Если такой установки не существовало, если Центр никаким образом не определял политику репрессий, тогда получается, что причиной последних была только излишняя кровожадность на местах.
Почему обязательно "кровожадность"? Почему ни неспособность эффективно руководить на порученном участке работы? Ясен пень, что "партийные" и прочие заслуги во время Гражданской войны вовсе давали таких умений. Вот эти люди и нашли выход в репрессиях как со своими 4-мя классами утереть носы тем, кто был специалистами на их местах.
Да ни почему? Потому что "кровожадность" на местах инициировалась политикой Центра. Работал тезис об усилениии классовой борьбы по мере установления социализма.
Политический заказ на поиск врагов социализма. Скрытых врагов. Компанейщина всегда была отличительной чертой советского периода.
Любой более или менее значительный политический тезис сразу же превращался в широкую политическую компанию.
Интересная тема - Кат. Я так подумал: Давайте перечислим плюсы и минусы профессии.
Плюсы. Палачи были довольно состоятельные люди, я бы даже сказал конкретно богатые. За каждого, кто мучиться, в семнадцатом веке средний чешский кат инкасировал 2 золотые и 24 крейцеров. За каждую голову с плеч - еще больше. Известен случай, палач Ян Мидларж, один из самых известных чешских королевских палачей, за 21 одну голову, отсеченную в течении 4 часов, получил около 650 коп грошей. Известно, что загородный дом с землей и вспомогательными строениями им был куплен за 1720 коп грошей.
Кроме того палач получал право лечить после сотни казней. Также зарабатывал как костоправ.
Палачи продавали амулеты, как вот веревка с повешенного. Считалось, что если ты носишь на шее такой артефакт, то виселица тебе уже не грозит. Отрезанный палец вора - носить такой "оберег" в кармане и тебя никогда не поймают ...
Палачи продавали трупы казненных в анатомическую академию. Между прочим - за порядочные деньги, потому что тебя, выкопавшего жмура, самого бы тут же повесили ...
Палачи имели привилегию заходить в город в свои собственные ворота.
Для палача было постоянное место в костеле, которое никто не смел занять. Король сам выбирал корчму, где палач мог оттянуться после трудов праведных.
Теперь минусы.
Палач - самый низкий человек в человеческом обществе. «Персональные ворота» в город называлась «Свинскими воротами». Через них гоняли свиней и в них входил кат. Воры, убегая, лучше дали бы отрезать себе руку, чем бы сбежали через свинске ворота.
...
Персональное место в корчме. Корчмарь должен был проклясть тот день, когда король назначил его усадьбу местом для палача. После того как палач прошел по залу, его подметали и окропляли святой водой.
Палачи могли жениться только с равным себе по касте, значит только из семей палача. Сын палача, не имел права на выбор. Надлежало унаследовать ремесло, или идти в изгнание ...
Теперь о труде. Все чего-то думают, что палач только рубил руки и головы. И еще одна палача специальность - санитар города. Каждый вечер палач и его помощники ходили по городу и собирали здехлины (дохлятину). Кстати еще один пункт заделки: шкуры и кости.
Мало того, они же были и золотарями - отвечали за то, чтобы выгребные ямы в городе не переполнялись и вовремя вывозились. Также, чтобы лайно (г..мно) не лилось по дорогам.
...
Часть 2 История
Как я уже писал, палачи в Чехии имели свои практически трудовые династии, сын или занимал место отца, или отец обеспечивал сыну место в другом городе.
Кстати, далеко не все города имели своего собственного палача. Кроме королевских городов, но своего мастера меча могли иметь и феодальные города, в этом случае палача оплачивал феодал, или мэрия города. Если не было своего, то в ближайший королевский город посылали гонца и скоро прибывал специалист, который и проводил экзекуции, как правило в подвалах магистрата. На площади тогда строили эшафот, в Чехии того времени называли "Юстиция", так что как где-то прочтете, что "правую руку отрезали возле юстиции и тут же на нее прибито", то это об эшафоте.
Но, вернемся к профессии.
Династический способ был не единственным стать палачом. В некоторых случаях смертную казнь заменяли отрезанием ушей, лишением всех прав и назначение виновного (при его согласии) на место "голомка", или "слуги", помощника палача, который со временем должен сам стать палачом. Правда, такие вещи происходили очень редко и то в случаях, когда вина была не очень страшная. После проповеди пахолек (помощник) на магистратуре приносил клятву, стоя на коленях на куске свиной шкуры и его пасовали на стол катовский.
...
Часть 3 Меч с закругленным концом
Вы можете спросить, вообще нужна ли была такая профессия, надо ли было вообще рубить головы, руки и тому подобное?
Думаю на средневековой стадии развития общества она однозначно была нужной, даже необходимой. Взглянув в реестры преступлений и преступников, так называемую "Смольную книгу" можно только удивляться жестокости и коварству тогдашних преступлений. Убивали, грабили, травили скот, зажигали состояние.
Банды разбойников грабили на дорогах, в основном убивали всех, чтобы не оставлять свидетелей. И единственным аргументом криминалистики была дыба в подвале магистрата...
В отличие от широкой мысли, что палач должен был быть законченным садистом и получать удовольствие от мучений, думаю, на самом деле так не было, за некоторыми исключениями. Палач выполнял строго прописанную процедуру, за уклонение от нее он сам рисковал оказаться на эшафоте.
В записях из практики Староместского палача Мидларжа есть целая Капитолия, в которой он учит своих преемников, как проводить дознание, чтобы преступник не получал больше страданий чем есть прописано в законе. Как выполнить казнь, чтобы осужденный не мучился в петле, чтобы сжигаемый был мертв раньше. чем начнет гореть. Ужасные вещи, правда?
Но справедливость должна быть выполнена, нравится нам это или нет ...
Кстати об оружии палачей. Довольно часто в замках можно увидеть двуручный меч, под которым написано - меч палача. Присмотритесь внимательно. Если у меча острый кончик, однозначно это не то. Меч палача считался низким, недостойным оружием, поэтому не мог иметь заостренный конец лезвия. Возле эфеса должна быть надпись "Юстиция". Меч Яна Мидларжа, который загадно исчез в конце девятнадцатого века, имел надпись "Меч магистра медицины". Эту надпись дал сделать палач Ярош (!), когда передавал статус Староместского палача своему ученику и преемнику. Вспомним, что Мидларж был действительно магистром философии и медицины.
Фото А.Шиншинова
Еще один широко известный миф, что палачи рубили головы топором. По крайней мере в Чехии так не было. Головы отсекали исключительно мечом. Топор служил для отрезания конечностей. Еще одна ремарка, когда Мидларж проводил казнь двадцати одного горожанина в Праге, он затупил 4 меча.
