Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография

Почему Украина не стала европейским Китаем?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 71

#21 Gurga

Gurga

    Профессор

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 882 сообщений
259
Душа форума

Отправлено 28.04.2020 - 20:42 PM

И сейчас есть чем скот кормить. Посмотрите на ячмень, на кукурузу, на сою, на рапс. У вас мяса в стране не хватает?

Раньше скот был на подножном корме. Сейчас все распахали. Раньше все было колхозное и "все вокруг было моё". Сейчас все частное, а у частника много не спионеришь. За корма надо платить. Мясо получается настолько дорогим, что его не реализуешь на внутреннем рынке. Проще реализовать зерно на внешнем рынке. Украина из 60-70 млн т зерна продает порядка 40 млн т.


  • 0

#22 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4472 сообщений
666
Патрон

Отправлено 28.04.2020 - 21:06 PM

Раньше скот был на подножном корме.

Чего? Вам сколько было "раньше"? )))

 

Советские коровы и свиньи могли только мечтать о выпасе. Хотя если вы имеете ввиду кормушки, в которые скотники нагружали корма, то они действительно располагались внизу. Иногда на некотором возвышении.


Раньше все было колхозное и "все вокруг было моё". Сейчас все частное,

Все с вами понятно - в сельском хозяйстве вы ни бум-бум.


  • 0

#23 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4472 сообщений
666
Патрон

Отправлено 28.04.2020 - 21:10 PM

Украина из 60-70 млн т зерна продает порядка 40 млн т.

А вы предлагаете скотину пшеничкой кормить? В 70 млн тонн есть еще и фуражное зерно.


  • 0

#24 Gurga

Gurga

    Профессор

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 882 сообщений
259
Душа форума

Отправлено 28.04.2020 - 23:18 PM

Чего? Вам сколько было "раньше"? )))   Советские коровы и свиньи могли только мечтать о выпасе. Хотя если вы имеете ввиду кормушки, в которые скотники нагружали корма, то они действительно располагались внизу. Иногда на некотором возвышении.

 

Все с вами понятно - в сельском хозяйстве вы ни бум-бум.

Все с вами понятно - в сельском хозяйстве вы ни бум-бум.

 

Понятно, это не Ваша территория.

 

А вы предлагаете скотину пшеничкой кормить? В 70 млн тонн есть еще и фуражное зерно.

Практически это все фуражное зерно. 


  • 0

#25 Gurga

Gurga

    Профессор

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 882 сообщений
259
Душа форума

Отправлено 28.04.2020 - 23:28 PM

Советские коровы и свиньи могли только мечтать о выпасе.

"Эй, моряк, ты слишком долго плавал"

Коровы летом всегда были на выпасе. На зиму была заготовка силоса и зимовка в коровниках. Это в англиях корова в хлеву "рождалась и умирала" и то после коровьего бешенства.


  • 2

#26 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 28.04.2020 - 23:54 PM

Советские коровы и свиньи могли только мечтать о выпасе.

 

normy_kormleniya_i_raciony_kalashnikov_-2003.jpg

 

normy_kormleniya_i_raciony_kalashnikov 1_-2003.jpg

 

normy_kormleniya_i_raciony_kalashnikov_2 -2003.jpg

 

 

Калашников А. П., Фисинин И. В. и др.

"Нормы и рационы кормления сельскохозяйственных животных" (С. 45, 73, 74). 

 

P.S.

Не дело маслопупу о коровах рассуждать. Не Макар чай... :)


  • 0

#27 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4472 сообщений
666
Патрон

Отправлено 29.04.2020 - 10:21 AM

 

Советские коровы и свиньи могли только мечтать о выпасе.

"Эй, моряк, ты слишком долго плавал"

Коровы летом всегда были на выпасе. На зиму была заготовка силоса и зимовка в коровниках. Это в англиях корова в хлеву "рождалась и умирала" и то после коровьего бешенства.

 

Вы, робята, не понимаете разницу между выпасом и выгулом. Выгул, то есть открытая площадка в кормушками и навесами устраивался возле каждого здания ферм КРС и свиней. Ни о каких выпасах ни в Крыму, ни в Херсонской области, ни в Поволжье в Советские времена мне не приходилось слышать. Единственный выпас крс, который мне пришлось наблюдать, был в ГДР, возле Дрездена.

 

Мне даже трудно представить себе, как  можно выпасать ежедневно 3000 голов КРС и 3000 голов свиней, располагавшихся на двух фермах, в хозяйстве, занимавшем общую площадь под населенные пункты, производственные помещения, пруды, системы мелиорации, сады и виноградники в 5000 га? Сколько пастухов нужно было бы для такого громадного стада? Как можно было бы собрать свиней , разбежавшимся по окрестным полям? Что было бы с посевами, по которым проишлись такие многочисленные стада?

 

Недалеко от меня в 3-4 километрах расположено село, в котором располагался крупный животноводческий комплекс племенного направления. вокруг компактных коровников огорожена бетонным забором большая площадь, а за забором поля и поля. Никогда не видел и не слышал, чтобы в этом совхозе-миллионере выпасали скот на полях хозяйства.

 

Сейчас специально звонил родственнику, проработавшему ветеринаром на ферме всю жизнь. Он сказал, что выпасы, особенно молодняка применялись, но только в неудобьях и лесополосах. Никогда зерновые и многолетные травяные поля не применялись под потраву. Могли после раннего скашивания на зеленую массу озимых выпустить перед вспашкой туда скот. Подножного корма для молодняка в условиях Крыма часто не хватало, приходилось на летние пастбища подвозить корма кормораздатчиками. Взрослых дойных коров, выгоняли в базы возле коровников, а перед осеменением устраивали им терренкуры-моционы протяженностью не менее 5 км.


  • 0

#28 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 29.04.2020 - 11:38 AM

Единственный выпас крс, который мне пришлось наблюдать, был в ГДР, возле Дрездена.  

 

Надо было к нам в Сибирь приезжать. Бывало по полчаса в машине сидишь, ожидая когда стадо пересечет дорогу.  :)


  • 0

#29 Gurga

Gurga

    Профессор

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 882 сообщений
259
Душа форума

Отправлено 29.04.2020 - 11:40 AM

Вы, робята, не понимаете разницу между выпасом и выгулом.

Хорошо. Давайте не будем оспаривать формулировки. Скорее всего сосуществовали прогрессивные методы и дедовские.

 

 

Как украинский агросектор перешел от советских колхозов к современным ИТ-решениям                 

За годы независимости агропромышленный комплекс Украины претерпел колоссальные изменения — от распаевания сельхозземель и отказа от колхозов до становления крупных агрохолдингов и внедрения современных IT-решений. Отдельные отрасли АПК — к примеру, животноводство, — так и не смогли в полной мере принять новые правила игры и стабильно демонстрируют падение показателей. Другие же сектора, например, растениеводство, из года в год бьют рекорды по объему собранного и вывезенного за рубеж урожая.

Выращивание подсолнечника и производство подсолнечного масла. За 25 лет независимости Украина сумела стать мировым лидером по производству и экспорту подсолнечного масла. Доля нашей страны составляет более 55% мирового экспорта. По данным профильной ассоциации "Укролияпром", в 2015/2016 маркетинговом году Украина произвела 4,85 млн тонн подсолнечного масла, из которых 4,4 млн тонн было отгружено на внешние рынки. Выращивание подсолнечника — самое рентабельное направление в отечественном АПК: уровень рентабельности в 2015 году составил 80,5% в гривне. Для сравнения, рентабельность выращивания зерна вдвое ниже — 43,1%.

Выращивание зерновых. Украина входит в топ-10 крупнейших мировых производителей зерна. По кукурузе, к примеру, наша страна входит в тройку лидеров. Объемы производства и экспорта зерновых растут из года в год, обновляя рекордные показатели. В 2015 году аграрии собрали 59,2 млн тонн зерна. В 2013 году аграрии выдали на гора 62,3 млн тонн, а в 2014-м — 63,8 млн тонн. Для сравнения, в средине 2000-х урожай не превышал 40 млн тонн. Нынешние показатели далеко не предел, говорят в профильных ассоциациях. В перспективе Украина может выращивать 80-100 млн тонн зерновых.

Животноводство. В отличие от растениеводства, в животноводстве не все так позитивно — поголовье постоянно сокращается. Если в начале 90-х на Украине насчитывалось порядка 24 млн голов скота, то на начало 2016 — лишь 3,9 млн голов. И эта цифра продолжает падать. 

До последнего времени неплохо себя чувствовали производители свинины, однако запрет экспортных поставок в Россию, распространение АЧС и падение спроса внутри страны негативно влияют на отрасль.

Наилучшая ситуация за период независимости сложилась в птицеводстве. Украина стабильно наращивает внутреннее производство и открывает новые рынки сбыта курятины. К примеру, в 2015 году было экспортировано 161,3 тыс. тонн курятины в 70 стран мира, в том числе в ЕС. Украина занимает восьмое место в мире по экспорту мяса птицы.

Производство сахара. Это еще одна отрасль, показатели которой сильно упали за годы независимости. В советское время Украина была "сахарной Меккой", поставляя сахар во все уголки СССР. После развала Союза список покупателей сахара сильно сократился — объемы экспорта упали в разы. Как результат — повальное закрытие сахарных заводов. Если в начале 90-х работало 192 предприятия, то в 2015/2016 маркетинговом году — лишь 36. Правда, все не так печально: на рынке остались лишь стратегические игроки, которые готовы инвестировать в развитие предприятий и наращивать экспорт, который, к слову, в этом году достиг рекордных показателей.

За последние несколько лет сельское хозяйство вышло в авангард по привлечению валюты в страну. Согласно данным Госстата, в прошлом году аграрии продали за рубеж продукции на $16,6 млрд. Примечательно, что если в 2000 году на долю продукции АПК приходилось лишь 9,4% от общего экспорта, то в первом полугодии 2016 года — 40,8%

 

Это статья за 2016

 

Ключевая фраза "распаевание земель". Если животноводы имели свои земли и кормили скот и свиней кормами с этих земель, то после распаевания земель корма необходимо было покупать по рыночным ценам. Выращивать скотину стало не рентабельно.


Сообщение отредактировал Gurga: 29.04.2020 - 11:44 AM

  • 0

#30 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 29.04.2020 - 11:58 AM

Вы, робята, не понимаете разницу между выпасом и выгулом.

 

Куда нам сирым разобраться в тонкостях сих... Читать разучились что ль? Не менее 8 часов должны пастись коровы на пастбище в летнее время. А вот ежели таковых нет (как у вас в Крыму), то можно и в загонах выгуливать.


  • 0

#31 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4472 сообщений
666
Патрон

Отправлено 29.04.2020 - 14:20 PM

А вот ежели таковых нет

А где они есть вблизи от ферм? У нас, в предгорье известняк выходит близко к поверхности. Образуется такая каменистая степь, тянущаяся на значительные расстояния. Растительность там очень бедная, слой почвы очень тощий. По идее пастись там можно только овцам, но Советская власть привыкла создавать и преодолевать трудности, поэтому приучила коров жрать мох, колючки и даже веточный корм. То же самое и по выпасам - если нет выпасов, то их можно придумать, или сыметировать. Например, выгнать молодняк на свежий и вольный степной воздух, и подвозить им корма и воду, чтобы не сдохли с голоду и жажды


  • 0

#32 Gurga

Gurga

    Профессор

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 882 сообщений
259
Душа форума

Отправлено 29.04.2020 - 15:02 PM

Например, выгнать молодняк на свежий и вольный степной воздух, и подвозить им корма и воду, чтобы не сдохли с голоду и жажды

Да, в Крыму проблема с водой что в степях, что в горах. Особенно летом. 


  • 0

#33 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4472 сообщений
666
Патрон

Отправлено 29.04.2020 - 15:07 PM

 

Например, выгнать молодняк на свежий и вольный степной воздух, и подвозить им корма и воду, чтобы не сдохли с голоду и жажды

Да, в Крыму проблема с водой что в степях, что в горах. Особенно летом. 

 

С травой тоже проблема. Лишь иногда в мае-начале июня прет весенняя молодая сочная трава по пояс. Но в июле все становится желтым, а в августе пепельно-серым. Конечно, и в условиях Крыма народ приспосабливается.


  • 0

#34 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 29.04.2020 - 15:56 PM

По идее пастись там можно только овцам, но Советская власть привыкла создавать и преодолевать трудности, поэтому приучила коров жрать мох, колючки и даже веточный корм. То же самое и по выпасам - если нет выпасов, то их можно придумать,

 

То бишь вы конкретно про Крым речь вели, а не о СССР в целом, заявляя:

"Советские коровы и свиньи могли только мечтать о выпасе...".

http://istorya.ru/fo...e=2#entry495851

Так понимать?

Тогда следовало разъяснить о каких именно советских коровах (и свиньях) байки травите. Потому как у нас, в Расее (в Сибири в частности) особого недостатка в естественных пастбищах никогда не было и мечтать о их наличии не приходилось оным.. А коровы, энное кол-во лет назад, они и в Сибири советскими прозывались. Все мы тогда "совецкими" были и "совками" нас тогда не шибко-то и кликали. Это мы позже в глазах "прогрессивного человечества" таковыми стали.  :)  Для некоторых, особенно продвинутых, еще и в "ватников" превратились...


  • 0

#35 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9712 сообщений
1332
Сенатор

Отправлено 29.04.2020 - 18:42 PM

Хотя еще в раннем бронзовом веке на территории Украины была довольно густо населенная Трипольская культура.

Поздняя периферия ближневосточных культур? С какого перепугу она должна была Китаем стать? И дальше периферия. Скифы варварская окраина греков, сарматы или готы - Рима.

Жопа Мира.


  • 0

#36 Gurga

Gurga

    Профессор

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 882 сообщений
259
Душа форума

Отправлено 29.04.2020 - 19:22 PM

Жопа Мира.

Фи. Центр, т.е ПУП.


  • 0

#37 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4472 сообщений
666
Патрон

Отправлено 29.04.2020 - 23:00 PM

Так понимать? Тогда следовало разъяснить о каких именно советских коровах (и свиньях) байки травите.

Так и понимайте, как понимается, байкер вы наш!


  • 0

#38 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4472 сообщений
666
Патрон

Отправлено 29.04.2020 - 23:11 PM

 

Жопа Мира.

Фи. Центр, т.е ПУП.

 

Гундир в принципе прав. Он сказал то, что я по своей воспитанности постеснялся Никсеру сказать. Римляне не захотели, а за римлянами и византийцы, заграбастать себе исключительно ценные черноземы в качестве "жизненного пространства". Только поздние тевтоны, обезумев вместе со своим фюрером, начали мечтать о райской жизни в  степях Украины и на берегах Крыма.

 

А римлянам и византийцам были милее голубые воды Эгейского и Адриатического морей, чем степные колючки Причерноморья.

 

Жопа она и есть. Ни дорог, ни культурных центров, ни исторических развалин. Кому она была нужна, кроме туземцев, и бродячих бандюганов с оострова Рюген?


  • 0

#39 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 30.04.2020 - 00:04 AM

Скифы варварская окраина греков

 

Которых те не сумели ни подчинить, ни цивилизовать.

 

сарматы или готы - Рима.

 

Которые отправили на погост истории сам Рим. 


Жопа она и есть.

 

Только вот кто в ней оказался? По большому счету...


  • 0

#40 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4472 сообщений
666
Патрон

Отправлено 30.04.2020 - 04:57 AM

По большому счету...

По большому счету? Вы точно считать умеете, счетовод вы наш? До трех или уже до пяти научились?)


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru