Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 434

#41 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18711 сообщений
1756
Сенатор

Отправлено 04.05.2021 - 18:51 PM

В честь генерала Шермана названа гигантская секвойя.

 

 

Генера́л Ше́рман (англ. General Sherman) — экземпляр секвойядендрона гигантского (Sequoiadendron giganteum), растущий в «Гигантском лесу» национального парка «Секвойя» в КалифорнииСША. Первое по объёму и массе дерево на Земле[1]. Высота «Генерала Шермана» — 83,8 м, масса оценивается в 1910 т (оценка 1938 года), объём ствола — в 1487 м³, возраст — в 2300—2700 лет[2][3].

Дерево «Генерал Шерман» — самый большой и самый тяжёлый живой организм на планете (не считая клональных колоний, крупнейшая из которых, роща тополя осинообразного под названием Пандо, весит около 6000 т[4]). Однако оно не является ни самой высокой секвойей (этот рекорд принадлежит экземпляру секвойи вечнозелёной, известному под названием «Гиперион»), ни самым высоким представителем секвойядендронов (так как известны экземпляры высотой 95 м, но они имеют меньший объём

 

 

 

 

20152901154635.jpg?itok=apcd85ix


  • 0

#42 BKR

BKR

    Академик

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2019 сообщений
461
Душа форума

Отправлено 05.05.2021 - 00:53 AM

Старая тема ожила почему-то :)
Странно.

История ГВ - это очень важная, но сейчас не так чтоб особо популярная тема в США, кмк.
Ну, примерно как для России бунты Пугачева или Разина.
Или как Смутное время.
Да, почти все что-то когда-то читали в школе и знали.

Вот на экзамене по истории США про ГВ могут спросить 6 вопросов - вот они (со всеми правильными ответами на них):

1. Назовите войну США между Севером и Югом:
- Гражданская война

2. В Гражданской войне было много важных событий. Назовите ОДНО:
- Битва за Форт Самтер
- Прокламация об освобождении рабов
- Битва при Виксбурге
- Битва при Геттисберге
- Марш Шермана
- Сражение при Аппоматтоксе
- Битва при Антиетаме / Шарпсбурге
- убийство Линкольна

3. Авраам Линкольн известен многими достижениями. Назовите ОДНО:
- освободил рабов (Прокламация об освобождении)
- сохранил Союз
- руководил США во время гражданской войны
- был 16-м президентом США
- произнес Геттисбергскую речь

4. Что сделала Прокламация об освобождении?
- освободила рабов
- освободила рабов в Конфедерации
- освободила рабов в штатах Конфедерации
- освободила рабов в большинстве южных штатов

5. Какая война США положила конец рабству?
- Гражданская война

6. Когда все мужчины получили право голоса?
- после гражданской войны
- во время Реконструкции
- с 15-й поправкой
- в 1870 г.
  • 0

#43 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18711 сообщений
1756
Сенатор

Отправлено 05.05.2021 - 08:48 AM

- освободила рабов в большинстве южных штатов

Мне кажется, этот ответ правильный. Согласно прокламации об освобождении рабов, рабы освобождались только в тех штатах, которые находились в состоянии мятежа на 1 января 1863 г.  Если бы какой-то рабовладельческий штат вернулся в союз до этой даты, то рабство в нем не было бы отменено. Конфедерацию северяне не признавали, поэтому не могли ссылаться на "штаты Конфедерации". Для правительства США конфедераты были мятежниками.


  • 0

#44 BKR

BKR

    Академик

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2019 сообщений
461
Душа форума

Отправлено 05.05.2021 - 08:49 AM

Там все варианты ответов - правильные.
Достаточно указать лишь один из всех правильных.
  • 0

#45 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18711 сообщений
1756
Сенатор

Отправлено 05.05.2021 - 08:53 AM

- Гражданская война

В 19 веке ГВ часто называли The War between the States (особенно южане) или War of the Rebellion (северяне),  сейчас используется термин American Civil War или просто Civil War. 


  • 0

#46 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18711 сообщений
1756
Сенатор

Отправлено 05.05.2021 - 09:10 AM

Ответ на 4 вопрос "освободила рабов" неправильный.

