Нужно было отказаться контактировать с новым руководством Сербии?Политика не склонна к эмоциям,она оценивает реальное и циничное положение дел.
Сиротой росли, уважаемый Зелёный Король? Разве не понятно, что я настукал? Повторяю - в этой жизни за ВСЁ (и даже за ожидания) приходится платить... Что, в Сербии истинных христиан (не по конфессиям, смыслу) не было? И там все были в восторге от зрелища "невинно убиенных"? Думайте, когда пишете...
Не угадали,уважаемый Shutoff.Не ожидал,что мне придется с вами спорить.Я не оправдываю убийц и не считаю,что в Сербии все были счастливы,но стало ли хуже Сербии от убийства царя Александра?
Не угадали,уважаемый Shutoff.Не ожидал,что мне придется с вами спорить.Я не оправдываю убийц и не считаю,что в Сербии все были счастливы,но стало ли хуже Сербии от убийства царя Александра?
Современное положение в Сербии разве не результат пройденного ранее пути? Это урок тем, кто считает политику полем рационального и беспринципного расчёта, а не балансом сил, альтернатива которому - война.
Оценка положения Сербии-отдельная тема и не уверен,что основная причина в этом,но пока все не начнут оценивать политику как баланс сил,ничего не изменится.В одиночку перемен не добьешься.
Сообщение отредактировал Green King: 17.10.2011 - 08:32 AM
Оценка положения Сербии-отдельная тема и не уверен,что основная причина в этом,но пока все не начнут оценивать политику как баланс сил,ничего не изменится.В одиночку перемен не добьешься.
Существовал и успешно справлялся с этими задачами Священный Союз Императоров... Сейчас мы можем наблюдать как решаются различные непростые проблемы в ЕС и даже - в Европейском конгрессе или Лиге арабских стран...
Ярослав, но Вы забываете о том, что на эти деньги (бельгийские и французские) была построена сеть ж/д дорог, современные по тем временам металлургические комплексы и заводы, подготовлены сотни тысяч технически грамотных специалистов.
Ну с сотнями тысяч - это вы хватили лишку, а вот что до дорог и заводов, и того и другого советская власть построила больше не прибегая к иностранному капиталу.
Да, я согласен - зависимость от интересов Франции и Бельгии вынудило правительство РИ стать на убийственные для будущего страны позиции конфронтации с Германией, но об этом нужно было думать правительству раньше, ещё при Александре 3. Николай 2 продолжил этот путь в пропасть...
Ничего не имею против франко-русского союза, конфликт с Германией далек не только от зависимости от финансов начался, её ещё не было, потому как Александр 3 не поволял, а конфликт с Германией уже был.
1. Ну с сотнями тысяч - это вы хватили лишку, а вот что до дорог и заводов, и того и другого советская власть построила больше не прибегая к иностранному капиталу. 2. Ничего не имею против франко-русского союза, конфликт с Германией далек не только от зависимости от финансов начался, её ещё не было, потому как Александр 3 не поволял, а конфликт с Германией уже был.
1. Две тысячи инженеров-путейцев построили всю эту сеть дорог, которой пользуются жители СНГ до сих пор из бельгийских рельс и на французские деньги, но ещё были нужны те, кто всё это будет эксплуатировать. Русские графы ездили в Америку и Англию, работали там помощниками машинистов и приносили затем эти знания и навыки своему народу. Почитайте перед сном Ленина: Два миллиона промышленных рабочих - вот объект его пропаганды. С м.т.з., кожаные спецовки рабочих-металлистов и внушило им чувство превосходства над остальным населением ... 2. Пожалуйста, не имейте, Ваше право, но как отвертеться от воспоминаний М.Палеолога и документов о давлении французского правительства на РИ и его заинтересованности в реванше за 1871 г. добытом жизнями русских солдат?
1. Две тысячи инженеров-путейцев построили всю эту сеть дорог, которой пользуются жители СНГ до сих пор из бельгийских рельс и на французские деньги, но ещё были нужны те, кто всё это будет эксплуатировать. Русские графы ездили в Америку и Англию, работали там помощниками машинистов и приносили затем эти знания и навыки своему народу. Почитайте перед сном Ленина: Два миллиона промышленных рабочих - вот объект его пропаганды. С м.т.з., кожаные спецовки рабочих-металлистов и внушило им чувство превосходства над остальным населением ... 2. Пожалуйста, не имейте, Ваше право, но как отвертеться от воспоминаний М.Палеолога и документов о давлении французского правительства на РИ и его заинтересованности в реванше за 1871 г. добытом жизнями русских солдат?
1. Этими дорогами в большей части при Сталине перестали пользоваться, ихи перестелили и электрифицировали+ построили новые. Электрификация ж/д сопоставима со строительством самой ж/д. 2. Никак. Просто боюсь мы выходим за рамки вопроса. Там просто было много противоречий: франко-немецкие, русско-немецкий, агнло-немецкие, англо-русские, турецко-русские, австро-русские, итало-австрийские, итало-францукзские и т.д. Но основным стержнем была ж/д дорога Берлин-Багдад, что не устраивало Англию в первую очередь. Но и нас эта ж/д ен устраивала тоже ибо потеряли бы тогда влияние на Баоканах и контроль на Северным Ираном был бы под вопросом. Николай как раз хотел сближения с нецами, ему не дали этого сделать, что всё равно не спасло его царствование.
1. Этими дорогами в большей части при Сталине перестали пользоваться, ихи перестелили и электрифицировали+ построили новые. Электрификация ж/д сопоставима со строительством самой ж/д. 2. Никак. Просто боюсь мы выходим за рамки вопроса. Там просто было много противоречий: франко-немецкие, русско-немецкий, агнло-немецкие, англо-русские, турецко-русские, австро-русские, итало-австрийские, итало-францукзские и т.д. Но основным стержнем была ж/д дорога Берлин-Багдад, что не устраивало Англию в первую очередь. Но и нас эта ж/д ен устраивала тоже ибо потеряли бы тогда влияние на Баоканах и контроль на Северным Ираном был бы под вопросом. Николай как раз хотел сближения с нецами, ему не дали этого сделать, что всё равно не спасло его царствование.
1. Вы о чём, уважаемый Ярослав? Не пользуетесь ж/д Симферополь-Москва из принципа? А на Киев? Во время ВОВ была построена ж/д Ухта-Воркута, а до - Турксиб. Разве можно сравнить? Вспомните эпопею с БАМ, а половину работ там (включая тоннели) сделали при царе. Советские солдаты (под руководством профессиональных защитников Родины) от льда освобождали их не один год... А строительство ж/д Абакан-Тайшет - изыскания трассы превратилось в эпопею, а сколько коррупционных дел... 2. Вопрос с ж/д Берлин-Багдат был решён в 1911 г. Разногласия существуют всегда, но важны те результаты к которым они приводят. Приписывать Николаю 2 или его жене про-германскую ориентацию - верх легкомыслия. ИМХО.
Николай и его жена скорее реалистично смотрели на вещи в 1916 году и,возможно,искали некие способы заключить мир.
Уважаемый, на чём основано это Ваше мнение? Я лично не встречал ни документов, ни фактов допускающее такое их толкование... Вполне осознаю свою ограниченность - помогите.
О том, что часть дорог перестелили, и все электрифицировали - что равнозначно прокладке ж/д
Уважаемый Ярослав, мы с Вами этот вопрос обсуждали год назад в другой теме. Повторю пример: ж/д СПб-Хельсинки - РЖД делают вид, что ремонтируют каждое лето уже 30 лет... Построили за два года, пережила без каких-либо особенный вмешательств три (четыре с гражданской) войны. Чем занимаются люди, которые её второй раз электрифицируют? Правильно - пилят...
Впервые я познакомился с этой версией в книге Бушкова "Распутин".Упоминание его как историка сейчас не приветствуется,но иногда у него проскальзывают интересные мысли.Учитывая англофильство тех,кто убил Распутина,а также то,что Штюрмер считался германофилом,то можно принять во внимание версию,что потому его и Протопопова назначил царь,что хотел заключить мир и искал способ сделать это.
Сообщение отредактировал Green King: 21.10.2011 - 07:34 AM
Впервые я познакомился с этой версией в книге Бушкова "Распутин".Упоминание его как историка сейчас не приветствуется,но иногда у него проскальзывают интересные мысли.Учитывая англофильство тех,кто убил Распутина,а также то,что Штюрмер считался германофилом,то можно принять во внимание версию,что потому его и Протопопова назначил царь,что хотел заключить мир и искал способ сделать это.
Не сомневаюсь в том, что Вы сами осознаёте всю шаткость подобных построений - одно предположение нагромождается на другое, начиная с Штюрмера. Да, старая русская аристократия уступала в те времена давлению англо ориентированным своим представителям в те времена, но реальные противоречия политиков находились, с м.т.з., в другой плоскости - пан-славянская политика Николая 2, "Православного Царя всех славян", не могла не вызывать противодействие у образованной части общества.
Впервые я познакомился с этой версией в книге Бушкова "Распутин".Упоминание его как историка сейчас не приветствуется,но иногда у него проскальзывают интересные мысли.Учитывая англофильство тех,кто убил Распутина,а также то,что Штюрмер считался германофилом,то можно принять во внимание версию,что потому его и Протопопова назначил царь,что хотел заключить мир и искал способ сделать это.
Не думаю, что мы с г-ном sutoffым тянем на англофилов. Но царь Николай Второй погубил Россию - ведь это очевидно. Из-за него мы теперь никому не нужны. Изза его недальновидности. Я бы отдал три Польши, только бы не начинать войны, которая никому была не нужна. В древние времена люди думали иными категориями. Царь слишком боялся . Росии нужен был государь. Жаль, что целое столетие ей правят полковники и прочие серые личности.
правители, президенты
Copyright © 2024 Your Company Name
