Уважаемый К-49, а Вы уверены, что к попытке изнасилования был причастен Берия? Или Сталин? Вы не первый год занимаетесь розничным бизнесом, и наверняка не раз общались с джентльменами с синими носами. И возможно заметили их специфическую привычку вопрошать: да ты знаешь кто я?! Да ты знаешь, что я с самим...
Господин БТ-7. Вы должны были понять, что повышенное внимание к сексу с горничной было оказано не мной, а последовательно Станом, Веталосом и Новобранцем.
Меня это стало интересовать только в той степени, что трое взрослых людей единовременно начали разваливать версию, опубликованную не мной.
Я тоже не читал УД Григория Булатова, но по видимому его читали люди, которые имели смелость обратиться к президенту России с просьбой о награждении Булатова звездочкой.
Кроме того нужно заметить , что с подобными просьбами к Путину обращалось ранее много ответственных и серьезных людей.
Я не могу допустить, что с насильником и пьяницей много лет добровольно бы общались Кармен и Жуков.
Даже если допустить, что мае 1945 года Гриша попытался кого то по пьяне завалить в постель, разве это обстоятельство может опровергнуть факт установки Булатовым флага над Рейхстагом?
Если же ничего подобного Григорий не совершал, то тогда тем более непонятно, за что Григорий сидел 1946 году? Почему ему нельзя сегодня присвоить звездочку?
Сообщение отредактировал K-49: 16.05.2016 - 23:45 PM
Да конечно, не надо читать криминальные дела, и вообще, первоисточники. Лишнее это. Намного проще сразу приклеить кому либо, тому же Берии, ярлык, и не пытаться даже выяснить, а имел ли этот человек отношение к делу? Раз фамилия "Берия", значит подозрения уже обоснованны! В статье то ведь написано так, как вписывается в свои стереотипы: дача Берии. Как и в других 500-тыс. случаев изнасилования в СССР. Все исключительно Берией, или у него в личной постели. Зачем же разочаровываться, если в деле даже адресс не совпадет, не говоря уже о вероятности, что сидел он совсем за другое прегрешение, которое, возможно, было заслуженным? Никогда не слышал, что бы за изнасилование только год сидели...
Неправильно вы воспринимаете Берию
"Генеральный Прокурор Союза ССР РУДЕНКО Р.А. и помощник Главного военного прокурора подполковник юстиции БАЗЕНКО Н.А. допросили:
САРКИСОВА Рафаэля Семеновича 1908 г. рождения, уроженца г. Кировобада, чл. КПСС с 1930 г., полковника, помощника начальника отдела 1 Главного управления МВД СССР, женат, армянин, образование 6 классов, из семьи рабочего, со слов не судим.
Допрос начат в 20.30.
На протяжении 18 лет я работал в охране Берия, в начале в роли прикрепленного и последнее время в должности начальника охраны.
Будучи приближенным Берия, я хорошо знаю его личную жизнь и могу характеризовать его как человека развратного и не честного.
Мне известны многочисленные связи Берия со всевозможными случайными женщинами.
Мне известно, что через некую гражданку Субботину Берия был знаком с подругой Субботиной, фамилию которой я не помню, работала она в доме моделей. Впоследствии от Абакумова я слышал, что эта подруга Субботиной была женой военного атташе. Позже, находясь в кабинете Берия, я слышал, как Берия звонил по телефону Абакумову и спрашивал его, почему до сих пор не посадили эту женщину.
Кроме того, мне известно, что Берия сожительствовал со студенткой института иностранных языков М.М1. Впоследствии она забеременела от Берия и сделала аборт.
Сожительствовал Берия также с 18—20 летней девушкой Л.Д. От Берия у нее родился ребенок, с которым она сейчас живет на бывшей даче Обручникова.
Находясь в Тбилиси, Берия познакомился и сожительствовал с гражданкой М. После сожительства с Берия у М. родился ребенок, которого по указанию Берия я вместе с порученцем Витоповым отвезли и сдали в детский дом в Москве.
Мне также известно, что Берия сожительствовал с женой военнослужащего Героя Советского Союза, фамилию которого я не помню, звать жену этого военнослужащего София, телефон ее Д-1-71-55. Проживает она по ул. Тверская-Ямская, дом номер не помню. По предложению Берия через начальника санчасти МВД СССР Волошина ей был сделан аборт.
Повторяю, что подобных связей у Берия очень много.
По указанию Берия я вел специальный список женщин, с которыми он сожительствовал. Впоследствии, по его предложению, я этот список уничтожил. Однако один список я сохранил. В этом списке указаны фамилии, имена, адреса и номера телефонов 25—27 таких женщин. Этот список находится на моей квартире в кармане кителя.
Таким образом, я был Берия превращен в сводника. Занимаясь сводничеством, я часто задумывался над поведением Берия и был крайне возмущен, что такой развратный и нечестный человек находится в правительстве.
Год или полтора тому назад жена Берия в разговоре мне сказала, что в результате связей Берия с проститутками он болел сифилисом. Лечил его врач поликлиники МВД Юрий Борисович, фамилию его не помню.
Об изнасиловании Берия девушки мне неизвестно, однако зная хорошо Берия, я допускаю, что такой случай мог иметь место.
Протокол записан с моих слов правильно и не2 прочитан.
Допрос окончен в 23-00. Саркисов"
Да в том то и дело , что никого я не оцениваю, и по таким журналистским статьям, которую мы в этой ветке обсуждаем, вообще суждения не выношу. Не тороплюсь навешивать клише а-ля "Сталин любил спаивать посетителей в кабинете", а тем более дополнять ими недостаток информации. Вы же сначала вопрошали, а в чем такая необходимость в поиске истины обращаться к материалам уголовных дел, а как вам понадобилось, зачем то прибегли к ним же.
Уважаемый К-49, если Вы привели показания Берии и его порученца в качестве доказательства участия Берии в "деле Булатова", то меня пожалуйста не обвиняйте в подобном - я меньше нагрешил.)
Сообщение отредактировал БТ-7: 16.05.2016 - 23:35 PM
Уважаемый К-49, если Вы привели показания Берии и его порученца в качестве доказательства участия Берии в "деле Булатова", то меня пожалуйста не обвиняйте в подобном - я меньше нагрешил.)
Я и не обвиняю вас (вы тут случайно затесались!), а просто посмеиваюсь над добровольными адвокатами очкастого змея.
1. Про пять кило, конечно утрировал, думал поймут. Ну а уж коли не поняли...
1. Вы утрировали не про пять кило, а про то, что героя-орденоносца на правительственной даче нельзя ни на минуту без присмотра оставить, чуть его из виду охрана потеряла, сразу что-нибудь взорвет.
Но на той даче вполне может быть "комната для посетителей", где посетителя можно на некоторое время оставить "без присмотра", т.е. неопытный посетитель будет думать, что за ним никто не смотрит.
Тем более странна попытка изнасилования,
2. Чего странного? Типо "психологически подготовленная" горничная так зыркнула бы на солдатика, что у того сразу бы отпало желание?
Так в статье так подается, что ей видимо было приказано так себя вести, чтобы наоборот у солдатика желание возникло.
Да хрен там. С какого хрена горничная вообще появляется? Уборку делает только после выхода гостя.
3. Так ее туда не уборку делать отправили.
попрошу посчитать уровни и потенциальные источники утечки информации? В случае с несчастным случаем (простите за каламбур) достаточно организовать выигрыш парня в карты... Делается это вполне доступными методами, стоит недорого. И его, болезного, банально порежет шпана. И не найти концов ну вообще. Потому как шпану тоже ликвидируют, а офицера организатора - в дальний гарнизон на пять лет, с повышением. А тут - и судья должен быть в курсе, и горничная, и смена охраны, и секретарь, и обслуга... Сами подумайте - нахрена такие сложности?
4. Какой Вы кровожадный, однако! А вот тов. Берия таким не был, решил что не стоит героя рейхстага порезать как собаку и концы в воду, решил, что достаточно будет припугнуть парня, чтобы не дергался, ну отсидит пару лет, отработает на благо Родины, но будет жить долго и счастливо.
1. Ещё раз обращу внимание на то, что парень был из разведки. Вы не слышали о первичном опросе после возвращения? Почитайте. Тут речь о достаточно опытном человеке. Так что и комната не проканает. Тем более, что у него голова и так забита - чтоб всё по уставу надето было, не пачканое не помятое.
2. Не годяет (конец цитаты). Тем более, что тут достаточно было и просто заяву написать. К чему сложности с шумом и перьями?
3. Есть правила этикету. И их горничные соблюдают.
4. Простите, но я - практик. И приучен экономить личный состав.
Успокойтесь! Берия был не при делах. Булатова привезли на одну из правительственных дач. Бериевской ее обозвали некоторые из журналистов ради красного словца.
Что меняется?
Сложность инсценировки. Проще делаются такие дела. Правительственных дач - не так много. Членов правительства - тоже. Даже по две дачи. Даже гостевые ежели взять. Один хрен инсценировка - долгое и нудное занятие.
- Позвольте, - воскликнул он с юношеской назойливостью, - но ведь в пробеге нет никаких "Лорен-Дитрихов". Я читал в газете, что идут два "Паккарда", два "Фиата" и один "Студебеккер".
- Идите к чертовой матери со своим "Студебеккером"! - заорал Остап. - Кто такой Студебеккер? Это ваш родственник Студебеккер? Папа ваш Студебеккер? Чего вы прилипли к человеку?! Русским языком ему говорят, что "Студебеккер" в последний момент заменен "Лорен-Дитрихом", а он морочит голову."Студебеккер"! "Студебеккер"
Юношу уже давно оттеснили распорядители, а Остап долго еще взмахивал руками и бормотал
- Знатоки! Убивать надо таких знатоков! "Студебеккера" ему подавай!
Давайте попинаем Новобранца. Новобранец вытащил из журналистских историй нестыковки не только в плане изнасилования. В остальных - тоже вопросов больше, чем ответов.
Уважаемый К-49. По поводу награждения Булатова я Вам честно скажу - не знаю. Возможно и заслужил он звание Героя, а возможно и нет. Возможно действительно кого-то пытался изнасиловать, а возможно и нет. Возможно у него на момент рассмотрения наградного листа были серьезные прегрешения (и существует общемировая практика в таких случаях снижать награду либо вообще не награждать). Пусть разбираются компетентные люди с доступом в архивы.
А газетным статьям я уже давно не доверяю безоглядно. И Вам того же желаю.
Уважаемый К-49. По поводу награждения Булатова я Вам честно скажу - не знаю. Возможно и заслужил он звание Героя, а возможно и нет. Возможно действительно кого-то пытался изнасиловать, а возможно и нет. Возможно у него на момент рассмотрения наградного листа были серьезные прегрешения (и существует общемировая практика в таких случаях снижать награду либо вообще не награждать). Пусть разбираются компетентные люди с доступом в архивы.
А газетным статьям я уже давно не доверяю безоглядно. И Вам того же желаю.
Господин БТ-7, мы ведь не являемся членами наградной комиссии, и наша цель состоит в том, чтобы как то скоротать вечернее время, попутно узнавая для себя кое что новое. 70 сообщений в теме являются тому доказательством.
Для меня лично всегда был интересен такой вопрос. Почему за один и тот же героический поступок номеру первому дают высшую награду, а номеру двадцатому и половины не дают?
Звезд что ли жалко?
"Звезд этих в небе, как рыбы в пруду, хватит на всех с лихвою. Если б не насмерть, ходил бы тогда тоже Героем".
Тому же Матросову Героя дали и, а другим, что сделали тоже самое на этом же участке фронта и в тоже самое время, и не подумали.
Почему при царях и императорах отличившихся солдат и офицеров награждали без всяких ограничений?
Уважаемый К-49. По поводу награждения Булатова я Вам честно скажу - не знаю. Возможно и заслужил он звание Героя, а возможно и нет. Возможно действительно кого-то пытался изнасиловать, а возможно и нет. Возможно у него на момент рассмотрения наградного листа были серьезные прегрешения (и существует общемировая практика в таких случаях снижать награду либо вообще не награждать). Пусть разбираются компетентные люди с доступом в архивы.
А газетным статьям я уже давно не доверяю безоглядно. И Вам того же желаю.
Господин БТ-7, мы ведь не являемся членами наградной комиссии, и наша цель состоит в том, чтобы как то скоротать вечернее время, попутно узнавая для себя кое что новое. 70 сообщений в теме являются тому доказательством.
Для меня лично всегда был интересен такой вопрос. Почему за один и тот же героический поступок номеру первому дают высшую награду, а номеру двадцатому и половины не дают?
Звезд что ли жалко?
"Звезд этих в небе, как рыбы в пруду, хватит на всех с лихвою. Если б не насмерть, ходил бы тогда тоже Героем".
Тому же Матросову Героя дали и, а другим, что сделали тоже самое на этом же участке фронта и в тоже самое время, и не подумали.
Почему при царях и императорах отличившихся солдат и офицеров награждали без всяких ограничений?
Откуда в большевиках такая скупость на железки?
Ну начнём с того, что и у Матросова не всё чисто с подвигом.
Официальная версия также противоречива. Вы в курсе, что МГ-34 тупо разрывает тело человека на части? И что закрыть телом амбразуру при таком раскладе - несколько затруднительно? Одно дело пропаганда, другое дело - реальные дела. Я же не просто так предлагаю Вам заняться самообразованием. И не я один!!! На тот момент было надо, чтобы у Матросова был именно такой подвиг - его и организовали. Не в том смысле, что кинули Матросова на амбразуру, а в том смысле, что расписали именно так. И не путайте причину и следствие. Матросову дали, чтоб остальные не стеснялись поступать так же.
Что до скупости на железки - не было скупости, но и разбрасывать их нельзя. Иначе они падают в цене. Вспомните - почему переименовали медаль "За боевые заслуги".
1. Ещё раз обращу внимание на то, что парень был из разведки. . Тут речь о достаточно опытном человеке.
И вообще, он видел сквозь стены, читал мысли на расстоянии и обладал начальными навыками гипноза.
чтоб всё по уставу надето было, не пачканое не помятое.
Вот еще! "Он был батальонный разведчик...." и будет перед этими "писаришками штабными", перед этими вертухаями тыловыми по струнке ходить? В щелочку за ним подглядывают, как он "то прям на абажуре ковой-то соблазнит", да и пусть подглядывают, пусть слюнки пускают.
Он два года смерти фигу показывал, Берлин брал, под пулями над рейхстагом флаг водружал, а перед этими паркетными полканами будет дрожать? Да щас!
Тем более, что тут достаточно было и просто заяву написать. К чему сложности с шумом и перьями?
А кто Вам сказал, что там была не "просто заява" , а еще и шум и перья? Это я так предположил. А может там действительно все "просто заявой" и обошлось.
Но имхо "шум и перья" поучаствовали. Если "герою-победителю" вдруг абсолютно ровном месте предъявят "заяву", то он может взбрыкнуть, именно от того, что не врубится сразу, с какого перепугу все это.
А так, если "Девка была? - Была. - Щупал? - Щупал. - Хотел ведь? - Хотел. - Она "караул" закричала? - Закричала. - Свидетель есть? - Есть. - Ну и чего, будешь все на девушку сваливать? Что это она тебя насиловала? - Нет. - На, подпиши." - то и никаких вопросов больше не будет.
Есть правила этикету. И их горничные соблюдают.
Ага! Ей командир дает ответственное поручение: "иди там ж-пой поверти глазки парню построй!", а она вся такая образцово-показательная: "мне маменька не велит этикет не позволяет."
И приучен экономить личный состав.
А хто предлагал героя рейхстага "в карты проиграть"? Лаврентий Палыч?
1. О какой презумпции в 30 - 40-е гг Вы говорите? "При прочих равных" там ничего кроме показаний "потерпевшей" и не было бы.
2. Но в данном случае, скорее всего, формальности были соблюдены и признательные показания обвиняемого полностью совпали с показаниями потерпевшей.
3. В любом случае, такого рода дела всегда (даже при самом честном судебном разбирательстве) очень "скользкие" и спорные. Я же говорю, и не такие пешки на этот крючок попадаются.
4. И о чем вообще дискутировать по этому поводу? Типа, если была подстава, то орден за взятие рейхстага дать, а если и вправду виновен, то награду за знамя над рейхстагом не положено?
1. Я если заметили, говорил более о современных делах. Так вот принцип есть, реального исполнения нема. Тем более про то время.
2. Прошу отметить, что я пытаюсь избежать беспредметного разговора на уровне "если бы, да кабы, ну все же знают и понимают и т.п.".
3. Согласен, надо посмотреть.
4. Мтз, вопросы: почему не наградили и правда ли, что он был в чём то виновен и как шло следствие надо разделять.
Господа участники темы, выходит вопрос сводится к тому, что если даже износ был, то надо было его награждать или нет? Вот тут можно высказывать мнения.
Мтз, герой СССР, - насильник звучит некомильфо. По этой причине могли и не наградить.
Однако, Кошкарбаева, хоть он и не судим, тоже не наградили, хотя шансов получить звезду, по причине офицерского звания, у него было изначально больше.
Раз так, то износ мог и не играть главной скрипки.
Вопрос о том, было ли преступление, подставили/не подставили отдельный. Надо дело смотреть. Но лично поверхностно похоже на подставу.
Кстати, на счёт события, исходя из приведённой здесь инфы, был не износ, а только покушение на него. Полтора НЕ условных года за покушение, герою ВОВ, выглядит мерой чрезмерной, что свидетельствует в пользу подставы.
Сообщение отредактировал Сириус: 17.05.2016 - 10:57 AM
А говорю, что ничего Вы там не увидите. Ну, допустим даже, что Булатов там не признал свою вину и заявил, что ничего не было, и что это доказывает? Да ничего, обвиняемые часто отказываются признавать свои преступные действия. Если бы сейчас участники еще были бы живы, и их еще можно было бы снова привлечь, устроить очную ставку, то .... да и то не известно прояснилось ли бы хоть что-нибудь.
Если бы Булат был бы обвинен "в шпионаже в пользу 3 иностранных разведок" или "в организации троцкистско-бухаринского заговора" на основе голословных утверждений "соучастника", то было бы "надо посмотреть", а в таком интимном деле - было ли добровольно, или нет , была ли попытка именно изнасилования или просто грубое непристойное поведение, была ли провокация со стороны "жертвы", или он ее "совсем неправильно понял" - все это на воде вилами писано, да еще и без свидетелей все (или почти все) проходит.
А говорю, что ничего Вы там не увидите. Ну, допустим даже, что Булатов там не признал свою вину и заявил, что ничего не было, и что это доказывает? Да ничего, обвиняемые часто отказываются признавать свои преступные действия. Если бы сейчас участники еще были бы живы, и их еще можно было бы снова привлечь, устроить очную ставку, то .... да и то не известно прояснилось ли бы хоть что-нибудь.
Если бы Булат был бы обвинен "в шпионаже в пользу 3 иностранных разведок" или "в организации троцкистско-бухаринского заговора" на основе голословных утверждений "соучастника", то было бы "надо посмотреть", а в таком интимном деле - было ли добровольно, или нет , была ли попытка именно изнасилования или просто грубое непристойное поведение, была ли провокация со стороны "жертвы", или он ее "совсем неправильно понял" - все это на воде вилами писано, да еще и без свидетелей все (или почти все) проходит.
Увижу. Как то мне видны дела шитые и нормальные. Кое какой опыт чтения имеется. Я ведь уже сказал, что версия подставы мне не претит. Организаторы - грузинское лобби в правительстве. Нацвопрос таки имелся.
Само то, что такое дело, не износ даже, а покушение, довели до приговора, "вместо того чтобы спустить на тормозах", уже говорит о многом....
Обвинять его в шпионаже незачем. Организовали подставу, Булатов повёлся, вызвали на следствие сказали как написано выше про щупал-хотел, сказали покаешься всё простят. В реале дали 1,5 года.
Сталину сказали, что опростоволосился паря, наказывать его сильно не будем. Вопрос о награждении сам собой отпал, как ему, так и Кошкарбаеву.
Кстати, о нацвопросе, вот все говорят Булатов герой. А почему про Кошкарбаева молчат? Потому, что казах и всё? Они как бы вместе дело делали за одну общую страну? Почему бы РФ не назвать его своим героем? То что он герой в РК вопрос не снимает, кто ответит?
Увижу. Как то мне видны дела шитые и нормальные. Кое какой опыт чтения имеется.
Шитые дела особенно видны, если обвиняемый активно защищается (или кто-то его защищает), а если он уже поверил "доброму следователю", который ему объяснил: "напиши вот так и так, и делай все как я скажу, тогда получишь минимальный срок и потом выйдешь по УДО, а будешь умничать и права качать, загремишь по полной программе", то уже не подкопаешься. Тем более в таком интимном деле, где грань хотела/не хотела ("не хотела, но побоялась оказать сопротивление") - висит на честном слове девушки.
Господа участники темы, выходит вопрос сводится к тому, что если даже износ был, то надо было его награждать или нет? Вот тут можно высказывать мнения.
Мтз, герой СССР, - насильник звучит некомильфо. По этой причине могли и не наградить.
Однако, Кошкарбаева, хоть он и не судим, тоже не наградили, хотя шансов получить звезду, по причине офицерского звания, у него было изначально больше.
Раз так, то износ мог и не играть главной скрипки.
Вопрос о том, было ли преступление, подставили/не подставили отдельный. Надо дело смотреть. Но лично поверхностно похоже на подставу.
Кстати, на счёт события, исходя из приведённой здесь инфы, был не износ, а только покушение на него. Полтора НЕ условных года за покушение, герою ВОВ, выглядит мерой чрезмерной, что свидетельствует в пользу подставы.
Cогласен с вашими доводами. Что касается современной реакции верховной власти на награждение Звездой Кошкарбаева, то в нынешних политических условиях оно просто обязательно. Сказав А, нужно говорить Б, иначе получается бессмыслица.
Правда, тогда это награждение может инициировать другие процессы по другим награждениям за другие воинские подвиги.
На мой взгляд, самый лучший выход из этой довольно тупиковой ситуации - постепенно понизить накал патриотического движения на тему ВОВ и великой Победы. Ни Отечественная война, ни Победа сами по себе не нуждаются в дополнительном патриотическом подогреве.
Нужно, наконец, опустить исторические скелеты в их исторические могилы, а не тревожить их понапрасну бравурными праздниками, помпезными парадами, миллионными траурно-праздничными шествиями и многомиллионным ежегодным внутренним напряжением.
Жизнь богата именно изменениями. И тот, кто не желает ничего в ней менять для себя, закономерно отстанет от современности, пулей просвистевшей мимо ретрограда.
Мне кажется также, что россиянам стоит поберечь свою нервную систему для будущих невзгод, которых, если судить по текущим событиям, у них будет в избытке.
Когда то моя знакомая учила меня, что вести себя надо так, чтобы в будущем не приходилось извиняться за свое поведение.
Перефразируя эту женскую мудрость, можно заметить, что народам нужно строить свою политическую жизнь таким образом, чтобы в дальнейшем не приходилось водружать знамена Победы и выискивать героев следующей войны.
Сообщение отредактировал K-49: 17.05.2016 - 17:13 PM
самый лучший выход из этой довольно тупиковой ситуации - постепенно понизить накал патриотического движения на тему ВОВ и великой Победы
Странный вывод.
опустить исторические скелеты в их исторические могилы, а не тревожить их понапрасну бравурными праздниками, помпезными парадами, миллионными траурно-праздничными шествиями и многомиллионным ежегодным внутренним напряжением.
Вы в эти майские сильно внутренне напряглись? С чего бы это? А я наоборот расслаблялся. Вас кто-то заставил идти на демонстрацию или смотреть парад?
Мне кажется также, что россиянам стоит поберечь свою нервную систему для будущих невзгод, которых, если судить по текущим событиям, у них будет в избытке.
Каким образом сворачивание празднования Дня Победы поможет сберечь нервную систему? Праздник дает положительные эмоции - это укрепляет, а не ослабляет нервную систему. Или Вы через чур разнервничались, что Булатов звезду героя не получил, и теперь плохо спать стали?
Оплевывание собственной истории - вот это действительно деморализует.
Когда то моя знакомая учила меня, что вести себя надо так, чтобы в будущем не приходилось извиняться за свое поведение.
народам нужно строить свою политическую жизнь таким образом, чтобы в дальнейшем не приходилось водружать знамена Победы
водружение знамени Победы - это типо извинение за свое поведение - "извините, что мы не сдохли, извините, что не позволили над Москвой водрузить знамя со свастикой"
Сообщение отредактировал воевода: 17.05.2016 - 18:19 PM
самый лучший выход из этой довольно тупиковой ситуации - постепенно понизить накал патриотического движения на тему ВОВ и великой Победы
Странный вывод.
опустить исторические скелеты в их исторические могилы, а не тревожить их понапрасну бравурными праздниками, помпезными парадами, миллионными траурно-праздничными шествиями и многомиллионным ежегодным внутренним напряжением.
Вы в эти майские сильно внутренне напряглись? С чего бы это? А я наоборот расслаблялся. Вас кто-то заставил идти на демонстрацию или смотреть парад?
Мне кажется также, что россиянам стоит поберечь свою нервную систему для будущих невзгод, которых, если судить по текущим событиям, у них будет в избытке.
Каким образом сворачивание празднования Дня Победы поможет сберечь нервную систему? Праздник дает положительные эмоции - это укрепляет, а не ослабляет нервную систему. Или Вы через чур разнервничались, что Булатов звезду героя не получил, и теперь плохо спать стали?
Оплевывание собственной истории - вот это действительно деморализует.
Когда то моя знакомая учила меня, что вести себя надо так, чтобы в будущем не приходилось извиняться за свое поведение.
народам нужно строить свою политическую жизнь таким образом, чтобы в дальнейшем не приходилось водружать знамена Победы
водружение знамени Победы - это типо извинение за свое поведение - "извините, что мы не сдохли, извините, что не позволили над Москвой водрузить знамя со свастикой"
У меня абсолютно личное отношение к 9-му Мая и оно не связано с публичными мероприятиями.
Однако, нужно понимать, что именно публичные мероприятия имеют свой углубленный воспитательный смысл.
Мне представляется также, что смысл государственной награды за выдающееся военное достижение заключается прежде всего в пропаганде подвига, в попытке сделать рекорд нормой.
Если пропаганда воинского подвига, имевшая смысл в условиях войны, имеет свое продолжение в мирное время, если эта пропаганда становится все охватывающей как в пространстве, так и во времени, то цель ее может только одна - подготовить новые поколения к необходимости вести новую войну и победить в ней.
Мне кажется, что пропаганда подвига и культивирование памяти о войне в значительной степени милитаризует сознание молодого поколения, разделяет его сознание на своих и чужих, на врагов и друзей.
НМВ, такое понимание себя и окружающего мира не может быть позитивным. Зерна войны обязательно дадут в будущем свои военные всходы.
Не думаю, что вы, Воевода, не поняли смысл двух моих последних абзацев, ведь он должен быть понятен и ребенку.
Причины войн всегда рукотворны и зависят от умения политических элит договариваться между собой. В последние годы мы как раз и наблюдаем, как окружающий мир все больше и больше сползает к новой войне за передел сфер влияния.
Похоже ли это на ситуацию 20-х 40-х прошлого столетия? В какой то мере похоже. Именно сегодня нам хорошо видно, что будущих войн можно избегать, если проводить разумную внутреннюю и внешнюю политику.
"При прочих равных" там ничего кроме показаний "потерпевшей" и не было бы.
