К лету 1943 года. СССР испытывал сильный недостаток людских ресурсов. Призыв шел из Азии, и сейчас не впечатлялет их подготовка, а тогда и подавно. На курской дуге активно работали военкоматы призывая молодежь из только освобожденных районов, но это были изнуренные голодом почти дети, истощение и тиф было обычным делом, для того чтобы они смогли воевать их откармливать надо было мясом полгода, но об этом и речи нешло.... У немцев дела шли не лучше... Подобные масштабы войны не предвидел никто
К лету 1943 года. СССР испытывал сильный недостаток людских ресурсов. Призыв шел из Азии, и сейчас не впечатлялет их подготовка, а тогда и подавно. На курской дуге активно работали военкоматы призывая молодежь из только освобожденных районов, но это были изнуренные голодом почти дети, истощение и тиф было обычным делом, для того чтобы они смогли воевать их откармливать надо было мясом полгода, но об этом и речи нешло....
Это верно. Например к середине 1944 года Красноярский край исчерпал мобилизационный потенциал, осенью 1944 начался призыв 1927 г. рождения, в других сибирских областях и краях ситуация была аналогичная, но призывники 1927 года рождения были истощены и изнурены военной полуголодной жизнью, трудом на заводах и в колхозах, очень много были признаны негодными, т.к. имели вес 40 кг и рост 150-160 см.
Это верно. Например к середине 1944 года Красноярский край исчерпал мобилизационный потенциал, осенью 1944 начался призыв 1927 г. рождения, в других сибирских областях и краях ситуация была аналогичная, но призывники 1927 года рождения были истощены и изнурены военной полуголодной жизнью, трудом на заводах и в колхозах, очень много были признаны негодными, т.к. имели вес 40 кг и рост 150-160 см.
Да ладно! В свои 18 лет (будучи студентом), имея рост 190 см, я весил 78 кг. И это при телосложении с очень широкой костью. Ничего, с ног не падал. Выполнял на турнике некоторые элементы - выход на одну и подъем с переворотом. Подтягивался 18 раз, а за голову широким хватом 9-11 раз, на брусьях выполнял свечку. Правда от груди жал всего 40 кг.
Теперь при том же росте сегодня я имею вес 115 кг. Толстым я не вгляжу, хотя на турнике дай бог подтянусь раза 4, о подъеме с переворотом давно уже забыл, но при этом от груди жму 90 кг - 2 раза и 80 кг - 10 раз по три подхода, на один бицепс беру вес 20 кг - 10 раз по три подхода, а на аттракционах выбиваю силу удара по манекену в 280-300 единиц (что они означают - не знаю, но под такой удар не советую кому-либо попадать).
Поэтому термин "истощение" склонен оставить на рассмотрение докторам.
Сообщение отредактировал Rambo: 03.03.2013 - 13:21 PM
Да ладно! В свои 18 лет (будучи студентом), имея рост 190 см, я весил 78 кг. И это при телосложении с очень широкой костью. Ничего, с ног не падал. Выполнял на турнике некоторые элементы - выход на одну и подъем с переворотом. Подтягивался 18 раз, а за голову широким хватом 9-11 раз, на брусьях выполнял свечку. Правда от груди жал всего 40 кг.
Теперь при том же росте сегодня я имею вес 115 кг. Толстым я не вгляжу, хотя на турнике дай бог подтянусь раза 4, о подъеме с переворотом давно уже забыл, но при этом от груди жму 90 кг - 2 раза и 80 кг - 10 раз по три подхода, на один бицепс беру вес 20 кг - 10 раз по три подхода, а на аттракционах выбиваю силу удара по манекену в 280-300 единиц (что они означают - не знаю, но под такой удар не советую кому-либо попадать).
Поэтому термин "истощение" склонен оставить на рассмотрение докторам.
Что это? Вам "про Фому, а Вы про Ерёму". Забалтывате самопиаром, Шварценеггер? И вообще - Вы о чём? Вам говорят, что люди были истощены не только в Ленинграде, а Вы о том как Вас родители откормили в 60-х при ненавистных Вам Хрущёве и Брежневе...
