угарита, и достигавшее царства Митанни. В торговле с другими государствами Амурру известен как экспортёр древесины, вина, бальзамов и благовоний.

8. Теперь о локализации Аратты: «Через большие горы к верховному жрецу Аратты направился. Пять гор, шесть гор, семь гор он перешел… Наконец, он увидел Аратту, располагавшуюся на горе: «глаза поднял, к Аратте приблизился, во двор Аратты радостно ступил»

9. Энмеркар - «господин, носящий венец по своему рождению, рожденный священной коровой в горах…»  Энмеркар – представитель династии, носящий титул по праву рождения, ведущий свое происхождение от священной коровы (Инанны). К юго-западу от низовьев Тигра и Евфрата, на сопредельной территории Северо-Восточной Аравии у Персидскою залива, выделялся край «Горы Эанны» (по-видимому, соответствующий ареалу былых поселений местных убейдцев, культуру которых впитали шумеры). 

10. Интересно то, что в поэме Инанна упоминается как горная богиня. Верховный жрец Аратты отвечал: «Гонец, своему господину, верховному жрецу Кулаба, скажи и прибавь: Я – верховный жрец, назначенный чистой рукой Инанны. Владычица вселенной, святая Инанна в Аратту, страну чистых обрядов, воистину привела меня. В горах перед Араттой, точно большую дверь меня поставила. Как же может Аратта покориться Уруку? Аратта не покорится Уруку, скажи ему».На слова жреца Аратты, гонец Урука отвечал: «Великая владычица небес, которая живет в горах Замуш, которая украсила святилища страны Замуш, из-за того, что мой господин госпожой Эанны ее сделал, среди кирпичей Кулабы так ему предсказала: Верховный жрец Аратты покорится тебе»

11. И ключевое, на мой взгляд: "В Аратте совершаются жертвоприношения, молитвы, поклоны и нет пяти человек, нет десяти человек. Как может Урук идти против гор? Твой господин к оружию хочет обратиться, я же к спору обращусь.»  Т.е Аратта - это страна священная, с горными святилищами, страна чистых, т.е исконных обрядов шумеров. Жрец Аратты указывает на то, что оружием Аратта не располагает, в отличие от Урука. 

12. «После того, как зерно в мешки он насыплет, на вьючных ослов привяжет, на бока перевальных ослов положит и во дворе Аратты у житницы ссыплет, и, если Инанна, украсившая семь стен, героиня, предназначенная для битвы, богатство Аратты унесет, тогда я склонюсь перед ним, а он о своем величии пусть известит меня. Так же, как и мой город в ничтожестве моем я покорюсь»

Кроме описания пути в Аратту (до гор Загроса – на вьючных ослах, в горах – на перевальных), мы видим, что во дворе Аратты находилась житница, т.е. храм являлся также и хранителем продовольственного фонда, которым распоряжался верховный жрец, так же, как и Эрменкар в Уруке.

13. И еще одно интресное свидетельство пути в Аратту. Когда гонец во второй раз отправился в Аррату, то «маленькие горные камни ногами он разбрасывал, подобно дракону, рыскающему в степи, соперников не было у него». Интереснейшее сравнение. Памятуя о том, что драконами обычно именовали ящериц, то степной дракон – это, видимо, степная агава, обитающая в пустынях и полупустынях Северного и Северо-Восточного Ирана. 

14. «…верховному жрецу Кулаба скажи: Скипетр пусть будет не из дерева, имя дерева пусть даже на назовет…Пусть он будет не из кедра, пусть он будет не из кипариса, и не из клена, и не из самшита, и не из меди и не из золота, и не из сердолика и не из лазурита»  Почему жрец Аратты приводит наименования кедра, клена, кипариса, самшита? Видимо, эти породы встречались на прародине шумеров, т.к в Месопотамии они не растут.