 

В этот день первого января года от Рождества Христова одна тысяча восемьсот шестьдесят третьего и в соответствии с моей решимостью поступить таким образом, публично провозгласил на полный срок в сто дней начиная с указанного выше первого дня, порядок и названия штатов и частей штатов, население которых является соответственно в состоянии мятежа против Соединенных Штатов: Арканзас, Техас, Луизиана (кроме приходов Сент-Бернар, Палкиминес, Джефферсон, Сент-Джон, Сент-Чарльз, Сент-Джеймс, Аскеншн, Ассэпшн, Терреборн, Лафурше, Сент-Мари, Сент-Мартин и Орлеан, включая город Новый Орлеан), Миссиссипи, Алабама, Флорида, Джорджия, Южная Каролина, Северная Каролина и Виргиния (исключая сорок восемь округов, сформировавших Западную Виргинию, а также округа Беркли, Аккомак, Мортхэмптон, округ города Элизабет, Йорк, Принсесс Энн, и Норфолк, включая города Норфолк и Портсмут), исключенные части которых остаются в том состоянии, как если бы прокламация не была выпущена.

 

И на основании предоставленных мне полномочий и в силу указанных выше причин я приказываю и отныне объявляю свободными всех лиц, содержащихся как рабы в указанных штатах и их частях, и заявляю, что исполнительная власть Соединенных Штатов, включая ее военные и военно-морские органы, будет признавать свободу указанных лиц и содействовать ей.

 

 

Например штат Мэриленд не был включен в прокламацию, поскольку он остался в Союзе.  Рабство там было отменено только в 1864 г. Всего было 4 рабовладельческих штата, не вышедших из союза.

 

На территории южан прокламации Линкольна не действовали, поэтому там тоже рабство сохранялось до конца войны. Но рабы-южане, бежавшие на север, или попадавшие в зону контроля федеральных войск становились свободными без ограничений, в то время как по довоенным законам они подлежали выдаче своим хозяевам. Эта категория рабов и получила реальное освобождение в 1863 г. 

 

Южане издеваясь над Линкольном писали в своих газетах, что он сохранил рабство там, где мог его отменить, и отменил там, где ни имел на это права. Прокламация имела очень важное международное значение, поскольку отмена рабства была традиционным требованием левой европейской общественности. Британское правительство уже не осмеливалось открыто поддерживать южан, опасаясь вызвать внутриполитический конфликт.


  • 0

#47 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18711 сообщений
1756
Сенатор

Отправлено 05.05.2021 - 09:19 AM

В наше время в США обязательной считается точка зрения, что ГВ велась за отмену рабства, хотя фактически она велась за сохранение единства страны.

 

Юридически рабство в США было отменено принятием 13 поправки к конституции в 1865 г. Многие штаты долго не ратифицировали эту поправку, например штат Миссисипи тянул с ратификацией до 2013 г.

 

 

Ни рабство, ни подневольная работа, если только они не являются наказанием за преступление, за которое лицо надлежащим образом было осуждено, не должны существовать в Соединенных Штатах или в каком-либо ином месте, подчиненном их юрисдикции. Конгресс имеет право обеспечивать исполнение настоящей статьи посредством принятия соответствующего законодательства".

 


  • 0

#48 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18711 сообщений
1756
Сенатор

Отправлено 05.05.2021 - 09:26 AM

Оригинал 13 поправки

 

13th_Amendment_Pg1of1_AC.jpg


  • 0

#49 vitpit

vitpit

    Профессор

  • Ветряные мельницы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 688 сообщений
-2
Обычный

Отправлено 25.02.2023 - 05:44 AM

Практически все американцы знают о гражданской войне, говорят о ней, но когда пытаешся копнуть глубже, встречаешся с незнанием даже того, что вроде написано.

Что осталось от гражданской войны?

Практически ничего. Я пытался поехать по "местам боев", обьездил Вирджинию и Южную Каролину, но остатков гражданской войны нет. Вообще никаких.

Точно так же в России я пытался найти какие то остатки гражданской войны, ходил якобы по следам генерала Каппеля, но ничего не осталось.

Есть места, которые созданы как "памятники" и вот там принесены новодельные вещи и предметы, которые выдают за старинные.

О гражданской войне в США написано очень много, но почти все авторы описывают события формально, и часто это идет в разрез со здравым смыслом.

Вот взять Манасас. Я обьездил там все, городок небольшой, спокойный. Много современных памятников, много домов, но вот следов войны нет.

Следов той войны нет и в Южной Каролине, вообще никаких следов. Только новодельные памятники, но все сделано уже новое, под старину.


  • 0

#50 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18711 сообщений
1756
Сенатор

Отправлено 25.02.2023 - 06:31 AM

Траншеи гражданской войны в Форт-Милл-Ридж

 

Траншеи гражданской войны в Форт-Милл-Ридж - это боевые траншеи, первоначально вырытые между 1861 и 1862 годами и выложенные каштановыми бревнами артиллерией Конфедерации во время гражданской войны в США для защиты подступов к Ромни на северо-западной магистрали и Южном ответвлении реки Потомак. Затем траншеи были отремонтированы в период с марта по июнь 1863 года 54-м пехотным полком Пенсильвании и 1-м пехотным полком Западной Вирджинии. Когда полковник Джейкоб М. Кэмпбелл (54-й ПВО) разместил гарнизон сил Союза в Ромни, неподалеку, в Механиксбург-Гэп, были разбиты лагеря.

 

Считается, что траншеи Форт-Милл-Ридж являются наиболее хорошо сохранившимися боевыми траншеями времен Гражданской войны. Траншеи расположены в трех милях к юго-западу от Ромни, рядом с зоной управления дикой природой Форт-Милл-Ридж, недалеко от северо-западной магистрали (шоссе США 50 / шоссе Западной Вирджинии 28). Музей гражданской войны, посвященный строительству и использованию траншей Форт-Милл-Ридж, расположен в Музее гражданской войны и центре посетителей Таггарт-Холл на углу Хай-стрит и Гравел-лейн в центре Ромни.

 

Траншеи гражданской войны в Форт-Милл-Ридж | Военная Вики | Фэндом (turbopages.org)


  • 0

#51 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18711 сообщений
1756
Сенатор

Отправлено 25.02.2023 - 06:43 AM

1200px-Fort_Mill_Ridge_Civil_War_Trenche

 

1200px-Fort_Mill_Ridge_Civil_War_Trenche

 

Fort_Mill_Ridge_Civil_War_Trenches_Romne


  • 0

#52 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18711 сообщений
1756
Сенатор

Отправлено 25.02.2023 - 06:50 AM

Во время ГВ не сооружали бетонных укреплений как в 20 веке, да и окопы рыли не очень усердно. Обычно противники выстраивались друг против в друга в полный рост и палили из мушкетов и пушек. Отсюда и огромные потери. Поэтому каких-то видимых следов сражений сохранилось мало.


  • 0

#53 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18711 сообщений
1756
Сенатор

Отправлено 25.02.2023 - 06:56 AM

и часто это идет в разрез со здравым смыслом.

Сейчас считается, что ГВ велась против рабства, а на самом деле это была жестокая борьба элит за господство в экономике и политике. Поэтому какие-то факты приходится преувеличивать, а какие-то замалчивать.


  • 0

#54 BKR

BKR

    Академик

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2019 сообщений
461
Душа форума

Отправлено 25.02.2023 - 08:07 AM

Практически все американцы знают о гражданской войне, говорят о ней, но когда пытаешся копнуть глубже, встречаешся с незнанием даже того, что вроде написано.

Ну так в школе этому учили же когда-то. Да и то — не особо. Что-то — было (выше выкладывал пост — в каком примерно об'еме) и то — вроде это входило в Сайнс (или у нас это вел тот же самый учитель, что вел Сайнс где-то в 3 классе), уже точно не помню, хотя вроде бы историей всегда увлекался. Да и кто помнит все, чему учили в школе? А после школы — вот что-что, а уж ГВ едва ли кого интересует, кмк. Поэтому не рискнул бы так вот обобщать про "практически все". Не уверен в этом. Это же не из той категории, что, например, "практически все" взрослые американки знают — как именно и как часто им надо краситься и сколько это будет стоить. А знать про ГВ — да кому это вообще надо?

И что, собственно, можно ожидать найти на полях сражений 160-летней давности? Вот — вопрос. Я езжу по разным странам, в т.ч. на места боев примерно 30-летней давности (в которых сам участвовал, а сейчас ухаживаю за памятниками погибших друзей и однополчан) и даже там, на самих этих местах — уже все заросло и ничего не напоминает, надо искать в зарослях и т.п. Даже если знать, что вот тут было то, а вот там — это, все равно сперва иногда бродишь кругами. Природа очень быстро затягивает такие дела, если это не особые климатические условия, не железобетонные конструкции или рельсы и т.п.

P.S.: Кстати, про окраску волос: американки — любят это дело, но обычно реже посещают парикмахерш для покраски волос (1 раз в 2-3 месяца vs. каждые 2-4 недели у европеек и россиянок). Там немного разные "технологии", скажем так. В США сейчас покраска волос у женщин в возрасте (чаще всего) называется обычно "камуфляж" (есть и др. варианты, но камуфляж вроде самый обычный сейчас: это когда малозаметны или не заметны отрастающие от корней волосы родного цвета), стоит такая покраска волос сейчас обычно 75 баксов (плюс чаевые - обычно еще десятка сверху). Пока ждал жену недавно у ее знакомой парикмахерши — много чего интересного узнал :).

P.P.S.: Кмк, люди обычно редко знают историю своей страны в деталях и даже историю своей семьи — дай бог про дедов и бабушек что-то знают немного и не всегда полно и точно, а вот про своих прадедов (и еще глубже) — это очень редко.
  • 0

#55 scriptorru

scriptorru

    Академик

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2260 сообщений
387
Душа форума

Отправлено 25.02.2023 - 08:43 AM

Сейчас считается, что ГВ велась против рабства, а на самом деле это была жестокая борьба элит за господство в экономике и политике. Поэтому какие-то факты приходится преувеличивать, а какие-то замалчивать.

Да, ведь южане захотели стать "украинцами" и жить на "Украине" :). Но что-то, как-то Линкольн с этим не очень был согласен? :D 


  • 0

#56 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18711 сообщений
1756
Сенатор

Отправлено 25.02.2023 - 09:19 AM

 

Сейчас считается, что ГВ велась против рабства, а на самом деле это была жестокая борьба элит за господство в экономике и политике. Поэтому какие-то факты приходится преувеличивать, а какие-то замалчивать.

Да, ведь южане захотели стать "украинцами" и жить на "Украине" :). Но что-то, как-то Линкольн с этим не очень был согласен? :D

 

Конфликт начался с того, что южане пытались распространить свое господство на новые территории. В сущности этот был конфликт между прогрессивным капиталистическим способом производства и отсталым рабовладельческим хозяйством. Южане походили на русских помещиков - продавали свой хлопок по бешеным ценам и их все устраивало. Рабовладельцы тянули страну назад, а северяне рвались к экспансии,  к мировому господству. Поэтому ГВ называют the Birth of Nation - она положила начало современной Америке.


  • 0

#57 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18711 сообщений
1756
Сенатор

Отправлено 25.02.2023 - 12:31 PM

Окопы ГВ

 

original.jpg


v_okopah_vashingtona-02.jpg


538281-fbae79a89933730b30c0e18e5c17f8cc.


99233f5f0da2e4deae620366db9736e2.jpg


  • 0

#58 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18711 сообщений
1756
Сенатор

Отправлено 25.02.2023 - 15:45 PM

Насколько мне помнится, демократическая партия в то далёкое время выражала интересы Юга, а Линкольн в противовес ей создал республиканскую.

Демократы выступали за прекращение войны, а Линкольн настаивал на возвращении мятежных штатов в Союз. На выборах 1864 г. у Линкольна было мало шансов на победу, поскольку северяне постоянно терпели поражения. Но победы Шермана и Гранта изменили общественное мнение и Линкольн выиграл с довольно большим перевесом - 55 проц. против 45 проц. у демократа МакКлеллана.


  • 0

#59 stan4420

stan4420

    Во///дь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2329 сообщений
294
Душа форума

Отправлено 25.02.2023 - 16:24 PM

Конфликт начался с того, что южане пытались распространить свое господство на новые территории. В сущности этот был конфликт между прогрессивным капиталистическим способом производства и отсталым рабовладельческим хозяйством.

Гундир писал, что Север пытался прижучить (попросту разорить) южан, взвалив на них какие-то непомерные налоги


  • 0

#60 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18711 сообщений
1756
Сенатор

Отправлено 25.02.2023 - 17:15 PM

 

Конфликт начался с того, что южане пытались распространить свое господство на новые территории. В сущности этот был конфликт между прогрессивным капиталистическим способом производства и отсталым рабовладельческим хозяйством.

Гундир писал, что Север пытался прижучить (попросту разорить) южан, взвалив на них какие-то непомерные налоги

 

Возможно речь шла о таможенных тарифах, северяне были заинтересованы в высоких тарифах, поскольку сами производили товары. А южане все ввозили, поэтому им был лучше низкий таможенный тариф. Но по вопросу о тарифах достигались взаимоприемлемые компромиссы.

 

Вспышка вражды произошло по поводу новых территорий. В новых штатах, отторгнутых от Мексики южане пытались установить рабство, а северяне этому препятствовали. В результате происходили акты насилия и даже гражданская война в Техасе. Политическая враждебность постепенно переходила во взаимную ненависть и насилие. 


  • 0





Темы с аналогичным тегами мифы о сша, гражданская война сша, 1861, война между штатами, мятежная война, война за независимость юга, миф

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru