Исторический форум: история России, всемирная история

  Господа  Kurnavin  и Veta_los  мы близки в своей оценке ВМВ и обсуждать тему, что рядом с нами есть люди, которые имеют другое, и часто - противоположное, мнение о ней во-первых - непродуктивно, т.к. и на Зап.Украине нет единства в антирусском всплеске эмоций последнего времени; во-вторых - к теме этот вопрос никакого отношения не имеет

  Пожалуйста, давайте вернёмся к "гитлеровцам" и их отношении к "русским солдатам".  ИМХО. 

  Господа  Kurnavin  и Veta_los  мы близки в своей оценке ВМВ и обсуждать тему, что рядом с нами есть люди, которые имеют другое, и часто - противоположное, мнение о ней во-первых - непродуктивно, т.к. и на Зап.Украине нет единства в антирусском всплеске эмоций последнего времени; во-вторых - к теме этот вопрос никакого отношения не имеет

 

  Пожалуйста, давайте вернёмся к "гитлеровцам" и их отношении к "русским солдатам".  ИМХО. 

Так вернитесь, г-н Шутофф, кто же Вам не дает? А мы с удовольствием почитаем Ваши сообщения.

Так вернитесь, г-н Шутофф, кто же Вам не дает? А мы с удовольствием почитаем Ваши сообщения.

  Благодарю ув-й Курнавин за советы, но я несколько раз ранее публиковал своё мнение, но ответа или замечания так на свои посты и не получил - они остались незамеченными. Лично Вас я ни в чём не обвиняю - нет аргументов или какого-то определённого мнения, так нечего и место на сервере занимать, но кого-то "стимулировать" тоже ни к чему...  ИМХО. 

  Благодарю ув-й Курнавин за советы, но я несколько раз ранее публиковал своё мнение, но ответа или замечания так на свои посты и не получил - они остались незамеченными. Лично Вас я ни в чём не обвиняю - нет аргументов или какого-то определённого мнения, так нечего и место на сервере занимать, но кого-то "стимулировать" тоже ни к чему...  ИМХО. 

А какие могут быть аргументы в этой теме? Разве можно по отдельным высказываниям составить цельное мнение об отношении миллионов немецких солдат на протяжении четырех лет войны к русским? Тем более, что по национальному составу РККА была очень неоднородна.

Какие чувства по отношению к русским солдатам превалировали у немцев на каждом этапе ВОВ? Например, рядовой Ганс боялся русских. а ефрейтор Эрих наоборот презирал. И что это доказывает? Абсолютно ничего.

Так и сейчас, никакого единого чувства у немцев к русским не наблюдается, как не наблюдалось и в прошлом, социалистическом, времени. Одни уважают русских, другие относятся к ним настороженно, третьи презирают, четвертые откровенно ненавидят.

Поэтому данная тема лишь способствует нашему кокетству, желанию покрасоваться в чужих глазах и самоутвердится за счет этого.

А какие могут быть аргументы в этой теме? Разве можно по отдельным высказываниям составить цельное мнение об отношении миллионов немецких солдат ... И что это доказывает? Абсолютно ничего.

Так и сейчас, никакого единого чувства у немцев к русским не наблюдается, как не наблюдалось и в прошлом, социалистическом, времени. Одни уважают русских, другие относятся к ним настороженно, третьи презирают, четвертые откровенно ненавидят.

 

Поэтому данная тема лишь способствует нашему кокетству, желанию покрасоваться в чужих глазах и самоутвердится за счет этого.

  Благодарю за ответ в тему и в целом - согласен. Но зачем себя ограничивать только  "отдельными выссказываниями"? И разве у нас отношение к немецким солдатам едино? Можно ведь рассмотреть преобладающее мнение или говорить о своём.

  Согласен, что и сегодня на личном уровне мы плохо сходимся с немцами, поэтому и важно об этом говорить - как мы относимся, так и к нам и небольшими ньюансами...

  А вот обвинения зачинателя темы в "кокетстве" и пр. считаю надуманными.  ИМХО.

  Благодарю за ответ в тему и в целом - согласен. Но зачем себя ограничивать только  "отдельными выссказываниями"? И разве у нас отношение к немецким солдатам едино? Можно ведь рассмотреть преобладающее мнение или говорить о своём.

  Согласен, что и сегодня на личном уровне мы плохо сходимся с немцами, поэтому и важно об этом говорить - как мы относимся, так и к нам и небольшими ньюансами...

  А вот обвинения зачинателя темы в "кокетстве" и пр. считаю надуманными.  ИМХО.

Эх, Шутофф, Шутофф! Полюбился Вам Олимп!

Лейтенант немецкой 14-й танковой дивизии писал: «Мы уже 15 дней сражаемся за один дом. Десятки тел наших товарищей разбросаны в подвалах и на лестницах. Линия фронта проходит по коридору между обгоревшими комнатами. Мы обмениваемся с русскими бросками ручных гранат. Всюду взрывы, дым, потоки крови. Спросите у моих солдат, что значит полчаса рукопашного боя. И представьте себе Сталинград. 80 дней и 80 ночей рукопашных боёв. Расстояния измеряются не метрами, а телами. Сталинград – не город, а огромное облако слепящего дыма, гигантская топка. Несмотря на массированные действия дальней артиллерии, выйти из рамок ближнего боя невозможно. Русские превосходят нас в умении маскироваться. Они опытнее в баррикадных боях».

забыл очень говорящее фото прикрепить

В Великую Отечественную немцы, одурманенные нацистской идеологией и окрыленные успехами в Европе, вступали с убеждением в полном превосходстве над Красной армией. Однако первые бои доказали, что легкой прогулки у вермахта не будет. Уже в июле 1941-го главнокомандующий германскими сухопутными войсками генерал-фельдмаршал Вальтер фон Браухич признал: "Своеобразие страны и своеобразие характера русских придает кампании особую специфику. Первый серьезный противник".