Из тех, что мне довелось видеть, как в Чехии, так Германии или Сан-Марино, настоящими были где-то два или три. Не обязательно это был двуручный "Клеймор" или "Цвейхендер". Довольно часто это были полуторарукие "бастарды", весом около 3,5 килограммов, с 5-7 сантиметров широким и 70-110 сантиметров длинным лезвием.
Палач должен был отсечь голову одним ударом. Происходили правда случаи, когда это не удавалось и приходилось рубить со второго. Но за такую ошибку человеческий люд мог запросто забить камнями самого палача. Несколько таких моментов есть описано в хрониках.
...
Фото А.Шиншинова
Часть 4 Казнь Ярошика и его разбойников
Наверное этой частью закончим о палачах...
Представьте себе площадь средневекового города. Это такой небольшой плац, метров двести на двести ...
Однажды приходят плотники и начинают ставить эшафот. Весь город знает, завтра казнят Ярошика и его Кумпана - страшных разбойников с Градецкой дороги. Не одна семья в городе оплакивала пропавшего члена семьи, который стал жертвой убийц.
Куча детворы побегает под ногами у плотников, а те понемногу, но добросовестно делают помост, ступени, закрепляют высокий столб с колесом наверху, ставят огромный, кованый железом по кругу пень, жаровню ...
Наутро на площади негде стать, практически весь город набился сюда. Все, ремесленники, торговцы, господские, мештяны (горожане), слуги, все здесь. Начинают бить бубны и под рев толпы проходит палач, несет за плечами несколько мечей, за ним конем тянут тележку с окровавленным деликвентом (обреченными преступниками). Из толпы в них летят камни, грязь, раздаются проклятия. За тележкой идут слуги, помощники палача, они в масках на лицах и несут секиры, разгоряченную жаровню, щипцы и другой инвентарь.
На помост выходит рихтарж, что-то вроде старосты, в мантии и зачитывает вину каждого осужденного и приговор. Писцы записывают все это в "Черные книги" ...
«Ярошік, ако найвєтшій мордир, згбівши много душ буде ламан колем од крку долу а до колеса заплетен зажіва.»
Страшная смерть, но за те многие души потерянных ...
Ярошику сначала палач аккуратно надрезает горло, чтобы не кричал ...
Затем колесом с возу ломает все кости в руках и ногах, если Ярошик теряет сознание, его отливают водой. После приговора, его должны в то колесо заплести еще живым, и поднять то колесо на столбе, чтобы все видели, что зло есть наказано ...
Другим отсекают руки и прибивают к краю эшафота, потом ноги, которые подвешивают к кругу, а потом головы, которые будут насажены на кол при въезде в город. Нескольких умников, что приплелися к Ярошиковой ватаге недавно и никого еще не успели замучить - просто повесят. Палач умеет так сбросить с помоста деликвента, что сломаются шейные позвонки и отсуженный погибнет мгновенно, без мучений. Их трупы позже слуги закопают за оградой кладбища, или сожгут вместе со сдохлым скотом ...
Как вы думаете, что делает толпа? Видимо оцепенев от ужаса и стоит гробовая тишина?
Нет ...
Толпа приветствует каждый удар палача восклицанием ...
Стоящие близко от помоста, уже забрызганы кровью и тоже сходят с ума вместе со всеми ...
(материал приведен с некоторыми правками - Stan)
На основании чего базировалась подобная инициатива? Что являлось побудительной силой для таких инициатив местной власти? Обилие врагов? Злая воля и безнравственность местных руководителей и исполнителей, толкавшая их на поиск новых жертв для террора?
в середине 30-х годов сверху собирались сильно уменьшить штаты - и партийных работников, и спецслужб.
те взвыли.
и, чтобы показать свою нужность, начали искать вредителей повсюду.
кстати: сказать, что все репрессированные пострадали ни за что - нельзя.
детали описаны у бельгийца Людо Мартенса в книге "Иной Сталин"
На основании которого произвести и сносы и переименование
у некоторых форумчан - полная мозговая непроходимость.
и даже печальный пример разваливающейся - строго антикоммунистической - украины ничем не помог...
"Печально знаменитый Национальный стадион в Сантьяго, превращенный хунтой в концлагерь, вмещает 80 тыс. человек. В первый месяц число содержавшихся на стадионе арестованных составляло в среднем 12–15 тыс. человек в день. К стадиону примыкает велодром с трибунами на 5 тыс. мест. Велодром был основным местом пыток, допросов и расстрелов. Ежедневно там расстреливали, по многочисленным показаниям свидетелей, в том числе иностранцев, от 50 до 250 человек. Кроме того, в концлагерь был превращен стадион «Чили», вмещавший 5 тыс. зрителей, но на нем содержалось до 6 тыс. арестованных. На стадионе «Чили», по свидетельствам выживших, пытки носили особенно чудовищный характер и превращались в средневековые казни. Группа боливийских ученых, попавших на стадион «Чили» и чудом уцелевших, дала показания, что видела в раздевалке и в помещении медпункта стадиона обезглавленные человеческие тела, четвертованные трупы, трупы со вспоротыми животами и грудными клетками, трупы женщин с отрезанными грудями. В таком виде трупы отправлять в морги военные не рисковали – они вывозили их в рефрижераторах в порт Вальпараисо и там сбрасывали в море.
Через Национальный стадион прошло не менее 40 тысяч за 2 месяца! Из них не менее 6 тысяч (а, вероятнее, около 8 тысяч) было убито"
"Американский журналист Джон Барнс рассказал в «Ньюсуик» 8 октября 1973 г ., что в один только Центральный морг Сантьяго в первые 14 дней после переворота доставили 2796 «неопознанных» трупов погибших насильственной смертью – в основном с Национального стадиона. При посещении морга (прежде, чем Барнс был замечен и вынужден был бежать) он насчитал 150 трупов на первом этаже и 50 в коридоре – большинство было убито выстрелом в упор, у многих раздроблены головы. В здании Технического института информатор Барнса, священник, насчитал 200 трупов. Служители кладбища рассказали Барнсу, что трупы расстрелянных загружают в вертолеты и сбрасывают в море. Тот же Барнс рассказал, как в побласьон (квартал бедняков) Хосе Мария Каро солдаты расстреляли перед зданием школы 10 учеников".
"По реке Мапочо, протекающей через Сантьяго, каждый день плыли десятки трупов. Иногда их было так много, что вода в реке становилась красной, что зафиксировано фото- и киносъемкой. Вылавливать трупы военные запрещали – кроме тех случаев, когда тела прибивало к берегу. Люди, как рассказывал журнал «Ньюсуик» 1 октября 1973 г ., отворачивались от реки, стараясь сделать вид, что не видят трупов. «Тайм» 23 октября процитировал трех юристов, членов Комиссии ООН по правам беженцев: «Все дни, что наша комиссия была в Чили, до кануна нашего отъезда, из реки Мапочо извлекали трупы. Кроме того, в огромных количествах трупы привозили в морг или оставляли разлагаться там, где люди были убиты, – чтобы усилить эффект террора». Архитектор Мария Элена, сама прошедшая через пытки и избиения только потому, что в ее коллекции монет был обнаружен советский серебряный рубль, даже в конце декабря 1973 г ., то есть спустя два с половиной месяца после «нормализации», стала свидетелем того, как у набережной Костанера около лицея «Ластаррия» к берегу Мапочо прибило 13 мешков. Когда собравшиеся школьники открыли мешки, в них были найдены обезглавленные трупы".
"Студент Католического университета Карлос Куэ, попавший на «Лебу» и оставшийся в живых потому, что встретил офицера, с которым вместе учился в школе, дал показания, что на «Лебу» было размещено постоянно до 500 арестованных, из которых 10–15 человек в день гибли при допросах, расстреливались и кончали жизнь самоубийством. По свидетельствам очевидцев, в тюрьму был превращен и учебный корабль «Эсмеральда», где пытки осуществлялись офицерами из Бразилии, прибывшими со своим оборудованием. На корабле «Майпо» размещалось постоянно 800 заключенных – и каждый день расстреливали по 10–15 человек".
"С объявлением «нормализации» «военные операции» против мирного населения не прекратились. Когда в конце 1973 г . генерал Пиночет посетил поселок Кинта-Белья, чтобы присутствовать на церемонии переименования поселка в Буин (в честь одноименного полка), этому предшествовала акция устрашения: всех 5 тысяч жителей поселка военные согнали на футбольное поле, отобрали из них 200 человек, из которых 30 расстреляли, а остальных объявили заложниками. В ночь накануне визита Пиночета солдаты постоянно обстреливали поселок. Было ранено несколько десятков человек. Позже чилийское телевидение показывало приезд Пиночета в Кинта-Белью и рыдающих вокруг него женщин и объясняло, что женщины плачут от чувства умиления и признательности генералу за то, что он «освободил их от марксизма». Хотя рыдали они, естественно, совсем по другим причинам".
"Ведущий чилийский драматург Мария Рекена была подвергнута пыткам, одна из которых была, мягко выражаясь, своеобразной: женщину лишили на два дня пищи и воды, а затем предложили ей выпить… свиную кровь.
«Ты, еврейская свинья! – кричали офицеры. – Почему ты не пьешь свою кровь, свиную? Привыкла к христианской?»
При «захвате» Ла-Серены фашисты и солдаты корпуса Старка исписали весь город лозунгами «Смерть марксистам, интеллектуалам и евреям!».
А член хунты генерал ВВС Густаво Ли Гусман с армейской прямотой сказал западногерманским журналистам, что хунта берет пример не с латиноамериканских консерваторов, а европейских фашистов 30-х годов («Штерн», 1973, № 42)".
"Напомним тем, кто родился намного позже чилийских событий. Виктор Хара — поэт, театральный режиссер, певец, член Коммунистической партии Чили — был убит путчистами во время военного переворота в 1973 году. Жестокое убийство было совершено на стадионе в Сантьяго, превращенном в концлагерь, через несколько дней после прихода к власти военной хунты. В течение четырех дней его избивали, пытали током, ломали руки. Затем Виктору Хара отрубили кисти рук. В его тело было выпущено 34 пули. Мертвого певца повесили рядом с его гитарой".
Но насколько я знаю, палачей Виктора Хара так и не судили. Найти их имена мне не удалось. А большинство из тех кто убивал по приведнным данным также спокойно дожили до старости, а некоторые живут и по сей день.
Продолжим материалы по палачам?!
Особенно связи палачей прошлого и нынешнего времени?!
у некоторых форумчан - полная мозговая непроходимость
Зато у вас в мозгах полный сквозняк. Как можно объяснить ваш неподдельный интерес к Сталину и периоду его управления Советской Россией? И это после более чем тридцати лет критики. На основании чего такой умственный ренессанс?
Ваша версия, что обострение репрессий есть метод борьбы советского чиновничества против угрозы сокращения, кроме оригинальности ничем больше не отличается от глупости.
Самые масштабные репрессии, начавшись задолго до 17-го съезда, достигли своего апогея в 37-38 годах. Продемонстрируйте программный документ ВКПб, где бы намечалось массовое сокращение чиновничества? Как ваша гипотеза соотносится а репрессиями в РККА?
Судьба Мерецкова в этом смысле показательна. Генерала, талантливого и опытного генерала, арестовали в самый критический момент, в октябре 1941 года на основании давних обвинений. Арестовали, заставили оговорить себя и коллег, подвергнув его унижениям и психологическим пыткам, а затем по решению Сталина освободили и направили на фронт почти в прежней должности.
Ни для кого не секрет, что Сталин играл самую главную роль в становлении, укреплении и развитии репрессивной системы ОГПУ/НКВД. Доукреплялся до такой степени, что система стала совершенно автономной, что ее иногда приходилось сдерживать на самом высоком уровне. Самом высоком.
Никто не мог, кроме самого Сталина, избежать репрессий. Даже Молотов, даже Каганович.
Как бы кто ни крутился, а все ниточки ведут к Сталину.
причем одновременно случившаяся во всех регионах. впрочем, причины репрессий разбираются в другой теме. не флудим.
на то и тема "Палачи". правда наших стахановцев никакой шарль анри не переплюнул...
ddd, а для чего Вы тему про палачей выложили в раздел "Выдающиеся личности"? На мой взгляд, сама тема в этом разделе - флуд. Вопрос про причину того, что за флуд забанили только меня, я не задаю, т.к. ответ очевиден. Может Вы переместите эту тему в другой, более подходящий ее содержанию, раздел форума?
причем одновременно случившаяся во всех регионах. впрочем, причины репрессий разбираются в другой теме. не флудим.
на то и тема "Палачи". правда наших стахановцев никакой шарль анри не переплюнул...
ddd, а для чего Вы тему про палачей выложили в раздел "Выдающиеся личности"? На мой взгляд, сама тема в этом разделе - флуд. Вопрос про причину того, что за флуд забанили только меня, я не задаю, т.к. ответ очевиден. Может Вы переместите эту тему в другой, более подходящий ее содержанию, раздел форума?
ну можно в "историю преступлений", но тут уже вы запротестуете еще больше.
смотрим описание раздела:
Выдающиеся личности -
Интересные личности в истории
Как говорит невзоров, мерзость некоторых исторических персонажей столь выдающаяся, что историку их нужно даже просто за это с лупой изучать, как энтомолог изучает какую-нибудь очередную отвратительную тварь.
Некоторые палачи вошли в историю - англичанин Джек Кетч, и в особенности французская семья Сансонов.
Шарль Анри Сансон провел в общей сложности 2918 казней, включая и казнь короля Луи XVI. При том, что он никогда не был приверженцем монархии, Шарль Анри отказывался казнить короля, но, в конце концов, ему пришлось это сделать. Королева Мария Антуанетта была казнена его сыном, Анри, который перенял пост в 1795-м. Позже, используя гильотину, палачи династии Сансонов проводили казни известных революционеров — Дантона, Робеспьера, Сен-Жюста, Эбера и Демулена.
да уж, вот это существо...
Джон Кетч, известный как Джек Кетч, прославился не количеством казней, а их качеством.
Никто не мог сказать - то ли он настолько неопытен, то ли специально причиняет как можно больше страданий жертвам.
Его "работа" была настолько отвратительной, что вызывала возмущение даже у завсегдатаев, приходящих специально посмотреть на жестокое зрелище.
На лорда Рассела при казни обрушился целый град ударов, то ли неловких, то ли садистских.
Толпа была настолько возмущена, что палач даже издал брошюру(!) с извинениями по этому поводу.
При казни герцога Монмута, последний перед тем как лечь, даже дал ему золота с просьбой "сделать работу не так как лорду Расселу".
Палач, тем не менее, всё равно сделал целых пять ударов прежде чем попал.
Толпа чуть не линчевала палача, его пришлось отбивать солдатам.
Позднее Кетч попал в тюрьму, "за пререкания с шерифом" по поводу очередной казни, но т.к. его преемник вскоре сам был повешен за ограбление, а других "профессионалов" не было - его выпустили и восстановили в должности.
ну можно в "историю преступлений", но тут уже вы запротестуете еще больше. смотрим описание раздела: Цитата Выдающиеся личности - Интересные личности в истории Как говорит невзоров, мерзость некоторых исторических персонажей столь выдающаяся, что историку их нужно даже просто за это с лупой изучать, как энтомолог изучает какую-нибудь очередную отвратительную тварь.
Как я понимаю, раздел "Выдающиеся личности" для рассмотрения персоналий, а не не для рассмотрения явлений, к которым следует относить общее понятие "палачи".
А против отнесения к преступлениям чего-либо, в т.ч. действий должностных лиц государственных органов, протестовать я могу и там и здесь.
Особенно связи палачей прошлого и нынешнего времени?!
Я стараюсь не смотреть репортажи Мамонтова - они мне кажутся не совсем откровенными, какими-то натянутыми ради общей, кем-то из вне заданной, темы. В отношении этого выложенного Вами, ув-й г-н bobinnick, репортажа о бандеровцах я этого сказать не могу - полностью разделяю т.з. автора. Дело в том, что моя первая девушка была из семьи беженцев с Западной Украины. Их мать там в селе всё бросила и бежала с тремя малыми детьми на восток и остановилась только у моря, в Мариуполе. Работала в три смены на мет. комбинате "Азовсталь". Вырастила двух сыновей и дочь... Г-ну Виталичу нужно увидеть этот пост и подумать о том, что его ждёт на Донбассе в случае обострения ситуации там, ведь эти мальчишки уже давно взрослые и отлично помнят, что сделали бандеровцы с их отцом...
Их фамилия - Гриневич.
Расправу над желающими федерализма на т.н. "Украине" в Одессе 2 мая 2014 г. смотрел с самого утра в прямом эфире... Разгул нацистов из "Азова" 9 мая 2014 г. в Мариуполе и сожжение ими офицеров городской милиции смотрел на различных роликах и по снимкам нашего форумчанина г-на "Stariy_Voin", так что всё показанное Мамонтовым подтверждаю. Другое дело - каким может быть выход из создавшегося положения? Поставить пулемёты по пути следования бандеровских маршей в день его рождения 1 января? Зальём улицы Львова и Стрыя кровью, но уничтожит-ли это "украинский" нацизм? Очень сомневаюсь... Можно их почти всех собрать и отправить восстанавливать Сталинскую ж/д в Заполярье от Дудинки до Анадыря, но и такими методами разве можно достичь необходимого результата после 7 веков рабства?
Выход только один - показать им нормальную человеческую жизнь полную достоинства. Я окончил 11 классов в 1964 г. и сразу после экзаменов познакомился с парнем с Зап. Украины, которого забирал оперативник возле дома моего друга. Как-то мы его у оперативника отбили (задержанных было двое) и я этого парня привёл к себе домой - жить ему было негде - из общежития строителей его выгнали в связи с увольнением. Кое как мне удалось его устроить в своё депо на мет. комбинат им. Ильича. Он был мелким и сразу попал в топливную группу, а я работал в экипаже... Оделся, выправился, я отучил его курить всякую гадость типа польского, кажется, "Спорта" и мы стали курить по три американские сигареты в день (до сих пор бросить никак не могу)... Потом познакомил с одной девушкой после школы и он женился... Лет 10 назад случайно увиделись, он уже давно был на пенсии (горячий стаж и на 8 лет старше меня), очень благодарил меня за свою так удачно сложившуюся жизнь в отличии от его тогдашнего напарника, хотел показать свою новую квартиру и внуков... Возможно это путь, который мы все здесь так настойчиво ищем?
Самым длительным служением палачами без сомнения можно признать французскую династию палачей Самсонов.
Первое письменное свидетельство о работе палачом первого Самсона - Шарля-Луи Самсона относится к 1675 году. В докладе о казни в Руане в 1675 году упоминается, что "профессиональный палач вынудил своего зятя-молодожена исполнить казнь", и рассказывается, что зять упал. в обморок и был схвачен толпой.
Этим профессионалом, пытавшимся заложить начало своей собственной династии, и был Шарль-Луи Самсон.
Самым известным из династии был парижский палач Шарль Анри Сансон. При нём была введена гильотина, к разработке которой, по некоторым свидетельствам, он имел отношение.
Всего Шарль Анри гильотинировал 2198 голов, но в этом числе не учитываются казненные им ранее традиционным способом.
В период Великой Французской революции он казнил Людовика XVI, Марию-Антуанетту, Дантона, Робеспьера и многих других знаменитых и простых французов, после чего в 1793 году передал место сыну, но сам тоже остался в должности палача.
Закончилась династия в 1847 бесславным увольнением Анри-Клемента Самсона т,к. он был одним из первых включенных в "le registre de pédérastes" - реестр педерастов города Париж.
Впрочем этот представитель династии еще до того оскандалился, заложив в ломбард... гильотину!
Если подытожить ваш текст, то получается, что инициатива репрессий полностью принадлежала низовым органам власти.
На основании чего базировалась подобная инициатива? Что являлось побудительной силой для таких инициатив местной власти?
Обилие врагов? Злая воля и безнравственность местных руководителей и исполнителей, толкавшая их на поиск новых жертв для террора?
Или все таки некая главная политическая установка, исходдившая из Центра и определявшая действия на местах?
Если такой установки не существовало, если Центр никаким образом не определял политику репрессий, тогда получается, что причиной последних была только излишняя кровожадность на местах.
Причин репрессий много. И на первом месте стоит неостывшая злоба гражданской войны. В результате ее на руководящих постах находилось большое количество людей эту войну прошедших. Это были резкие и бескомпромиссные люди. Вспомните Макара Нагульнова из "Поднятой целины". Собрание хуторян решило обязать всех единоличников свезти семенное зерно в колхозный амбар. С последующей выдачей его по весне. С какой это стати и на каком основании. Другое дело, что собрание постановило бы предоставить такое право желающим единоличникам и только. А потом Макар начал наганом уговаривать непокорных. И это что - инициатива центральных властей или местный кураж?
Тут Ученый сделал ссылку на приказ о проведении репрессий. И указал, что сверху еще и количество назначали. У меня этот приказ уже давно и никаких данных о количестве там нет. Приказ предписывал покарать тех, кто продолжал вести активную подпольную враждебную работу. Кроме этого посадке и ликвидации подлежали отпетые уголовники. Речь не шла о мелочах. Всем управлениям и райотделам НКВД предлагалось составить списки на категории указанные в приказе с разбивкой - на посадку или на расстрел. И выслать эти списки на согласование в Москву. НКВД структура строго централизованная и приказ был один на всех. Я так думаю, что на форуме большинство служило в армии и знает, что Устав на всю армию один, а в каждой части командир выворачивает его в меру своего понимания. Причем разнобой очень большой, но все они ссылаются на Устав, а он один и тот же. Тут еще один момент. Вышестоящие всегда требуют от нижестоящих работу. Москва требовала работу от руководителей областных управлений НКВД. Работу, а не фальсификации. Низовым работникам дополнительная эта нагрузка была явно не в комфорт. Работы со времен ЧК в этой структуре всегда было много, а тут еще перелистывай все старые и новые дела и составляй новые бумаги. Узнавай, как ведут себя те, кто проходил по этим делам в настоящее время. Лишнюю работу никто не любит, ни дворник, ни чекист. Гораздо приятнее не клевать носом над ними, а поговорить за рюмкой с сослуживцами. Настоящих врагов искать трудно и долго, а результат начальство требует здесь и сейчас. И пошли по этапу разного рода болтуны. Ну и население поняло, что можно сводить личные счеты не особенно утруждаясь. Вот был такой разведчик Дмитрий Быстролетов. Сын бывшего чекиста Кедрова, тоже чекист, написал руководству, что Быстролетов непонятного происхождения и его надо репрессировать. Посадили Быстролетова. А потом расстреляли и бдительного Кедрова. Есть у меня и количество репрессированных с разбивкой по областям. В Коми АССР было расстреляно 211 человек, из них политических 56, а остальные были уголовниками. В Кабардино-Балкарии расстреляли 100 человек. И ни те ни другие больше никаких новых лимитов не запрашивали. А в других областях действовали в меру своего понимания момента. Больше репрессируем, начальство похвалит. В нашей Курской области первым секретарем обкома был Борис Шеболдаев. Приходил на совещания, влезал на трибуну и бил по ней кулаком. Орал - мало репрессируете, вот я вас. Потом и самого свели в подвал. За 1937-39 годы было арестовано четыре начальника областного УНКВД. Сначала они выжимали из оперработников результаты, а потом ужали и их самих. Треть репрессированных уголовники, про это "мемориальцы" помалкивают, не свои. Количество убийств по стране упало в разы.
При казни герцога Монмута, последний перед тем как лечь, даже дал ему золота с просьбой "сделать работу не так как лорду Расселу".
Реставрация Стюартов сопровождалась масштабными казнями "цареубийц" - соратников Кромвеля, подписавших смертный приговор Карлу 1. Было казнено множество республиканцев самыми сложными и жестокими способами - и палачи работали вполне удовлетворительно. При Карле 2 смертные казни тоже не были редкостью. Странно, что при таком важном событии как подавлении восстания Монмута, который был незаконным сыном Карла 2, то есть родственником Якова 2, не нашлось квалифицированного палача.
Вспоминается сцена из пьесы Шоу Ученик дьявола.
Ричард. Думаю, что у вас могло хватить совести поступить со мной как с военнопленным и расстрелять меня как человека, а не вешать как собаку.
Бэргойн (сочувственно). О мистер Андерсон, извините меня, но это рассуждение штатского. Вам не известно, видимо, каков средний процент попаданий у стрелков армии его величества короля Георга Третьего. Знаете вы, что произойдет, если мы вышлем взвод солдат расстрелять вас? Половина промахнется, а остальные такого натворят, что начальнику охраны придется приканчивать вас из пистолета. Тогда как повесить вас мы можем с совершенным знанием дела и к полному вашему удовлетворению. (Дружелюбно.) Я вам от души желаю быть повешенным, мистер Андерсон.
При нём была введена гильотина, к разработке которой, по некоторым свидетельствам, он имел отношение.
О том, что смертная казнь считалась необходимой и полезной, можно судить по тому, что вернувшиеся во Францию Бурбоны отказались принять трехцветное знамя, но ничего не имели против гильотины, она применялась при всех часто меняющихся во Франции политических режимов до 1977 г.
Уважаемый ДДД. С Вашей претензией я вполне согласен, так как с обсуждения самих палачей соскользнул на поставщиков. Но ведь они главнее, собственно они и есть главные палачи, а исполнитель мелкая сошка.
При нём была введена гильотина, к разработке которой, по некоторым свидетельствам, он имел отношение.
О том, что смертная казнь считалась необходимой и полезной, можно судить по тому, что вернувшиеся во Францию Бурбоны отказались принять трехцветное знамя, но ничего не имели против гильотины, она применялась при всех часто меняющихся во Франции политических режимов до 1977 г.
При нём была введена гильотина, к разработке которой, по некоторым свидетельствам, он имел отношение.
О том, что смертная казнь считалась необходимой и полезной, можно судить по тому, что вернувшиеся во Францию Бурбоны отказались принять трехцветное знамя, но ничего не имели против гильотины, она применялась при всех часто меняющихся во Франции политических режимов до 1977 г.
так ее начали еще при людовике применять...
Все же Луи 18 мог бы отказаться от гильотины, учитывая что с ее помощью были казнены многие его родственники и знатные аристократы. Возможно, французам нравилось это новшество, поскольку в 18-19 веках они считали себя самой передовой нацией вообще в том числе и в сфере науки и техники.
Лично предавали смерти непокорных подданных и российские властители. Так, в 1076 г. новгородский князь собственноручно убил волхва, волновавшего народ против епископа. Изяслав, изгнанный киевлянами, по возвращении в 1069 г. «иссече тех, иже высекли Всеслава, 70 муж, а другия слепи, а иных погуби же не испытав». Иван Грозный не раз собственноручно казнил тех, кого он считал виновными, и принимал деятельное участие в больших казнях. Петр Великий в Преображенском 30 сентября 1698 г. собственноручно отрубил головы пятерым стрельцам. Часто казни выполнялись руками приближенных властителей. При Иване Грозном обязанности палача по политическим делам принимали на себя князь Черкасский, царский любимец Малюта Скуратов, шурин царя князь М. Темрюкович и другие. Непосредственное участие в казнях при Петре I принимали его приближенные. «В Преображенском происходили кровавые упражнения: здесь 17 октября (1698 г.) приближенные царя рубили головы стрельцам: князь Ромодановский отсек четыре головы; Голицын, по неумению рубить, увеличил муки доставшегося ему несчастного; любимец Петра Алексашка (Меншиков) хвалился, что обезглавил 20 человек» (6).
В России долго сохранялся обычай привлекать в помощь палачу кого-либо из зрителей. Помощники должны были заменять подставки: на их спины вскидывали осужденных к наказанию кнутом. Сначала принятие на себя обязанностей помощника палача было добровольным. По свидетельству Г. Котошихина: «А в палачи на Москве и в городе ставятся всякого чину люди, кто похочет» (7). Впоследствии власти начали привлекать для помощи палачу людей силой: «ловятся насильно из зрителей подлые разного состояния люди не только солдатами и десятниками, но и палачами, не делая иногда отличия и самого честного состояния людям, хотя и подлым». Указом № 13108 от 28 апреля 1768 г. эта практика была вновь изменена. «...Для предупреждения происходящих от этого неустройств и обид гражданам...» запрещалось это делать и повелевалось брать для исполнения сей должности преступников.
В России до XIX века первым нормативным актом, регламентирующим деятельность палачей, был «боярский приговор 1681 г.», по которому в палачи назначались охотники (добровольцы) из посадских и вольных людей. При отсутствии охотников посадские обязаны были выбирать из «самых гулящих людей, чтобы во всяком городе без палача не было». Охотников стать палачами было мало, и во многие города палачей для исполнения казней приходилось командировать из столицы. Указом Сената от 10 июня 1742 г. было установлено нормативное количество палачей. В столице их должно быть три, в губернских городах — по два, а в уездных — по одному. Жалованье палачам полагалось давать из «государевой казны, из разбойного приказа» (Уложение 1649 г.). По указу 15 марта 1798 г. палачей, отставленных от должности по старости или болезни, приказано было распределять на жительство в 60-верстном расстоянии от губернского города для пропитания посильными трудами или отдавать на попечение родственников.
Хронический дефицит палачей приводил порой к курьезам. Так, в 1804 г. вся Малороссия осталась всего с одним штатным палачом. Генерал-губернатор Куракин направил в Санкт-Петербург представление с предложением официально разрешить набор в палачи преступников, осужденных за незначительные преступления. Указ Сената от 13 марта 1805 г. такое право ему предоставил и определил категории преступников, из среды которых можно было вербовать палачей. Однако после оглашения этого указа в тюрьмах не нашлось ни одного желающего стать палачом. В 1818 г. ситуация повторилась, на этот раз в Санкт-Петербурге, где с интервалом в несколько месяцев умерли оба столичных палача. Эта ситуация едва не вызвала паралич всей правовой системы государства, так как некому стало исполнять судебные приговоры в части наложения наказаний. Заключенных из столичной тюрьмы не могли отправлять по этапу до тех пор, пока они не получали определенных судом телесных наказаний и клеймения. Ситуация, когда столичная администрация оказалась не в силах отыскать палача, вызвала озабоченность на самом высоком уровне; Граф Милорадович предписал Губернскому правлению набирать палачей среди преступников. Для повышения «престижа профессии» император Николай I произвел существенную индексацию жалованья палачей. Для Москвы и Санкт-Петербурга величина «оплаты труда» вольного палача устанавливалась в размере 300—400 рублей в год, для губернских городов — 200—300 рублей, при том, что стоимость дойной коровы в то время не превышала пяти рублей. Кроме денежного оклада, палачам полагались деньги на казенную одежду (58 рублей) и питание, так называемые «кормовые». В случае выезда палача для экзекуции в другой город ему выплачивались командировочные.
Однако и повышение жалованья не вызвало притока желающих стать палачом, а ведь в России нищих и голодных хватало. Ни одного добровольца, пожелавшего записаться в палачи, ни в Москве, ни в Санкт-Петербурге так и не нашлось. Из-за дефицита палачей Государственный совет в декабре 1833 г. постановил избирать «в сию должность из осужденных решениями уголовных палат в ссылку в Сибирь и к наказанию плетьми, освобождая таковых от присужденного им телесного наказания». Через три года Государственный совет уточнил, что «если бы никто из них не изъявил желания быть заплечным мастером, то предоставить губернским правлениям назначать из присужденных к отдаче в арестантские роты, по их на то согласию, или вольнонаемных. В случае же отсутствия желающих помещать в палачи насильно из преступников, названных в положении 1833 г.». Против воли нельзя было отдавать в палачи больше чем на три года.
Жалованья «мобилизованным» палачам не полагалось, но на их питание отпускалась двойная норма арестантских кормовых денег. Им выдавалась также арестантская одежда. Для властей оказались неожиданными и неприятными жалобы посетителей пересыльных тюрем, где исполнялись наложенные судом телесные наказания и куда приходила масса народу для прощания с родственниками перед их отбытием в Сибирь. Посетителей шокировал внешний вид палачей, встречающихся им в тюремных коридорах. Палач, возвращающийся с экзекуции, был похож на мясника со скотобойни: окровавленные руки, кровь, стекающая по фартуку, брызги крови на лице, в руках кнут и другие палаческие инструменты. Когда такой «мастер» в сопровождении конвоя неожиданно встречался в полутемном коридоре, впечатление от встречи было не самое лучшее. После таких жалоб петербургскому и московскому обер-полицмейстерам для палачей во всех тюрьмах были построены особые помещения в тюремном дворе, устроенные так, чтобы исключить возможность их случайной встречи с заключенными или посетителями тюрьмы. Жили палачи при тюрьмах в отдельном от арестантов помещении. Кандидаты в палачи учились мастерству у опытных «коллег». Орудием наказаний были кнут, плеть, палки, розги, кошки, линьки, батоги и клейма. Обучение порке кнутом требовало около года ежедневных занятий. Поэтому человек, записавшийся в палачи, сначала проходил довольно долгое и напряженное обучение в тюрьме на манекене и лишь после получения некоторых навыков начинал привлекаться к участию в настоящих экзекуциях. Какое-то время он действовал в качестве помощника палача, привыкая к обстановке застенка, крови и крикам истязуемых. Постепенно ему поручали выполнять несложные действия, например порку плетью, но до кнута допускали далеко не сразу. Для ежедневных учебных занятий существовали специальные кнуты. Их отличие от настоящих экзекуционных состояло в том, что для учебного кнута использовался мягкий (непросолённый) «язык». От человеческой крови настоящий просолённый «язык» быстро размягчался; после каждого удара его надлежало тщательно протирать рукой или тряпкой. Но обычно больше 10—15 ударов «язык» не выдерживал, и его меняли на сухой. Использованные «языки» шли на учебные кнуты.
Обычно кнуты и другой «инструмент» хранились в том же помещении, где жили палачи. Но в июле 1832 г. один из московских палачей продал за 500 рублей два настоящих кнута. Эти кнуты купил у посредника князь Экмюльский, сын французского маршала Даву, единственного маршала Наполеона, который не проиграл ни одного сражения. Князь тайно вывез кнуты за границу, где демонстрировал их как русскую диковинку, чем произвел в Париже настоящий фурор. Император Николай I был чрезвычайно разгневан происшедшим. Он повелел ужесточить правила хранения палаческого инвентаря. Во всех тюрьмах были устроены специальные опечатанные шкафы для хранения палаческих инструментов. Они выдавались катам под запись в особом журнале. Было запрещено вышедший из употребления инструмент хранить, дарить, продавать и даже просто показывать кому-либо. По списании инструмента его снимали с инвентарного учета и сжигали либо закапывали в землю на тюремном кладбище.
В сибирских каторжанских тюрьмах, в которых сидели закованные в кандалы самые опасные преступники империи, проблем с палачами было меньше. В палачи набирали каторжан, приговоренных к жестоким телесным наказаниям, т. е. к таким, которые вполне могли привести к смерти. В такой ситуации отмена наказания за согласие стать палачом была единственным шансом выжить. Это подтверждает судьба восьми каторжан, бежавших в 1801 г. из тюрьмы в Уссурийском крае. Каторжане переправились через реку Амур и стали грабить приграничные китайские деревни, используя свои цепи в качестве смертельного оружия. Грабителей с рваными ноздрями задержали лишь с помощью воинского подразделения, но не казнили, а передали российским властям. В России беглецов приговорили к телесному наказанию, но через год из восьми в живых оставался лишь один — тот, кого завербовали в палачи.
В качестве типичного представителя когорты дореволюционных российских палачей можно назвать известнейшего палача сахалинской каторги Комлева. Комлев — костромской мещанин, из духовного звания, учился в училище при семинарии. В 1875 г. он был осужден за «денной» грабеж с револьвером на двадцать лет. В 1877 г. бежал с Сахалина, но в самом узком месте Татарского пролива, почти достигнув материка, был пойман гиляком, получил 96 плетей и двадцать лет прибавки к сроку. В те жестокие времена палачам работы было много, и палачу, тоже сахалинской знаменитости, Терскому, потребовался помощник. В тюрьме бросили жребий: кому идти в палачи. И жребий выпал Комлеву. В 1889 г. Комлев совершил еще одну попытку побега, но был снова задержан, получил 45 плетей и добавку к сроку заключения 15 лет. Более бежать он не пытался. Невысокого роста и не очень сильный физически, Комлев, однако, был чрезвычайно ловок и сноровист. Владение кнутом он превратил в искусство. Вся каторга знала, что за порку палач берет деньги, но администрации так и не удалось доказать, что в зависимости от полученной взятки Комлев бьет сильнее или слабее, чем «положено».
Поразительный случай, отмеченный во многих каторжанских преданиях, произошел в 1892 г., когда Комлеву пришлось наказывать плетью двух беглецов — Губаря и Васильева. Эти каторжане, уйдя в побег, взяли с собой заключенного — «корову», которого предполагали съесть в пути. После поимки беглецов в мешке Губаря было найдено обжаренное человеческое мясо. Факт людоедства вызвал чрезвычайное негодование каторжан, и они собрали 15 рублей палачу, чтобы тот во время экзекуции запорол Губаря насмерть. Поскольку людоедство Васильева осталось недоказанным и сам он его всячески отвергал, последнего по решению каторжанских авторитетов было разрешено оставить в живых. Комлев деньги взял и пообещал, что забьет Губаря кнутом независимо от того, к какому количеству ударов тот будет приговорен. Администрация каторги узнала о подкупе палача и постаралась помешать запланированному убийству. Губарь и Васильев были приговорены к сравнительно мягкому наказанию — 48 ударам кнута. Смертельным считалось наказание в 200 и более ударов кнутом, поэтому молодым и здоровым мужчинам перенести подобное наказание было вполне по силам. За экзекуцией наблюдали несколько представителей администрации каторги, и все они сошлись во мнении, что палач работал с одинаковым усердием. Однако результаты порки оказались различны. Губарь после экзекуции был унесен в лазарет и через три дня, не приходя в сознание, умер, а Васильев самостоятельно ушел в тюрьму и прожил еще много лет.
Исследователь каторги Влас Михайлович Дорошевич, бывший на Сахалине и встречавшийся с Комлевым, приводит некоторые факты, характеризующие палача. «Докторов, присутствовавших при наказаниях, поражало озлобление и утонченное мучительство, которому Комлев подвергал своих жертв. Комлев как бы смаковал свое могущество. На экзекуции он надевал особый костюм: красную рубаху, черный фартук, высокую черную шапку. И крикнув: “Поддержись!” — медлит и выжидает, словно любуясь, как судорожно подергиваются от ожидания мускулы у жертвы. Докторам приходилось отворачиваться и кричать: “Скорее! Скорее!”, чтобы прекратить это мучительство. “А они меня мало бьют? Всю жизнь из меня выбили”, — говорит Комлев, когда его спрашивают, почему он так “лютеет”, подходя к разложенному на кобыле человеку.
За покушение на жизнь конвойного или сотрудника администрации каторги заключенные приговаривались к повешению, поэтому помимо порки палач приводил в исполнение и смертные приговоры. Комлев лично повесил 13 человек. Чем-то действительно страшным веет от этого человека, который выкладывает по пальцам, “сколько их всего было”, — вспоминал Дорошевич: — “Сначала один в Воеводской... потом еще два в Воеводской... Двух в Александровской... Да двух еще в Воеводской... да еще один... да еще три... да еще один... да еще один... Всего мною было повешено 13 человек”. И было жутко, когда он рассказывал мне подробно, как это делал. Рассказывал монотонно, словно читал по покойнику, не говорил ни “казнимый”, ни “преступник”, а понижая голос: “Первым был Кучеровский. За нанесение ран смотрителю Шишкову его казнили в Воеводской, во дворе. Вывели во двор 100 человек, да 25 из Александровской смотреть пригнали. На первом берет робость, как будто трясение рук. Выпил 2 стакана водки... Трогательно и немного жалостливо, когда крутится и судорогами подергивается... Но страшнее всего, когда еще только выводят, и впереди идет священник в черной ризе, — тогда робость берет. ...По вечерам было особенно трогательно, когда выходишь, бывало, все “он” представляется”. После первой казни Комлев пил сильно: “Страшно было. Но со второй привык и ни до казни, ни после казни не пил. Просят только: “нельзя ли без мучениев”. Белеют все. Дрожат мелкой дрожью. Его за плечи держишь, когда на западне стоит, а через рубашку чувствуешь, что тело холодное. Махнешь платком, помощники подпорку и вышибают”. Какой ужасный и отвратительный человек, скажете вы. А я знал женщину, ласками которой он пользовался. И у этой женщины еще был мужчина, который избил ее и отнял подаренные Комлевым две копейки» (8).
В 1894 г. Комлеву разрешили жить на поселении. Он женился, купил дом (а это среди ссыльно-поселенцев почиталось за признак немалого достатка), с большим усердием занялся огородными работами. Но, как свидетельствовали каторжанские предания, Комлеву ни разу не удалось собрать урожай со своего огорода: все уничтожали каторжане. Не решаясь напасть на своего палача в открытую, они таким образом сводили с ним счеты, мстили ему за позор его промысла.
В августе 1906 г. в России в чрезвычайном порядке был принят закон о военно-полевых судах для террористов. Закон требовал, чтобы военнослужащих расстреливали, а гражданских лиц вешали. Но из-за нехватки палачей повешение часто заменяли расстрелом, который производился воинскими подразделениями. Командующий войсками Одесского военного округа А. Каульбарс доносил 20 сентября 1906 г. военному министру, что частые казни «через расстрел производят неблагоприятное впечатление на войска». На этом основании он просил отпустить ему аванс на оплату палачей для совершения казней через повешение вместо расстрела. Однако в этой просьбе ему было отказано. Сравнивая отношение к палачам в европейских странах и в России, следует подчеркнуть существенную разницу в восприятии профессии палача массовым сознанием европейцев и русских людей. Для жителя европейской страны палач воспринимался как слуга власти, так же как сборщик налогов или офицер армии. Палачи держали лавки, магазинчики и кабачки, люди знали, кому они принадлежат, и никто не гнушался такого рода соседством. В России же представители всех слоев общества видели в палаче преступника, прежде всего против собственной души, негодяя закоренелого и неисправимого. Палач зарабатывал своим ремеслом деньги на жизнь, но позорил навек свой род и фамилию, и не существовало обстоятельств или доводов рассудка, способных в глазах русского общества извинить выбор палачом своего страшного и постыдного ремесла.
6. Кистяковский А.Ф. Исследование о смертной казни. — Тула: Издательство «Автограф», 2000. 188 с.
7. Котошихин Г. К. О России в царствование Алексея Михайловича. 4-е изд. СПб, 1906. 160 с.
8. Новодворский В., Дорошевич В. Коронка в пиках до валета. Каторга. — СПб.: Санта, 1994.
правда наших стахановцев никакой шарль анри не переплюнул...
что вы сравниваете средневековье и индустриальную эпоху?
кстати - если папаша сансон казнил 3000 человек, то это означает, что он казнил человека каждые 3 дня ( в среднем)
а публичные казни - ну то есть посреди улицы - во Франции были ещё в 30-х годах 20-го века !
Как можно объяснить ваш неподдельный интерес к Сталину и периоду его управления Советской Россией?
интересом к прошлому своей страны.
чем вызван ваш интерес - я уже знаю
Ваша версия, что обострение репрессий есть метод борьбы советского чиновничества против угрозы сокращения
это не моя версия.
я пересказываю своими словами и вкратце услышанное и прочитанное.
последнее было с приведением большой доказательной базы.
здесь это развивать не стал, так как -
а) обычно добираюсь до компьютера поздно и мне уже не до монографий,
б) здесь это флуд.
Ни для кого не секрет, что Сталин играл самую главную роль в становлении, укреплении и развитии репрессивной системы ОГПУ/НКВД. Доукреплялся до такой степени, что система стала совершенно автономной, что ее иногда приходилось сдерживать на самом высоком уровне. Самом высоком.
чушь собачья
как сейчас делают Путина виноватым в пожаре в Кемерово, так и на Сталина по привычке вешают всех собак.
каждый руководитель - и Ежов в частности - не отчитывался в каждом сделанном им шаге.
когда его ошибки стали явственно видны - его убрали.
а если следовать вашей антисоветской логике - то у Сталина не было лучше исполнителя репрессалий, чем Ежов.
да вот только зачем же его сняли тогда?
....
обсуждение вне профильного раздела.
пока устно - ддд
почему вы сделали замечание только Бобровскому?
он разве был первый или единственный, кто отклонился от темы?
Сообщение отредактировал stan4420: 03.04.2018 - 02:43 AM