Моя мать зимой 1941-42 гг. 16-летним подростком копала остатки мёрзлого лука на колхозном поле, чтобы что-то сварить для матери и сестры, которые уже не могли подняться из-за отсутствия сил (зима, холод, а дрова некому было заготовить) - их отец, мой дед, был на фронте... Ему было уже больше 45 лет... Мобилизовали...
Да, "сытый голодного не разумеет" - трупы детей ели на Украине! ИМХО.
Уважаемый Шутофф. Я лишь попытался указать, что понятие "истощение" достаточно субъективно. Ибо даже будучи дрыщом в свои 18 лет я все же не был хиляком или дистрофаном, как это тут пытаются преподнести.
Я нисколько не спорю, что военные годы были голодными, но я всячески против того, чтобы раздувать из большой проблемы колоссальную, называя истощенными тех, кто при росте 150 см весил 40 кг. Вполне нормальное соотношение веса и роста, особенно для танкистов.
А Вы, как я погляжу, уж шибко обижены советской властью - так и пышете злобой, не останавливаясь ни на секунду!
Да и тему уже и без меня заболтали донельзя!
Сообщение отредактировал Rambo: 03.03.2013 - 16:12 PM
Рудольф фон Риббентроп. Сын министра иностранных дел Германии. Офицер LSSAH, офицер войск Ваффен СС , командир танковой роты LSSAH. 12 июня 1943 провел уникальную атаку ротой танков "Тигр" против полка советских Т-34. Уничтожил 27 танков советов. За бой награжден Рыцарским Крестом. Потомок рыцарского рода , славянского происхождения из Северной Германии.
Если почитать Отто Кариуса, так тот вообще был супер-героем! И что дальше? В мемуарах и чебак превращается в сома.
Рудольф был солдатом ! И звезд с неба даже несмотря на влиятельность своего отца , не хватал себе на погоны. В жизни очень скромный человек и высоко отзывается о боевых качествах советского солдата. Мемуаров он не писал хотя ему есть что рассказать хотя бы например о причинах WW2 и тех кто за этим стоял. Вопрос "И что дальше " задайте Отто Кариусу.
В период наибольшего продвижения немцев на Восток основные промышленные показатели Германии и её союзников были в 2-3 раза больше, чем в СССР (по производству стали так вообще в 4 раза). И в том же 1942 году СССР произвел оружия в те-же 2-3 раза больше, чем Германия с сателлитами. Хрен знает на что Германия тратила свои ресурсы! А почему? У Сталина главный лозунг был: "Всё для фронта, всё для победы!", А у Гитлера негласный, но главный: "Главное, чтобы немецкий народ не чувствовал тяжестей войны". Призрак поражения от своих в 1918 году его мучил. Вот так и прожрали немцы свою победу. Даже объявление "тотальной войны" фактически было только пропагандистким слоганом.
Совершенно Верно ! Изначально , в близком окружении А.Г. были те кто выступал против войны с СССР и были те кто уверял А.Г. в быстрой победе не учитывая потенциал экономики и стойкости народов СССР. Последних было большинство. К сожалению. Тот же Гудериан о котором я здесь излагал , нагло врал А.Г. о возможности СССР по производству танков и их боевых возможностях. Лицемер и подонок . И таких было большинство в нацисткой Германии. Война ради наживы и бабла. Многие из них избежали так называемого Нюрнбергского суда. Дали за 4 года необходимую норму прибыли "бенефициариям", получили свой % и убежище через " ODESSA" и Ватикан и спокойны ублюдки писали свои мемуары.
Прочитал не так давно несколько статей, очень удивился.
В СССР населения было порядка 190 млн. чел. У наших противников (Германия с Австрией, Италия, Болгария, Венгрия, Финляндия, кто там еще?) - 145 млн.
Затем вспоминаем, что значительная часть Союза была оккупирована. По разным данным под оккупацией осталось от 70 до 30 млн. Дальше учитываем трудовые ресурсы оккупированных стран.
Вывод такой: почти всю войну наши противники имели преимущество (!) в людских ресурсах. И если бы война сводилась к закидыванию трупами, то мы бы ее точно проиграли - люди у нас бы кончились раньше. Вот так.
Это сейчас Германия небольшая. А тогда, да ещё с сателлитами? А промышленность почти всеевропейская? Миф Резуна придётся выволакивать "О готовящемся нападении СССР на Германию". Мыслил ли Вождь, на кого напасть хотел? И хотел ли?
В период наибольшего продвижения немцев на Восток основные промышленные показатели Германии и её союзников были в 2-3 раза больше, чем в СССР (по производству стали так вообще в 4 раза). И в том же 1942 году СССР произвел оружия в те-же 2-3 раза больше, чем Германия с сателлитами.
Хрен знает на что Германия тратила свои ресурсы! А почему?
У Сталина главный лозунг был: "Всё для фронта, всё для победы!",
А у Гитлера негласный, но главный: "Главное, чтобы немецкий народ не чувствовал тяжестей войны". Призрак поражения от своих в 1918 году его мучил.
Вот так и прожрали немцы свою победу.
Даже объявление "тотальной войны" фактически было только пропагандистким слоганом.
Странно (я ведь известный "критикан"), но я полностью поддерживаю и разделяю изложенный Вами, г-н Лаптев, взгляд на суть тех событий. Замечу - со знанием, т.к. застал в сознательном возрасте непосредственные последствия ВОВ и знаком с современным положением в Германии, где до сих пор эти последствия (из-за расчётливости и прижимистости немцев) сохранились в зданиях, улицах и их названиях и пр. признаках. Сам жил там в бывшей французской казарме, конечно переоборудованной...
Таких издевательств над гражданами (а были-ли они гражданами?) нашей страны как в годы ВМВ в Европе трудно представить... ИМХО.
Странно (я ведь известный "критикан"), но я полностью поддерживаю и разделяю изложенный Вами, г-н Лаптев, взгляд на суть тех событий. Замечу - со знанием, т.к. застал в сознательном возрасте непосредственные последствия ВОВ и знаком с современным положением в Германии, где до сих пор эти последствия (из-за расчётливости и прижимистости немцев) сохранились в зданиях, улицах и их названиях и пр. признаках. Сам жил там в бывшей французской казарме, конечно переоборудованной... Таких издевательств над гражданами (а были-ли они гражданами?) нашей страны как в годы ВМВ в Европе трудно представить... ИМХО.
Несомненно немедлення капитуляция после начала войны была бы отличным выходом. Вообще же подобные рассуждения в полной оторванности от экономических показателях Германии и СССР выглядят крайне предвзято и ничего интересного с исторической точки зрения не представляют.
В период наибольшего продвижения немцев на Восток основные промышленные показатели Германии и её союзников были в 2-3 раза больше, чем в СССР (по производству стали так вообще в 4 раза). И в том же 1942 году СССР произвел оружия в те-же 2-3 раза больше, чем Германия с сателлитами.
Да? А источник у вас имеется?
Потому как например пороха в 42м СССР произвел 67698 т., а вот Германия 146563 т. А порох это как бы основной ресурс производства боеприпасов к множеству типов вооружения.
Потому как например пороха в 42м СССР произвел 67698 т., а вот Германия 146563 т. А порох это как бы основной ресурс производства боеприпасов к множеству типов вооружения.
Так там написано - "вооружения". Боеприпасы отдельно. Это основная ошибка многих - они неявно считают, что при одинаковом количестве стволов и количество выпущенных снарядов будет одинаковым. Отсюда этот главпуровский подсчет по количеству стволов-самолетов, в то время как сила артиллерии-авиации определяется по количеству выпущенных снарядов и самолетовылетов. А эти цифры зависят от колчества орудий самолетов для разных сторон по разному. То, что СССР выпускал больше орудий, чем немцы, не значит, что советская артиллерия выпускала больше снарядов.