15. Энмеркар говорит: «И когда он будет идти, гора серебра и лазурита, точно тростинка письменного прибора, пусть склонится перед ним»

Упоминание письменного прибора и способа письма в качестве метафоры говорит о том, что Энмеркар и жрец Аратты владеют письмом, которое, как известно, было изобретено в Ниппуре. Жрец должен отправиться (или отправить людей) в горы Бадахшана и собрать серебро и лазурит. Практически все известные археологические находки и музейные экспонаты из лазурита вплоть до конца XVIII столетия ведут к одному единственному источнику — легендарному месторождению Сары-Санг в афганском Бадахшане. Месторождение Сары-Санг располагается в труднодоступной долине одноименной реки — притоке Кокчи, приблизительно в 70 километрах к югу от Файзабада. Описывая эти места в 1271 году, итальянский путешественник Марко Поло отмечал: «В этой стране есть еще другие горы, где есть камень, из которого добывают лазурь: лазурь прекрасная синяя, лучистая, лучшая в свете, а камни, из которых она добывается, водятся в копях, как и другие камни».

16. Гонец не в силах запомнить слова Энмеркара и тот записывает послание на глине: «…тогда верховный жрец Кулабы прикоснулся к глине и слова на табличке написал. До этого дня не умели слова писать на глине…Верховный жрец Кулаба слова на табличке написал, воистину так!» Если рассматривать причину изобретения письменности буквально, то это – усложнение и увеличение массива информации. И если на наиболее раннюю, пиктографическую (рисуночную) стадию развития шумерского языка историки связывают с Ниппуром (архив подобных документов найден в Уруке), то, возможно, клинопись была изобретена в Уруке, о чем поэма свидетельствует далее.

17. Гонец передал табличку жрецу, сказав: «Мой господин, Энмеркар, сын Уту, глиняную таблицу мне дал. Верховный жрец Аратты, на табличку ты посмотри и смысл слов узнай! Что ты мне можешь ответить – скажи». Главные места почитания Уту - Сиппар и Ларса. Это говорит о том, что под властью Энмеркара находятся и эти города-государства. Жрецу Аратты известен смысл знаков, начертанных Энмеркаром на глине; «После того, как гонец закончил свою речь, верховный жрец Аратты глиняную табличку взял, на нее посмотрел и видит – слова клиньями стали». 

18. Пока жрец Аратты обдумывал ответ, произошел какой-то природный катаклизм, видимо, землетрясение с последующим наводнением: «бог Ишкур, …назначенный верховным жрецом богов, яростную бурю устроил. Все голые горы он заставил дрожать, все лесистые горы он разбил, страх и ужас находятся на его груди…Поднял бог Ишкур голову к обрадовавшимся горам и видит – белые стены Аратты стоят среди гор. Пшеницу, которая сама растет, и горох, который сам растет, перед жрецом Аратты во дворе Аратты он ссыпает». Храмовый комплекс Аратты уцелел. Судя по описанию, стены Аратты из известняка, месторождения которого расположены на южных отрогах Загроса. Это горные районы с высотами от 900 до 3660 м, характеризующиеся повышенной сейсмичностью и преобладанием известняков (варьирующих от очень твердых доломитовых до мягких меловых).

Т.о, из поэмы об Аратте известно следующее;

- страна находится в горах, ее ремесленники искусны в обработке камня, металла, строительстве храмовых сооружений

- Аратта - город для шумеров своего рода сакральный, аналогичный Мусасиру урартов, там только возносят молитвы богам, главными из которых является Энлиль и Иннана.

- События в поэме происходят уже после прихода шумеров с Дильмуна, т.е для Энмеркар упоминает о нем в прошедшем времени.

- путь к Аратте лежал через семь гор. Путь гонца лежал в Аратту через Сузы и Аншан, т.е Элам. Возможно, это горы Загрос.

- в Аратте известны кедр, клен, кипарис, самшит.

- самшит произрастает в Северном Иране и Прикаспии. Пустынная агава также обитает в Северном и Северо-Восточном Иране.

- упоминание вьючных и перевальных ослов также свидетельствует о пути через степи и горныем перевалы.

- в районе Аратты случались землятресения.

Какой можно сделать вывод? В Аратту существовало два пути: 1. через семь перевалов Загроса 2. через степи и полупустыни Северо-Восточного Ирана.


  • 1




Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru