Вы не видите обозначение Скорпиона в левой нижней части геммы?
Согласен этот зодиак(если там вообще зодиак есть) с допущениями. Сам Фоменко если вы заметили пишет об этом. Что эта Гемма возможно позднего происхождения 16-19 веков, а художник лишь мог срисовать старый сюжет.
Этот зодиак не может считаться абсолютным доказательством, но Фоменко предоставил свою версию трактовки планет и созвездия. Да, там есть скорпион внизу, но Фоменко если вы заметили предложил рассматривать только верхнюю часть Геммы. Насколько он прав в подобных рамках, не берусь судить, это лишь его версия. Зодиак - грубый для датирования.
Мне это напомнило зодиак Сибли, который Фоменко тоже датировал. Но гороскоп Сибли это 19 век, при том что Сибли в своей книги пишет что он его взял из книги Джона Батлера 18 века. То есть это в лучшем случае гороскоп 18 века, дальше продлить не получается.
Но Фоменко предположил, что в этом позднем гороскопе возможно остался старый гороскоп, который или Сибли или Джон Батлер просто срисовали из более старых источников.
Это само по себе серьезное допущение. Но помимо этого, в датировке гороскопа Сибли есть и другие куда более серьезные натяжки. Я не берусь утверждать что Фоменко не прав в этих натяжках, это опять же его версия трактовки гороскопа. Но и этот гороскоп не может являться абсолютным доказательством.
Я согласен, что зодиаки по Гемме и Сибли несут в себе существенные натяжки и не могут являться доказательствами Новой Хронологии.
Но у Фоменко есть расшифровки огромного количества других зодиаков, где собственно никто и не спорит, что это зодиаки. Например тот же круглый дендерский, все ученые согласны что там планеты и созвездия. А по Гемме еше не факт, что это вообще зодиак, или возможно это и зодиак, только или не полный или искаженный художником.
Сообщение отредактировал Новохронолог: 05.05.2016 - 02:12 AM
Да, там есть скорпион внизу, но Фоменко если вы заметили предложил рассматривать только верхнюю часть Геммы.
Еще раз его слова.
2.4.2. Расшифровка гороскопа на Гемме Августа
На Гемме Августа присутствует два ряда изображений, рис.2.19. Изображения в нижнем ряду, по-видимому, не имеют астрономического смысла. Мы ими заниматься не будем, однако вкратце обсудим их. Показано, как люди, в том числе воины, воСогласен. некий столп или обелиск. Не исключено, что данное изображение имеет отношение к христианскому празднику Воздвижения Креста. Напомним, что Воздвижение часто изображалось на "древне"-египетских памятниках, например, - на колоссах Мемнона [ХРОН5], [НХЕ]. Поскольку, как мы уже говорили, зодиак на Гемме имеет египетское происхождение, а следовательно и сама Гемма, вероятно, была изготовлена с египетского образца, - присутствие здесь сцены Воздвижения вполне естественно.
Приступим к главной для нас части Геммы - верхнему ряду изображений. Здесь сразу же бросается в глаза круг с фигурой КОЗЕРОГА, рис.2.19, Это немедленно придает всему изображению откровенно астрономический смысл. Никаких других созвездий, кроме Козерога, на Гемме не изображено, поэтому можно заключить, что речь идет о созвездии Козерога и его окрестности на звездном небе.
Еще раз.
Никаких других созвездий, кроме Козерога, на Гемме не изображено
Я не вырываю из контекста? Нет, я цитирую корректно.
Таким образом, Фоменко врет и не краснеет.
Сообщение отредактировал FGH123: 05.05.2016 - 02:34 AM
Да, там есть скорпион внизу, но Фоменко если вы заметили предложил рассматривать только верхнюю часть Геммы.
Еще раз его слова.
2.4.2. Расшифровка гороскопа на Гемме Августа
На Гемме Августа присутствует два ряда изображений, рис.2.19. Изображения в нижнем ряду, по-видимому, не имеют астрономического смысла. Мы ими заниматься не будем, однако вкратце обсудим их. Показано, как люди, в том числе воины, воСогласен. некий столп или обелиск. Не исключено, что данное изображение имеет отношение к христианскому празднику Воздвижения Креста. Напомним, что Воздвижение часто изображалось на "древне"-египетских памятниках, например, - на колоссах Мемнона [ХРОН5], [НХЕ]. Поскольку, как мы уже говорили, зодиак на Гемме имеет египетское происхождение, а следовательно и сама Гемма, вероятно, была изготовлена с египетского образца, - присутствие здесь сцены Воздвижения вполне естественно.
Приступим к главной для нас части Геммы - верхнему ряду изображений. Здесь сразу же бросается в глаза круг с фигурой КОЗЕРОГА, рис.2.19, Это немедленно придает всему изображению откровенно астрономический смысл. Никаких других созвездий, кроме Козерога, на Гемме не изображено, поэтому можно заключить, что речь идет о созвездии Козерога и его окрестности на звездном небе.
Еще раз.
Никаких других созвездий, кроме Козерога, на Гемме не изображено
Я не вырываю из контекста? Нет, я цитирую корректно.
Таким образом, Фоменко врет и не краснеет.
Нет, сначало Фоменко написал, что нижнюю часть рассматривать не будет, а потом написал, что других созвездий кроме козерога нету, в рассматриваемой части нету, это следует из логики текста.
Нет, сначало Фоменко написал, что нижнюю часть рассматривать не будет, а потом написал, что других созвездий кроме козерога нету, в рассматриваемой части нету, это следует из логики текста.
Еще раз.
На Гемме Августа присутствует два ряда изображений, рис.2.19.Изображения в нижнем ряду, по-видимому, не имеют астрономического смысла.Мы ими заниматься не будем
Он не стал заниматься нижней частью геммы, потому что не увидел в картинках на ней астрономического смысла.
Никаких других созвездий, кроме Козерога, на Гемме не изображено
Вы видите слова "на верхней части Геммы"?
Сообщение отредактировал FGH123: 05.05.2016 - 04:01 AM
Кстати, на гемме есть еще одно обозначение созвездия(знака?). Но для вас естественно не заставит труда назвать его, ведь Вы разбираетесь в теме о гороскопах, верно?
Ну так какое еще созвездие (знак?), кроме Козерога и Скорпиона обозначено на гемме, господин Новохронолог?
Сообщение отредактировал FGH123: 05.05.2016 - 04:08 AM
Кстати, на гемме есть еще одно обозначение созвездия(знака?). Но для вас естественно не заставит труда назвать его, ведь Вы разбираетесь в теме о гороскопах, верно?
Ну так какое еще созвездие (знак?), кроме Козерога и Скорпиона обозначено на гемме, господин Новохронолог?
Ну не факт еще раз что это вообще зодиак. Орел это знак Юпитера. Стилистически там обозначены только два созвездия в характерных рамках, больше нету. Если уйти от стилизированных созвездий и допустить что там есть и другие не стилизированные в рамки, то можно натянуть на близнецов, внизу две мужские фигуры, правда они не совсем похожи на близнецов, но это уже серьезные натяжки в любом случае.
Сообщение отредактировал Новохронолог: 05.05.2016 - 04:35 AM
воздвигают некий столп или обелиск. Не исключено, что данное изображение имеет отношение к христианскому празднику Воздвижения Креста.
это может быть "майский шест" - см. Д.Д. Фрезера "Золотая Ветвь"
Да, это может быть майский шест. Но майский шест это в том числе и христианская традиция. Его устанавливают на Троицу и Иванов День. При этом историки говорят, что изначально это античная традиция, а христиане типо позаимствовали это у язычников.
...задолго до христианства возник, на заре язычества. Христиане вынуждены терпеть многие языческие элементы традиции: тризну, Родительский день, например. Гаданья на Новый год и проч. таких моментов очень много - мы их ощущаем как христианские, на самом деле они очень древние.
...задолго до христианства возник, на заре язычества. Христиане вынуждены терпеть многие языческие элементы традиции: тризну, Родительский день, например. Гаданья на Новый год и проч. таких моментов очень много - мы их ощущаем как христианские, на самом деле они очень древние.
Ну по неправильно традиционной хронологии это так, задолго до Христа, а по правильной хронологии после Христа.
Так язычество после Христа получается явление прогрессивное? А цель истории - деградация? И Земле всего три тысячи лет?
Новая хронология не занимается вопросами генезиса человека или планеты в целом. НХ занимается письменной историей человечества, и вот письменной истории примерно тысяча лет. Христос, или вернее исторический прототип Христа - Император Андроник Комнин I был на заре письменной истории человечества, в 12 веке н.э., после того как его убили в конце 12 века, образовалась смута на почти весь 13 век, Империю Христа-Андроника воссоздали его потомки, прямые родственники в виде Великой-Могольской Империи в начале 14 века, которые по праву родства крови с Христом считали и Христа Богом и себя они тоже считали Богами. Это и есть Язычество, во всех известных нам проявлениях, римский, греческий, египетский, индуизский и другие пантеоны Богов. Это все древнее родовое Царское христианство.
В конце 14 века в 1380 году случилась гражданская война на религиозной почве. На одной стороне были царские войска Империи Родового Христианства с царями-"Богами", на другой стороне было ополчение апостольского Христианства, люди которые признавали только Богом - Христа но ни как не его родственников-царей. Апостольское христианство победило и все былое Царское родовое христианство было объявлено ересью, язычеством, и т.д.
Церкви видимо была не приятна память о такой христианской истории. Был создан канон священных текстов, любые тексты о Христе, которые не вписывались в этот канон - уничтожались или объявлялись неправильными, еретическими.
И так получилось, что сейчас как бы и не осталось никаких светских источников о жизни Христа, только канонические религиозные книги Библии, есть лишь некоторое количество апокрифов, которые не признает Церковь, вот и все.
Но светских источников о Христе огромное количество, практически все древние тексты говорят о Христе. В виде Осирисов, Будд, Зевсов, Гераклов и прочих имен Христа.
Эти тексты не были уничтожены по иронии судьбы, в начале 17 века развалилась эта Империя, и европейские реформаторы удревнили себе историю, исказив ее, и так получилось что все эти пантеоны Богов как бы были до Христа, и перестали быть обидными для Церкви.
Но главная цель искажения истории и хронологии была недопущение возвращения Империи. Новообразованные государства Европы хотели отгородится от прошлого, создавались искусственно идеологические, культурные, языковые, историко-хронологические барьеры.
Мы можем это видеть на примере развала СССР в 20 веке. Новообразованные государства Прибалтики, Украины, Грузии и других стран, создают себе новую историю, и кстати удревляя ее, на примере украинских древних Укров.. Создаются языковые барьеры, придумали украинский язык, религиозные барьеры и т.д. Все это же происходило и в 16-17 веках при развале Могольской Единой тогда еще Империи, люди не изменились, по крайней мере врать не разучились.
Сообщение отредактировал Новохронолог: 05.05.2016 - 14:53 PM
Ну так вот, воин в шлеме и плаще, который стоит в Близнецах, это Марс.
А Фоменко куда Марс засунул?
Далее, сразу узнается МАРС. Он изображен в виде воина с копьем и в шлеме, сидящего на скамье. Формально здесь изображена женщина-воительница, то есть Афина. Но Афине не соответствует никакая планета и ее обычно не изображали на зодиаках. Вероятно на старом образце, с которого была сделана эта гемма, в данном месте был изображен все-таки мужчина - Марс. Но позднейший художник, уже не понимая астрономической сути изображения, заменил его "для красоты" на Афину. Отметим, что Афина изображена в откровенно мужской позе - она сидит слегка развалясь, широко разведя колени и держится рукой за рукоять меча, рис.2.19.
Фоменко назначил Марсом явно женщину (богиню Рому вообще то) и объявил, что Марс в Козероге либо к примыкающим к нему созвездиям(Водолее или Стрельце).
Но на самом деле Марс изображен на нижней части геммы, и стоит в Близнецах.
Что это значит? А то, что датировка Фоменко уже неверна, потому что Марс он определил неверно.
Сообщение отредактировал FGH123: 05.05.2016 - 15:01 PM
Ну так вот, воин в шлеме и плаще, который стоит в Близнецах, это Марс.
А Фоменко куда Марс засунул?
Далее, сразу узнается МАРС. Он изображен в виде воина с копьем и в шлеме, сидящего на скамье. Формально здесь изображена женщина-воительница, то есть Афина. Но Афине не соответствует никакая планета и ее обычно не изображали на зодиаках. Вероятно на старом образце, с которого была сделана эта гемма, в данном месте был изображен все-таки мужчина - Марс. Но позднейший художник, уже не понимая астрономической сути изображения, заменил его "для красоты" на Афину. Отметим, что Афина изображена в откровенно мужской позе - она сидит слегка развалясь, широко разведя колени и держится рукой за рукоять меча, рис.2.19.
Фоменко назначил Марсом явно женщину (богиню Рому вообще то) и объявил, что Марс в Козероге либо к примыкающим к нему созвездиям(Водолее или Стрельце).
Но на самом деле Марс изображен на нижней части геммы, и стоит в Близнецах.
Что это значит? А то, что датировка Фоменко уже неверна, потому что Марс он определил неверно.
Не факт что там близнецы. Близнецы не 100% узнаваемы на Гемме, это тоже натяжка, ничем не лучше чем натяжки Фоменко.
