Сын миледи, несмотря на финансовые трудности в юности, ничем не посрамил фамильной чести.
Он убил лилльского (бетюнского) палача, казнившего миледи, и собственного дядю, а позже стал сторонником Оливера Кромвеля (его правой рукой) и принимал непосредственное участие в казни короля Карла I, отрубив голову монарху.
Оказывается, сын у миледи был, но он появляется в 20 лет спустя, которые я не читал. Правда родился он не до замужества миледи за Атосом, а уже после, но до завершения действия романа 3 мушкетера.
Из груди Мордаунта вырвалось давно сдерживаемое рыдание. Краска залила его бледное лицо. Он стиснул кулаки, лицо его покрылось потом, и волосы поднялись, как у Гамлета.
– Замолчите, сударь! – вскричал он в ярости. – Это была моя мать. Я не хочу знать ее беспутства, ее пороков, ее преступлений. Я знаю, что у меня была мать и что пятеро мужчин, соединившись против одной женщины, скрытно, ночью, тайком убили ее, как низкие трусы. Я знаю, что вы были в их числе, сударь, вы, мой дядя, были там, вы, как и другие, и даже громче других, сказали: «Она должна умереть».
Оставьте...
Просто прочитайте...
А заодно подумайте вот над какими вопросами:
1. Кто был старше - миледи или Констанция?
2. То, что Мордаунт любил мать - оно понятно, а какой у него был возраст? Сравним с Раулем?
3. Какие отношения были у Лорда Винтера и Мордаунта? Не личные, а именно семейные, как они между собой должны были взаимодействовать в качестве родственников?
Сын миледи, несмотря на финансовые трудности в юности, ничем не посрамил фамильной чести.
Он убил лилльского (бетюнского) палача, казнившего миледи, и собственного дядю, а позже стал сторонником Оливера Кромвеля (его правой рукой) и принимал непосредственное участие в казни короля Карла I, отрубив голову монарху.
Дворянин не может быть палачом. Так что насчёт чести Вы изволили погорячиться.
К лильскому палачу Мордаунт, по версии того же автора, проявил, скорее, милосердие. Тот уже умирал, так что по законам того времени удар милосердия был вполне уместен.
С дядей они сошлись в бою, тут вопросов нет. Романы Дюма имеет смысл перечитывать по нескольку раз, особливо учитывая нравы того времени. Ну и логику не мешает применять. К примеру интересна персоны Гримо, Планше, Базена и Мушкетона. Да и Арамис с Д'Артаньяном весёлые ребята.
То, что Мордаунт любил мать - оно понятно, а какой у него был возраст? Сравним с Раулем?
В общем да. Рауль поступает на службу при Мазарини (министр с 1643 г.), а Мордаунт служит Кромвелю (собрал армию в 1643 г.). Но конечно в приключенческом романе, не обязательно соблюдать точную хронологию, это же не историческая хроника.
Какие отношения были у Лорда Винтера и Мордаунта? Не личные, а именно семейные, как они между собой должны были взаимодействовать в качестве родственников?
Дядя Мордаунта (Винтер старший) отнял у него наследство и вообще сомневался, что он его племянник.
Чего боялся Атос?
Не могу сказать, роман не читал и даже фильм не смотрел. Мордаунт пытался убить мушкетеров чтобы отомстить за мать, но те все время уворачивались. Но и Мордаунт был живучим, мушкетеры тоже не могли его убить. На то и роман, чтобы интрига была долгой и запутанной
Дворянин не может быть палачом. Так что насчёт чести Вы изволили погорячиться.
Я имел в виду честь в переносном смысле - миледи всех убивала и обманывала, но и сын был интриганом и убийцей, она была бы им довольна, особенно если учесть, что воспитания и образования Мордаунт не получил, а всего в жизни добился сам.
Палача кстати тоже нельзя было убивать, от палачей все шарахались как от зачумленных.
1. В общем да. Рауль поступает на службу при Мазарини (министр с 1643 г.), а Мордаунт служит Кромвелю (собрал армию в 1643 г.). Но конечно в приключенческом романе, не обязательно соблюдать точную хронологию, это же не историческая хроника.
2. Дядя Мордаунта (Винтер старший) отнял у него наследство и вообще сомневался, что он его племянник.
3. Не могу сказать, роман не читал и даже фильм не смотрел. Мордаунт пытался убить мушкетеров чтобы отомстить за мать, но те все время уворачивались. Но и Мордаунт был живучим, мушкетеры тоже не могли его убить. На то и роман, чтобы интрига была долгой и запутанной
1. Рауль - младше Мордаунта. Скорее в районе младшего брата.
2. Не совсем так. Винтер отрёкся фактически от матери Мордаунта. Так что тут Мордаунт - скорее следствие.
3. Роман писан с учётом реалий того времени. И рассматривать его имеет смысл и с исторической точки зрения в том числе. Они же не с дубинами бегают, и не с ППШ. Там указываются достаточно забавные факты. И тут неуместно применять критерии, аки некоторые тут у нас на форуме. То, что это не историческое повествование - понятно, но описанные детали - вполне себе характеризуют время и обычаи.
Дворянин не может быть палачом. Так что насчёт чести Вы изволили погорячиться.
Я имел в виду честь в переносном смысле - миледи всех убивала и обманывала, но и сын был интриганом и убийцей, она была бы им довольна, особенно если учесть, что воспитания и образования Мордаунт не получил, а всего в жизни добился сам.
Палача кстати тоже нельзя было убивать, от палачей все шарахались как от зачумленных.
Меня в своё время поразило осознание того, что четыре офицера элитного подразделения вступили в конфронтацию с подразделениями госбезобасности (контрразведки). Статус миледи Вас не смущал? Звание, должность, обязанности? По сути, на нонешние деньги, агент-нелегал.
И в свете её связи с Д'Артаньяном выходит забавная картина - не находите? А кто старше - Мордаунт или Д'Артаньян? Не задумывались?
В те времена конечно считалось, что женщина старше 20 лет уже старая, и красивой быть не может, но бывали и исключения. Ментенон была старше Луи 14, но он никогда ей не изменял.
А для деревенщины д'Артаньяна, знатная и богатая парижская дама была привлекательной независимо от возраста и внешности. Ведь д'Артаньян карьерист, для него миледи конечно лучше Констанции. Констанция всего лишь субретка (скорее служанка, чем фрейлина), а миледи decision-maker.
Д'Артаньян старше, ему в начале книги 18 лет. Предположим, миледи 30 лет. В 18 лет она вышла замуж за Атоса, в 25 за Винтера. Значит ее сыну не больше 5 лет, и он на 13 лет моложе д'Артаньяна.
В те времена конечно считалось, что женщина старше 20 лет уже старая, и красивой быть не может, но бывали и исключения. Ментенон была старше Луи 14, но он никогда ей не изменял.
А для деревенщины д'Артаньяна, знатная и богатая парижская дама была привлекательной независимо от возраста и внешности. Ведь д'Артаньян карьерист, для него миледи конечно лучше Констанции. Констанция всего лишь субретка (скорее служанка, чем фрейлина), а миледи decision-maker.
Констанция, конечно, фрейлина, но фрейлина королевы!!!
Д'Артаньян старше, ему в начале книги 18 лет. Предположим, миледи 30 лет. В 18 лет она вышла замуж за Атоса, в 25 за Винтера. Значит ее сыну не больше 5 лет, и он на 13 лет моложе д'Артаньяна.
Возраст миледи вычислить можно достаточно точно...
За Атоса она вышла замуж уже посетив монастырь (послушание принимали не раньше 16-18 лет, обязательно совершеннолетние), и родив ребёнка (у них с Атосом детей не было, но зато отсутствовал зуб - намёк Дюма на то, что дама рожала, то есть плюс два года минимум), кроме того она за Атоса вышла замуж будучи заклеймённой - как думаете - до или после монастыря и замужества (?) - ведь с братом бетюнского палача они были женаты, палач клеймил сначала брата, потом её, и на её подвиги тоже время записать надо, ну между этими событиями, да и поскитались они малёха... Так что на момент знакомства с Д'Артаньяном ей как бы не под сорок было. Но за тридцать - точно. Да и мжеду братом палача и Атосом у неё похождения были, ну если верить бетюнскому палачу... Не на исповеди, а в конце трёх мушкетёров...
В те времена конечно считалось, что женщина старше 20 лет уже старая, и красивой быть не может, но бывали и исключения. Ментенон была старше Луи 14, но он никогда ей не изменял.
А для деревенщины д'Артаньяна, знатная и богатая парижская дама была привлекательной независимо от возраста и внешности. Ведь д'Артаньян карьерист, для него миледи конечно лучше Констанции. Констанция всего лишь субретка (скорее служанка, чем фрейлина), а миледи decision-maker.
Констанция, конечно, фрейлина, но фрейлина королевы!!!
Констанция буржуазка, она не может быть официальной фрейлиной, но для Д'Артаньяна конечно и такая близость к королевской семье очень привлекательна.
замуж будучи заклеймённой - как думаете - до или после монастыря и замужества
Это правильно, на этот эпизод нужно отвести год или два, следствие, вынесение приговора, если ее клеймили официально, то наверняка или посадили в тюрьму или сослали.
Так что на момент знакомства с Д'Артаньяном ей как бы не под сорок было.
Тут некоторое противоречие. Ведь миледи соблазнила Фелтона, а будучи под арестом она не могла приукрасить свою внешность. В 40 лет с такой бурной биографией она должна была уже порядком поистаскаться. Но роман это не хроника, и какие-то несоответствия вполне извинительны.
1. Констанция буржуазка, она не может быть официальной фрейлиной, но для Д'Артаньяна конечно и такая близость к королевской семье очень привлекательна.
2. Это правильно, на этот эпизод нужно отвести год или два, следствие, вынесение приговора, если ее клеймили официально, то наверняка или посадили в тюрьму или сослали.
1. На тот момент скорее правильно (не сочтите за оскорбление) применить термин "мещанка". Кстати - она не фрейлина, а камеристка, если мне память не изменяет. И по ней тоже есть разбор... Правда опять Дзен, нижайше прошу меня простить... Есть и интересный разбор в другом месте...
2. Кстати, у Дюма есть и отсылка на то, в каком монастыре обитала миледи... В том самом, в котором она траванула Констанцию. И, кстати, за что спасибо автору этих "расследований", я до недавнего времени не задумывался - а почему миледи и Атос знали про этот дом, где повязали миледи. Даже если допустим, что Атос воспользовавшись услугами слуг организовал наружное наблюдение и получил от него некие данные. Не забываем также, что дворянка путешествовала в то время с достаточно большим багажом. В общем имеет смысл мне ещё раз перечитать. Ещё и Виконта Де Бражелона бы... И "Сорок лет спустя"...
Так что на момент знакомства с Д'Артаньяном ей как бы не под сорок было.
Тут некоторое противоречие. Ведь миледи соблазнила Фелтона, а будучи под арестом она не могла приукрасить свою внешность. В 40 лет с такой бурной биографией она должна была уже порядком поистаскаться. Но роман это не хроника, и какие-то несоответствия вполне извинительны.
Дамы и в сорок могут быть на вид значительно моложе. Ну а про соблазнение моряка и пуританина... Обдумайте ситуацию как следует. Там гормоны должны были бить через край. А мылись оне редко, так что там такое облако феромонов, что должно было сносить башню. Я видел, как на барышню делали стойку дружно солдатики, а всего лишь у неё начинались эти самые дни. Ну и уход за собой никто не отменял... Грудью она не кормила, скорее всего, а на фоне остальных дам, обременённых дитёнками, выглядеть должна была просто восхитительно. Кстати, в своё время и проститутки говорили заранее, что нерожавшие.
Дамы и в сорок могут быть на вид значительно моложе.
В наше время да, но в 17 веке вряд ли. Тут есть некоторое противоречие - с одной стороны миледи очень умна и коварна, а такие качества приобретаются с опытом, с другой стороны она неотразима для всех мужчин от изысканного Бекингема до тупого Фелтона.
Дамы и в сорок могут быть на вид значительно моложе.
В наше время да, но в 17 веке вряд ли. Тут есть некоторое противоречие - с одной стороны миледи очень умна и коварна, а такие качества приобретаются с опытом, с другой стороны она неотразима для всех мужчин от изысканного Бекингема до тупого Фелтона.
И Фельтон, прошу отметить, как и Д'Артаньян - моложе Миледи. Он лейтенант, но ему не более тридцати... Ну а юная внешность - может быть и врождённой.
Дамы и в сорок могут быть на вид значительно моложе.
В наше время да, но в 17 веке вряд ли. Тут есть некоторое противоречие - с одной стороны миледи очень умна и коварна, а такие качества приобретаются с опытом, с другой стороны она неотразима для всех мужчин от изысканного Бекингема до тупого Фелтона.
И Фельтон, прошу отметить, как и Д'Артаньян - моложе Миледи. Он лейтенант, но ему не более тридцати... Ну а юная внешность - может быть и врождённой.
Исторический Фелтон убил Бекингема за то, что тот отказал ему в повышении по службе, а также под влиянием пропаганды оппозиции, которая ненавидела Бекингема за верность непопулярному королю Карлу. Бекингем перед смертью успел обругать своего убийцу.
Ухаживания Бекингема за Анной Австрийской это исторический факт, причем герцог вел себя так неприлично, что современники считали его убийство местью оскорбленного французского короля. По крайней мере въезд Бекингему во Францию был запрещен в 1627 г.
В юности Бекингем состоял в интимной связи с королем Яковом 1 (Джеймсом), что и послужило причиной его возвышения. Но никаких других свидетельств гомосексуальности герцога не имеется, напротив он отличался женолюбием, был женат и имел много детей. Легкомысленное и наглое поведение Бекингема способствовало ухудшению отношений Англии с Испанией и Францией.
