Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

- - - - -

Теория Дарвина и множество фактов что люди жили намного раньше того, как они появились по Дарвину


Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 81

#1 Гость_GaLioF_*

Гость_GaLioF_*
  • Гости

Отправлено 09.06.2009 - 16:07 PM

Интересно, все ли люди увлекающиеся историей придерживаются теории Дарвина. Как известно есть множество фактов свидетельствующих тому, что люди жили намного раньше того, как они появились по Дарвину. Кроме того, до сих пор не найдено так называемых промежуточных видов... каково ваше мнение по поводу нашего появления?) :blink:

#2 Alisa

Alisa

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5203 сообщений
889
Патрон

Отправлено 09.06.2009 - 21:24 PM

Как известно есть множество фактов свидетельствующих тому, что люди жили намного раньше того, как они появились по Дарвину.

Что это за факты такие?

#3 Гость_GaLioF_*

Гость_GaLioF_*
    Топикстартер
  • Гости

Отправлено 09.06.2009 - 21:51 PM

НАйдено довольно много остантков которые по возрасту горазда старше того времени, когда сформировались люди по версии Дарвина + во многих точках мира на разных глубинах были найдены орудия труда( в том числе метеллические) котроым многие миллионы лет... лично меня эти находки всё больше наводят на мысли о неединственности нашей рассы на планете(есть учёны которые исследуют эту тему и предполагают, что мы птая, насколько я помню, расса)...
P.S. Почитай книгу, или хотябы посмотри фильм "Запретная археология". Даже в общедоступной литературе приводятся примеры, которые действительно заставляют задуматься о многих вещах :blink:

Сообщение отредактировал GaLioF: 09.06.2009 - 22:11 PM


#4 Alisa

Alisa

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5203 сообщений
889
Патрон

Отправлено 09.06.2009 - 22:18 PM

НАйдено довольно много остантков которые по возрасту горазда старше того времени, когда сформировались люди по версии Дарвина + во многих точках мира на разных глубинах были найдены орудия труда( в том числе метеллические) котроым многие миллионы лет...

Давайте конкретику, потому что на деле эти "много останков и предметов" являются либо фальшивкой, либо вовсе вымыслом.

#5 Гость_GaLioF_*

Гость_GaLioF_*
    Топикстартер
  • Гости

Отправлено 09.06.2009 - 22:42 PM

хорошо. много писать не буду, но приведу в пример несколько примечательных фактом:
Естественный атомный реактор в Окло



В государстве Габон (вблизи экватора, западная Африка) в 1972г. обнаружили урановый рудник, который 1900 миллионов лет назад работал как естественный, природный ядерный реактор. Обнаружили шесть «реакторных» зон с признаками протекания реакции деления. По остаткам распада актиноидов был сделан вывод, что реактор работал в режиме медленного кипения на протяжении сотен тысяч лет. Содержание изотопа урана U-235 меньше стандартного. Дело в том, что содержание 0,7202 % характерно для всех урановых минералов, горных пород и вод Земли, только в месторождении в Окло эта норма нарушена и составляет 0,7171%. Эта разница предположительно возникла в результате «выгорания» U-235, такой процесс наблюдается в топках ядерных электростанций. Ученые полагают, что нахождение рудника в тропической зоне и близкое расположение к поверхности, где достаточное количество грунтовых вод, благоприятно для работы природного ядерного реактора.

Были обнаружены: шесть зон с признаками протекания реакции деления, торий при распаде U-236, висмут – при распаде U-237. Остатки распада актиноидов говорят о том, что реактор работал в режиме медленного кипения в течение нескольких сотен тысяч лет. Каким-то образом реакторы были способны саморегулироваться – иначе избыточная мощность могла привести к выкипанию воды и к остановке реактора.

Каким же образом создались естественные условия для протекания цепной ядерной реакции? Ученые объясняют процесс следующим образом. В дельте реки на крепком базальтовом ложе отложился слой песчаника, богатого урановой рудой. В результате тектонической активности (в то время это было обычным явлением) базальтовый фундамент погрузился в землю на несколько километров вместе с ураноносным песчаником. Песчаник растрескался, в трещины стала проникать грунтовая вода. Впоследствии пласт песчаника был приподнят до прежнего уровня.

В Окло так же, как и в ядерных топках АЭС топливо располагалось компактными массами внутри замедлителя. Замедлителем служила вода. В руде содержались глинистые «линзы». В них концентрация природного урана от обычных 0,5 % повысилась до 40 %. После того, как масса и толщина слоёв достигла критических размеров, возникла цепная реакция и установка начала работать. В результате работы реактора образовались около 6 тонн продуктов деления и 2,5 тонны плутония. Большая часть радиоактивных отходов осталась в кристаллической структуре минерала уранита, содержащемся в теле руд. Те элементы, ионный радиус которых намного больше или меньше решётки уранита – диффундируют (проникают посредством диффузии) или выщелачиваются. С начала работы реактора примерно половина из более чем тридцати продуктов деления осталась связанной в руде, несмотря на обилие грунтовых вод. «Реактор» проработал около 600 тысяч лет, выработал примерно 13 000 000 кВт. час энергии.

Исследователи из Вашингтонского университета в Сент-Луисе объяснили, что естественным регулятором цепной реакции служила вода. Поступая в активную зону, она запускала цепную реакцию, которая приводила к испарению воды, уменьшению потока нейтронов и остановке реакции. Через 2,5 часа, когда активная зона реактора остывала, цикл повторялся.

В связи с вышеперечисленными выводами ученых возникает небольшой вопрос – каким образом на протяжении более чем полумиллиона лет сохранялась тектоническая стабильность в то «неспокойное» время? Если поверхность земли чуть-чуть поднимется или опустится – ядерная реакция сразу прекратится…

.................................................................................................

В статье Й. Фибаг «Следы инопланетного вмешательства в доисторическом прошлом Земли?» (J.Fiebag. DAS GENESIS-PROJECT: HINWEISE UND SPUREN AUS ERDGESCHICHTLICHEN ZEITEN? U.Dopatka (Hrsg.) Sind wir allien? Dusselrdorf, 1996. s. 61-81) делаются попытки обнаружить «следы» инопланетян. Автор предлагает обратить внимание на аномалии геологические, палеонтологические и биологические, которые пока не удается убедительно объяснить естественными причинами. Автор приводит следующие геологические аномалии:

— Месторождение нитратов непонятного происхождения в пустыне Атакама (Чили). По словам эксперта Г. Эриксен, это месторождение «настолько необычно, что, если бы его не существовало, любой геолог с полным правом сказал бы, что такого в природе быть не может».

— «Природный ядерный реактор» в Габоне, механизм «запуска» которого 1,7 млрд. лет назад неясен.

— «Ливийское стекло» возрастом 28 млн. лет, по своим свойствам резко отличающееся от тектитов и других природных стекол, но напоминающее стекла искусственного происхождения.

Также в статье приведены аномалии палеонтологически-биологического характера:

— Неоднократное, массовое вымирание видов (гибель ящеров 65 млн. лет назад, при переходе от пермского периода к триасовому по непонятным причинам исчезло 90% обитателей моря и 70% существ, живших на суше);

— «Кембрийский взрыв жизни» 570 млн. лет назад, в результате которого практически одновременно зародились все основные типы животных – хордовые, членистоногие и т.д.;

— Видимая бесполезность около 95 % генома человека.

Эволюционная теория Дарвина предполагает плавный, преемственный переход от морских растений и животных к наземным. Но палеонтологические данные не подтверждают эту идею. Тем более, что в разные исторические периоды неожиданно возникают совершенно новые виды.
Ну и некоторая инф. из так называемой "запретной археологии":
В 1880 году, Дж. Д. Уитни, геолог из Калифорнии, опубликовал список каменных орудий, найденных в золотодобывающих шахтах Калифорнии. Среди них были: наконечники копий, каменные ступы и пестики. Инструменты были найдены глубоко в стволах шахт, под толстыми неповрежденными слоями лавы, возраст которых 9-35 миллионов лет.

В начале 1950-х годов, Томас Б. Ли (Национальный музей Канады) нашел развитые каменные орудия в ледниковых отложениях в Шегуяндахе (остров Манитулин на севере озера Гурон). По мнению геолога Джона Санфорда (Уэйнский государственный университет), самым старым шегуяндахским орудиям от 65 000 до 125 000 лет. Наука считает, что люди пришли в Америку из Сибири около 12 000 лет назад.

В трудах Французской Академии Наук (апрель 1868 г.) приводятся сведения Ф. Гариго и Х. Филхо о находке костей млекопитающих в Сансан в пластах среднего миоцена (примерно 15 млн. лет назад). Некоторые из костей явно были сломаны человеком (в особенности, сломанные кости маленького оленя Dicrocerus elegans). Некоторые сломаны в результате естественных природных процессов. Гариго убежден, что первые кости были сломаны человеком при извлечении костного мозга. Эти находки были представлены на съезде Международного конгресса по доисторической антропологии и археологии, проходившей в Болонье в 1837 году.

В Сибири находили много каменных орудий возрастом около 2-х миллионов лет. Например, в 1961 году рядом с Горно-Алтайском на реке Уталинка были найдены сотни грубых галечных орудий. В 1984 году ученые А.П. Окладников и Л.А. Рагожин сообщили, что эти орудия найдены в слоях возрастом 1,5-2,5 миллиона лет. Другой советский ученый, Юрий Молчанов нашел каменные орудия, похожие на европейские эолиты (осколки камня с режущими краями) на стоянке у реки Лены у селения Урлак. По калий-аргоновым и магниевым методам возраст формаций с найденными орудиями около 1,8 миллиона лет.

В книге «Минералогия» граф Бурнон пишет об открытии, сделанном французскими рабочими в конце 18 века при добыче мягкого песчаника рядом с Экс-эн-Прованс. Песчаник добывался по слоям и твердел на воздухе. На глубине 40-50 футов рабочие удалили пласт и слой глинистого песка, который отделял одиннадцатый пласт от двенадцатого, и там нашли остатки колонн и фрагменты полуобработанного камня (это был камень, который добывался на каменоломне). Еще они нашли чеканы, ручки молотков и другие орудия, и фрагменты деревянных орудий. Особое внимание привлекла доска толщиной 1 дюйм и длиной 7-8 футов. Она разбилась на множество частей, ни одна из них не потерялась и их можно было вновь соединить и вернуть этой доске или пластине ее первоначальный вид. «Она была того же самого типа, который используют каменщики и шахтеры. Она была точно так же стерта, ее края были такими же закругленными и рифлеными».

Многие видные ученые-исследователи девятнадцатого и начала двадцатого столетий неоднократно сообщали о следах на костях из миоценовой, плиоценовой и раннеплейстоценовой формаций. Такие следы возникают при обработке материала человеком. К таким ученым относятся Деснойерс, де Кватрефаже, Раморино, Бурже, Делани, Бертран, Лаусседа, Гарриго, Филхол, фон Дюкер, Оуэн, Колье, Кальверт, Капеллини, Брока, Ферретти, Беллучи, Стопс, Мойр, Фишер и Кейт. О находках сообщалось в известных научных журналах XIX века, о них говорилось на научных конгрессах. Потом эти факты исчезли из поля зрения.

Некоторые размышления относительно истории жизни на Земле:
Возраст нашей Земли по данным геологии немного превышает 4 миллиарда лет. Ученые считают, что жизнь зародилась почти через миллиард лет вместе с бактериями и водорослями, чьи следы можно видеть в древних скальных породах. Долгое время было «мирно и спокойно», потом внезапно в виде «взрыва» появляются новые виды растений и животных. Например, так обстояло дело с «кембрийским взрывом» примерно 530 миллионов лет назад. Внезапно появились все известные виды сложных животных и растений. Среди ранних ископаемых свидетельств не обнаруживается переходных этапов их развития. Виды животных появились полностью сформированными, развитыми – как будто их «выпустили на волю»…
190 миллионов лет назад на Земле появились динозавры, которые существовали почти 125 миллионов лет в юрский период. Неожиданно, загадочно динозавры «ушли со сцены» примерно 65 миллионов лет назад. Это позволило ранним млекопитающим широко распространиться на земле. Ученые обращают большое внимание на одну из ветвей млекопитающих – обезьян-приматов. Поэтому наука говорит, что именно с этого момента (немногим менее 4 миллионов лет назад) начинается отсчет человечества в африканской саванне, когда обезьяноподобные люди спускаются с деревьев. Самые первые орудия труда из обломков камней, по мнению археологов, начали применяться примерно 2,5 миллиона лет назад. Современная культура насчитывает 10-11 тыс. лет, когда появились сельскохозяйственные общины. А еще позже, примерно 5 тыс. лет назад, люди стали использовать металл…

В книге есть интересный случай, когда в начале 1848 года в Калифорнии (в сорока милях к северо-востоку от современного города Сакраменто) один плотник сооружал лесопильную раму, работающую от воды. Из-за того, что ручей оказался мелковатым – он решил раскопать дно поглубже. В результате вскоре было обнаружено несколько золотых самородков, обнажившихся из-под текущей воды. Вскоре началась калифорнийская «золотая лихорадка». Территория, на которой велись поиски золота, быстро разрасталась на сотни квадратных миль вокруг первоначального места. Золото покоилось в реках, которые брали свое начало в горах Сьерра-Невады, неся свои воды через центральную часть Большой Калифорнийской долины и впадая в океан у Сан-Франциско. Уже золото не добывали промывкой золотоносных пород в лотке и просеиванием через сито, а использовали более сложные технологии.

Вскоре выяснилось, что основной источник золота находился в глубоко залегающих слоях песка на глубине в сотни футов – в русле некогда очень древней реки. Поэтому старатели провели горизонтальную выработку. Но песок оказался крепко затвердевшим, как бетон, – приходилось прибегать к взрывам, использовать кирку. Вместе с золотом обнаружили множество необычных артефактов и человеческих останков. Стали говорить о давно исчезнувшей цивилизации, существовавшей миллионы лет назад. Некоторые золотоискатели стали собирать эти артефакты: черепа, кости, каменное оружие и орудия труда, а также другие остатки культурной деятельности. В декабре 1851 года лондонская «Таймс» напечатала историю старателя, который уронил кусок золотосодержащего кварца. В расколовшейся породе был прочно замурован заржавевший, но совершенно прямой железный гвоздь.

В обзоре Смитсоновского института в 1989 году отмечалось, что большинство находок относилось, по-видимому, к залежам песка, имевшим возраст от 38 до 55 миллионов лет. Однако отмечалось также, что многие артефакты появились либо в результате ведения разработок у поверхности земли, либо в результате размыва скальных пород. Ученые признали, что такие артефакты относились к очень трудной категории опознания, и их было не так легко объяснить традиционным образом. Они уклонились от дальнейшего рассмотрения этого вопроса…

В книге одной из восточных школ цигун «Чжуань Фалунь», написанной Ли Хунчжи, в главе «Цигун принадлежит доисторической культуре», говорится: «Многие смелые зарубежные ученые уже открыто признали существование доисторической культуры, представлявшей цивилизацию до нынешней нашей цивилизации. То есть до нынешней нашей цивилизации существовали ещё периоды цивилизации, причем не ограничиваются одним циклом. И археологические находки говорят о том, что всё найденное относится к разным периодам цивилизации. Поэтому считают, что каждый раз, когда человечество подвергалось сокрушительным ударам бедствий, лишь незначительная часть людей оставалась в живых. Они возвращались к первобытной жизни. Постепенно появлялось новое человечество и входило в новую цивилизацию. Затем человечество снова шло к гибели, и снова появлялось новое человечество. Так и шли один за другим периодические изменения. Физики говорят, что в движении материи существуют закономерности, а изменения всей нашей Вселенной также имеют закономерности».
P.S Конечно, если быть зомбированым на одной теме, мол учёные умные и не могут быть неправы, то ни во что не поверишь, ничто не примешь...

#6 Alisa

Alisa

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5203 сообщений
889
Патрон

Отправлено 10.06.2009 - 00:57 AM

В 1880 году, Дж. Д. Уитни, геолог из Калифорнии, опубликовал список каменных орудий, найденных в золотодобывающих шахтах Калифорнии. Среди них были: наконечники копий, каменные ступы и пестики. Инструменты были найдены глубоко в стволах шахт, под толстыми неповрежденными слоями лавы, возраст которых 9-35 миллионов лет.

Как это определили? Возраст лавы я имею в виду.

В начале 1950-х годов, Томас Б. Ли (Национальный музей Канады) нашел развитые каменные орудия в ледниковых отложениях в Шегуяндахе (остров Манитулин на севере озера Гурон). По мнению геолога Джона Санфорда (Уэйнский государственный университет), самым старым шегуяндахским орудиям от 65 000 до 125 000 лет. Наука считает, что люди пришли в Америку из Сибири около 12 000 лет назад.

А никому не пришло в голову, что эти орудия попали в этот слой случайно? Были закопаны например древними людьми. Да и опять же, информация неясная. При поиске в интернете выводится только ваш дословный текст, никаких других источников, кроме Кремо об этом нет.

Вообще все остальные факты из этой же сферы, когда датировались только отложения в которых были найдены орудия. Я конечно понимаю, что обвинять тут в массовой фальсификации и просто выдуманных фактах не стоит. Но и вы поймите, что никакими другими источниками, кроме размноженного в интернете дословного текста, ваши слова не подтверждаются.

#7 Гость_GaLioF_*

Гость_GaLioF_*
    Топикстартер
  • Гости

Отправлено 10.06.2009 - 10:00 AM

Эх... мне ясно ваше мнение. Как говориться: «Дарвинизм — это не научная теория, а идеологическая доктрина».
Вообще, если подумать, то подтверждений теории Дарвина тоже не так уж и много, тем более в последнее время многие из бывшых доказательств принимают обратную сторону( простой пример: когда было открыто ДНК сторонники Д. в один голос сказали что всё, теория доказана, у близких видов совнадают некоторые части ДНК... а что сейчас? учёные опровергла этот довод, так как ДНК в своих некоторых местах, может совпадать у совершенно разных, никак не связаных между собой видов)... Я могу точно так-же сказать, что теория( да, именно теория) Дарвина это всего лишь набор красиво сложеных между собой предположений, без какого либо серьёзного доказательства. Незря в научных кругах ходит выражение «Теория Дарвина не доказана — это всего лишь гипотеза».

#8 Alisa

Alisa

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5203 сообщений
889
Патрон

Отправлено 10.06.2009 - 12:46 PM

Эх... мне ясно ваше мнение. Как говориться: «Дарвинизм — это не научная теория, а идеологическая доктрина».
Вообще, если подумать, то подтверждений теории Дарвина тоже не так уж и много, тем более в последнее время многие из бывшых доказательств принимают обратную сторону( простой пример: когда было открыто ДНК сторонники Д. в один голос сказали что всё, теория доказана, у близких видов совнадают некоторые части ДНК... а что сейчас? учёные опровергла этот довод, так как ДНК в своих некоторых местах, может совпадать у совершенно разных, никак не связаных между собой видов)... Я могу точно так-же сказать, что теория( да, именно теория) Дарвина это всего лишь набор красиво сложеных между собой предположений, без какого либо серьёзного доказательства. Незря в научных кругах ходит выражение «Теория Дарвина не доказана — это всего лишь гипотеза».

В отношении человека - может быть, до тех пор пока не найдено переходное звено. А в отношении других видов теория верна и подтверждена.

#9 Гость_GaLioF_*

Гость_GaLioF_*
    Топикстартер
  • Гости

Отправлено 10.06.2009 - 12:54 PM

Верна и подтверждена? Приведите мне эти доказательства( несколько вроди как "переходных форм птиц" которые были найдены не в щёт, т.к. если переходные формы существовали, то их уже очень давно должны были обнаружить в очень больших количествах. Не правда ли странно, что найдены остантки очень старых видов, а те, что моложе(т.е. как раз переходные формы) чёто никак не могут найти? Земля должна быть усеяна ими в неменьшей стапени. Мне кажется, что сейчас у учёных кто предерживается теории Дарвина идёт простой перебор вероятностей возможного принадлежения к переходным видам тех или иных остантков(нашли, посмотрели...аха, вот это походит на это...а ззначит это переходный вид!...)...глупо. Приве

#10 Валентин1

Валентин1

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 478 сообщений
2
Обычный

Отправлено 10.06.2009 - 16:02 PM

Галиофу: вы же то же пользуетесь враньем не в меру экзальтированных сторонников нереальных гипотез, которые вообще не в состоянии видеть разницу между категориями "может быть" и "так и есть". Они стоят на позиции "Раз мне это нравиться, значит так и есть!" Я читал обо многих "фактах", о которых вы пишете. Все это газетные утки, которые потом выдаются за "неоспоримые доказательства". Разумеется, я не выписывал ни имен, ни то, где это читал. Я просто запоминал сказанное. Но ведь и вы не приведете ни геологического разреза того места, где нашли тот самый каменный топор, о котором пел Высоцкий ("А ну, положь мой каменный топор!"). Вы не назовете форму этого топора, материал, уровень обработки и т.п. Вам просто очень захотелось, чтобы так было.

Насчет "многих смелых зарубежных ученых". Сегодня купить диплом за бугром какого-нибудь очередного парапсихологического заведения раз плюнуть. Вон наше вонючее светило Джуна Давитошвили, великая экстрасенсорша, имеет всего 7 классов и фельдшерскую школу. А остальное она просто купила. Ее исследовали в нашей лаборатории тонких физических измерений и пришли к выводу, что ее единственная особенность - это феноменальные наглость и безграмотность.

Сообщение отредактировал Валентин: 10.06.2009 - 16:07 PM


#11 Alisa

Alisa

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5203 сообщений
889
Патрон

Отправлено 10.06.2009 - 16:16 PM

Верна и подтверждена? Приведите мне эти доказательства( несколько вроди как "переходных форм птиц" которые были найдены не в щёт, т.к. если переходные формы существовали, то их уже очень давно должны были обнаружить в очень больших количествах.

С чего бы это? То что хоть какие-то останки находят - это результат неестественной гибели животного, к примеру утонул в болоте или комар влип в смолу. При нормальных обстоятельствах от животных вообще ничего не остается.

По поводу всего остального. У меня сложилось впечатление, что вы знакомы с теорией Дарвина только по книжкам Кремо. Предлагаю вам все же ознакомиться с первоисточником (хотя бы тут http://revolution.al...0001759_0.html).
И еще вот полезная информация: http://dronisimo.cha...1/ob/lamark.htm

#12 Гость_GaLioF_*

Гость_GaLioF_*
    Топикстартер
  • Гости

Отправлено 10.06.2009 - 21:36 PM

to валентин: легко всё отрицать. Сказать что учёные не поддерживающие дарвина недоучки, с куплеными дипломами и т.п... приведите примеры ТОЧНЫХ доказательств Дарвиновской теории. Такие против которых я не смогу выставить таких-же оргументов, которые вы выставляете против моих( молвон тот учёный шерлотан, у этого куплен диплом, а вот эти остантки вообще вы не видели, и они подделка).
to Alisa: я читал довольно таки много информации про теорию Дарвина. Чтобы не развозить бесполезный спор( чувствую, что вы не согласитесь с моей версией ни при каких аргументах с моей стороны) просто предлогаю вам привести несколько неоспоримых фактов подтверждающих теорию Дарвина.

Сообщение отредактировал Alisa: 10.06.2009 - 21:58 PM


#13 Alisa

Alisa

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5203 сообщений
889
Патрон

Отправлено 10.06.2009 - 21:59 PM

to Alisa: я читал довольно таки много информации про теорию Дарвина. Чтобы не развозить бесполезный спор( чувствую, что вы не согласитесь с моей версией ни при каких аргументах с моей стороны) просто предлогаю вам привести несколько неоспоримых фактов подтверждающих теорию Дарвина.

археоптерикс. Та самая птица-ящерица. До нее останки птиц не находят, после нее - навалом.

#14 Гость_GaLioF_*

Гость_GaLioF_*
    Топикстартер
  • Гости

Отправлено 10.06.2009 - 22:59 PM

Эмм... нашёл вот такую интересную статью по этому поводу:
По мнению эволюционистов, археоптерикс - предок сегодняшних птиц, существовавший 150 миллионов лет назад. Согласно теории, некоторые из маленьких динозавров, Velociraptor или Dromeosaur, окрылились и взлетели в результате эволюции. Археоптерикс первым отделился от своих предков и начал летать. Этот выдуманный рассказ публикуется почти во всех эволюционных изданиях.

Тогда как последние исследования останков археоптерикса показали, что это не переходная форма, а лишь вымершая птица, наделенная особенностями, отличными от особенностей современных птиц. До недавнего времени археоптерикс представлялся среди эволюционистов как "полуптица", практически не способная летать. Об этом говорит отсутствие грудины у этой "птицы", так как к ней прикрепляются мышцы, необходимые для полета. У современных птиц, независимо от того, умеют они летать или нет, и даже у относящихся к другому семейству, к примеру, летающих мышей, имеется эта грудная кость.

Однако найденные в 1992 году седьмые останки археоптерикса поразили эволюционистов. Потому что у этого экземпляра была обнаружена грудина, существование которой отрицалось. В журнале "Nature" эта новая находка описывалась так:

"Последние, седьмые останки археоптерикса доказали присутствие прямоугольной грудины(киля), существование которой подвергалось сомнениям, но не было доказано. Способность к полету на большие расстояния до сих пор остается спорным вопросом, но наличие этой кости говорит о сильных мышцах, обеспечивающих полет. Эта находка полностью разрушила образ "полуптицы", т.е. археоптерикса, как птицы, не способной летать."1

С другой стороны, одним из главных доказательств того, что археоптерикс может летать, стало строение перьев. Ассимметричная структура перьев археоптерикса, ничем не отличающаяся от структуры перьев современных птиц, говорит о превосходных летных способностях. Знаменитый палеонтолог Карл О. Дюнбар подчеркнул: "Благодаря перьям это создание носит в себе все особенности птицы."2 Наличие перьев у археоптерикса выявило также и другую истину: это существо было теплокровным. Как известно, пресмыкающиеся и динозавры - хладнокровные существа, то есть их тело не выделяет тепло, и его температура зависит от окружающей среды. Перья птиц выполняют одну из очень важных функций - поддерживают температуру тела. Наличие перьев говорит о теплокровновности археоптерикса в противоположность динозаврам, т.е. это настоящая птица, которая нуждается в поддержании температуры тела.



Безосновательные утверждения эволюционистов: зубы и когти археоптерикса


Эволюционисты, представляя археоптерикса как переходную форму, в основном опирались на два пункта: зубы и когти. Наличие зубов и когтей у археоптерикса верно, но это не говорит о какой-либо связи с пресмыкающимися. Потому что в наше время существует два вида птиц, Taouraco и Hoatzin, которые имеют когти для того, чтобы держаться за ветки. И эти живые существа - настоящие птицы, не имеющие ничего общего с пресмыкающимися. Следовательно, наличие когтей у археоптерикса не говорит о том, что это переходная форма, т.е. данное утверждение безосновательно.

Таким же образом и наличие зубов у археоптерикса не делает из него переходную форму. Эволюционисты, утверждая, что эти зубы являются особенностью пресмыкающихся, преднамеренно лгут. Потому что зубы являются особенностью не только пресмыкающихся. В наши время есть виды пресмыкающихся как с зубами, так и без них. Правда, сейчас уже не существует зубастых птиц, однако останки указывают на их сосуществование в одно и то же время с археоптериксом, после него и даже в периоды, более приближенные к нашему. Самое главное то, что строение зубов археоптерикса и других птиц совершенно отличается от строения зубов динозавров, их так называемых предков. Исследования, проведенные известными орнитологами Мартином, Стюартом и Уэтстоуном показали, что поверхность зубов у птиц плоская, а корни широкие, в то время как у "предков" птиц - динозавров Theropod, поверхность зубов коническая, а корни узкие.3 Те же исследователи сравнили запястную кость археоптерикса и динозавров и пришли к выводу, что между ними не существует никакого сходства.4 Выдвинутые же Джоном Остромом некоторые "сходства" между археоптериксом и динозаврами, впоследствии были опровергнуты результатами исследований таких анатомов, как Тарситано, Хечт и Уолкер.5

Все это говорит о том, что археоптерикс является не переходной формой, а только принадлежит к отдельному классу, который можно назвать "птицами, имеющими зубы".

Ещё "неоспоримые" доказательства есть? :rolleyes:

#15 admin

admin

    Администратор

  • Главные администраторы
  • PipPipPip
  • 87 сообщений

Отправлено 11.06.2009 - 00:34 AM

по поводу промежуточных форм вспомнилось.
мне дарвинист знакомый как-то жаловался:
"когда находят наконец промужуточную форму "Б" между, скажем видами А и В - то креацианистам это только на руку, теперь они нам кивают на ДВЕ ненайденные промежуточные формы - между видами А и Б и видами Б и В"
:rolleyes:

#16 Валентин1

Валентин1

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 478 сообщений
2
Обычный

Отправлено 11.06.2009 - 01:28 AM

Голгофычу: даже примеров не буду приводить, это бесполезно. Все ваши доводы - сплошной бред, ни на чем не основанный. Не ваш, разумеется, а тех авторов, которых вы начитались. Все ваши доказательства основаны на известном анекдоте: за мной вчера стая волков гналась. - Да у нас и одного волка-то нет! - А что тогда в кустах шуршало? Поэтому вы должны доказывать, а не мы. Нам-то все ясно. А ниспровергателей всегда навалом было. Математика неверна! А сам таблицы умножения не знает.

#17 Гость_GaLioF_*

Гость_GaLioF_*
    Топикстартер
  • Гости

Отправлено 11.06.2009 - 12:58 PM

Хех. Велентин, после вашего последнего текста, я ещё больше убеждаюсь в своей правоте. "Мы ничего не должны вам доказавать, потому что мы правы" - однако точно такими же принцыпами роководствовались те, кто говорил что мир создан Богом. Если не можете привести резкие доводы в защиту своей теории, то не надо говорить что она верна.

#18 Валентин1

Валентин1

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 478 сообщений
2
Обычный

Отправлено 11.06.2009 - 15:13 PM

Голгофычу: а почему мы вам должны доказывать то, что вы абсолютно свободно можете прочесть в доступной литературе? Читайте, завидуйте, и высказывайтесь. Вот, дарвинист такой-то ооворит то-то и то-то, а креационист такой-то - вот так-то толкует те же самые факты. И все станет ясненько. И прежде всего вам. А однобокое чтение и уверование - это не историческое исследование.

#19 Гость_GaLioF_*

Гость_GaLioF_*
    Топикстартер
  • Гости

Отправлено 11.06.2009 - 17:28 PM

Эмм... а можно узнать, почему вы всё время переводите разговор именно на креационистов? :rolleyes: Они то тут вообще причём... я их теорию вообще не приплетал сюда. "Доступные факты" о которых вы говорите... сейчас как раз большинство их этих фактов и опровергаются... у меня нету книг датированых последними годами, но все то, что написано в более старых экземплярах, либо уже опровергнуто, либо до сих пор не подтверждено на 100%. Да и я вообще то не собирался тут не с кем спорить. Я спросил ваше мнение. Попросил привести факты, привёл свои. Понял лишь одно: люди на этом форуме даже не пытаются подвергнуть критике Дарвина. Хотя наверняка многие понимают, что в этой теории есть пробелы и очень большые просчёты... Ну да ладно. Всего вам даброго. Завтра выдвигаемся в Чили( оч. охото побывать на острове Пасхи) Спасибо всем кто "высказал своё мнение"

#20 Alisa

Alisa

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5203 сообщений
889
Патрон

Отправлено 11.06.2009 - 20:47 PM

Завтра выдвигаемся в Чили( оч. охото побывать на острове Пасхи)

Пасха немного в другой стороне ))

По поводу критики Дарвина - вы верно не заметили подфорум "Альтернативная история". Там присутствуют темы не только критикующие Дарвина, но и вообще всю современную историческую науку. Просто здесь общаются форумчане, для которых теория Дарвина является давно доказанной.




Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru