Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

За что сожгли Москву?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 28

#1 Пугач

Пугач

    Привет из неньки! Анонимайзеры помогают жить.

  • Ветряные мельницы
  • PipPip
  • 14 сообщений
-52
Плохой

Отправлено 23.05.2021 - 15:44 PM

450 лет назад...

 

24 мая...

 

Москву сожгли войска хана Девлет-герая.

 

Ради этого они проделали путь в 1500 км...

 

Братский крымско-татарский народ отмечает эту дату?

 

Ради чего они это сделали?

 

Есть мысли?

 

Завтра ЮБИЛЕЙ!

 

 


  • 0

#2 Пугач

Пугач

    Привет из неньки! Анонимайзеры помогают жить.

    Топикстартер
  • Ветряные мельницы
  • PipPip
  • 14 сообщений
-52
Плохой

Отправлено 23.05.2021 - 17:45 PM

Devlet_Girej5.jpg


  • 0

#3 BKR

BKR

    Академик

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2008 сообщений
460
Душа форума

Отправлено 23.05.2021 - 18:29 PM

Русские засеки (схема из Тульского Кремля) — защита от набегов Крымской и ногайской орды:

23965E9B-F481-4466-84E1-20D050DA1545.jpeg

Красные линии — главные засеки, желтым цветом — Белгородская засечная черта.

 

Главная цель набегов из Дикой Степи - пленники.

Полон.

Кого не успевали отбить или выкупить (бюджет России на это тратил ежегодно огромную сумму) — продавали.


  • 0

#4 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18628 сообщений
1753
Сенатор

Отправлено 23.05.2021 - 22:23 PM

Сожжение Москвы продемонстрировало неэффективность раздела страны и армии на земщину и опричнину. Сил на войну в Ливонии и защиту южных рубежей не хватало, о чем И.Грозного предупреждали советники.


  • 0

#5 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18628 сообщений
1753
Сенатор

Отправлено 23.05.2021 - 23:26 PM

Бывший депутат Верховной рады Рефат Чубаров предложил отпраздновать «450-летие сожжения Москвы» ханом Девлет-Гиреем. Об этом сообщила газета «Известия» со ссылкой на страницу политика в Facebook.

 

3 июня 1571 года армия крымского хана Девлет-Гирея захватила и сожгла Москву. Как мы будем праздновать в следующем году 450-летие этой славной исторической даты? Все предложения размещаем здесь, — привело сообщение Рефата Чубарова издание.

 

В комментариях к сообщению появились предложения поставить в Киеве памятник хану Гирею и выпустить сувенирные монеты и марки. Отмечается, что экс-депутат сейчас занимает должность главы запрещённой в РФ организации «Меджлис крымско-татарского народа».

12.01.20

 

 

  • 0

#6 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18628 сообщений
1753
Сенатор

Отправлено 23.05.2021 - 23:30 PM

Миниатюра лицевого летописного свода Поход Девлет-Гирея на Русь.

Gerai.jpg


  • 0

#7 kmet

kmet

    Абитуриент

  • Гости
  • PipPip
  • 17 сообщений

Отправлено 24.05.2021 - 01:51 AM

Братский крымско-татарский народ отмечает эту дату?

Не особо отмечает - грядущий юбилей битвы при Молодях портит триумф похода 1571 года.



#8 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18628 сообщений
1753
Сенатор

Отправлено 26.05.2021 - 18:00 PM

Сообщение Никоновской летописи 

 

Лета 7079. Приходил к Москве крымской царь Девлет Кирей, и мая в 24 день, на Вознесеньев день, татарове посад зажгли. И божиим гневом, грех ради наших, Москва згорела вся: город, и в городе государев двор и все дворы, и посады все, и за Москвою; и людей погорело многое множество, им же не бе числа; и всякое богатество и все добро погоре. И церкви каменые от жару росседалися, и люди в каменых церквах и в каменых погребех горели и задыхалися, едва где кто божиим сохранением от смерти избыл. Митрополит же Кирил со освященным собором в те поры просидели в церкве Пречистые богородицы в соборной. А князь Иван Дмитреевич Бельской на своем дворе в каменом погребе, задохнувся, умер. Инех же княгинь и боярынь и всяких людей хто может исчести, сколько погоре и, задохнувся, померло. И Москва река мертвых не пронесла: нароком отставлены были спроваживати рекою на низ мертвыя; а хоронити некому; а у которых оставалися приятели, тех хоронили. А во государевых полатах, в Грановитай и в Проходной и в Набережнай и в ыных полатах, прутье железное толстое, что кладено крепости для на свяски, перегорели и переломалися от жару. А царь крымской в те поры отшол в Коломенское да, смотря гнева господня, дивился и пошол в Крым, а к Москве не попусти ему господь приступати, по писанному: не даст бо Христос жезла на жребий свой. А сам царь и великий князь Иван Васильевич с опричниною в те поры шол из Серпухова в Бронниче село в Коломенском уезде, а из Броннича села мимо Москву в Слободу, а к Москве не пошол; а из Слободы пошол в Ярославль и дошел до Ростова, и тут пришла весть, что крымскай царь пошол прочь, и царь и великий князь воротился к Москве.

http://www.vostlit.i...n_1/1-20/19.htm


  • 0

#9 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18628 сообщений
1753
Сенатор

Отправлено 26.05.2021 - 18:04 PM

krym-0876.jpg


  • 0

#10 Пугач

Пугач

    Привет из неньки! Анонимайзеры помогают жить.

    Топикстартер
  • Ветряные мельницы
  • PipPip
  • 14 сообщений
-52
Плохой

Отправлено 27.05.2021 - 21:22 PM

Так за что, собственно, сожгли Москву?


  • 0

#11 Пугач

Пугач

    Привет из неньки! Анонимайзеры помогают жить.

    Топикстартер
  • Ветряные мельницы
  • PipPip
  • 14 сообщений
-52
Плохой

Отправлено 27.05.2021 - 21:28 PM

Послушаем турок...

 

Moskova Yangını

 

https://tr.wikipedia...'ya varmasıdır.

 

 
Этот пожар - один из немногих городских пожаров в мире. По оценкам, от 10 000 до 80 000 смертей. Заметно сократилось население города. После этого пожара Москва и ее окрестности были временно оккупированы Крымским ханством, и крымскому хану пришлось эвакуировать город и его окрестности из-за нехватки материально-технического обеспечения, несмотря на победу. 4. Иван хотел временного мира в Ливонской войне и должен был вернуться в Москву и укрепить город. Всего через год после этой войны, в 1572 году, произошла битва при Молодях. В этой войне Гирей-хан потерпел поражение, несмотря на превосходящую армию.

Сообщение отредактировал Пугач: 27.05.2021 - 21:29 PM

  • 0

#12 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18628 сообщений
1753
Сенатор

Отправлено 27.05.2021 - 21:40 PM

Вероятно пожар начали русские. Поджог в те времена считался одним из крайних средств обороны, особенно если ветер дул в сторону противника. Например, во время восстания москвичей в марте 1611 поляки были вынуждены поджечь город, чтобы избежать поражения. Крымцам же пожар был совершенно невыгоден, потому что огонь уничтожал материальные ценности и потенциальным невольников, ради чего они собственно и воевали.


  • 0

#13 Пугач

Пугач

    Привет из неньки! Анонимайзеры помогают жить.

    Топикстартер
  • Ветряные мельницы
  • PipPip
  • 14 сообщений
-52
Плохой

Отправлено 27.05.2021 - 22:12 PM

Вероятно пожар начали русские. Поджог в те времена считался одним из крайних средств обороны, особенно если ветер дул в сторону противника. Например, во время восстания москвичей в марте 1611 поляки были вынуждены поджечь город, чтобы избежать поражения. Крымцам же пожар был совершенно невыгоден, потому что огонь уничтожал материальные ценности и потенциальным невольников, ради чего они собственно и воевали.

Т.е. кырымлы не при чем?

 

Не осторожное обращение с огнем?

 

Именно поэтому, Иван (для нас, россиян - "грозный") тихо слился?


Сообщение отредактировал Пугач: 27.05.2021 - 22:12 PM

  • 0

#14 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18628 сообщений
1753
Сенатор

Отправлено 27.05.2021 - 22:27 PM

 

Вероятно пожар начали русские. Поджог в те времена считался одним из крайних средств обороны, особенно если ветер дул в сторону противника. Например, во время восстания москвичей в марте 1611 поляки были вынуждены поджечь город, чтобы избежать поражения. Крымцам же пожар был совершенно невыгоден, потому что огонь уничтожал материальные ценности и потенциальным невольников, ради чего они собственно и воевали.

Т.е. кырымлы не при чем?

 

Не осторожное обращение с огнем?

 

Именно поэтому, Иван (для нас, россиян - "грозный") тихо слился?

 

Девлет Герей тоже слился - пожар произвел на него такое впечатление, что он отступил в Коломенское, вместо того чтобы грабить Москву. 

 

Дело было летом, дул неблагоприятный ветер, поэтому разрастание пожара видимо произошло стихийно. Страшные пожары случались в Москве и в мирное время, например в 1547 г. Москва горела, потому что была деревянной и очень большой по тем временам, а какой-то рациональной системы пожаротушения не существовало.


  • 0

#15 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18628 сообщений
1753
Сенатор

Отправлено 27.05.2021 - 22:35 PM

Оказывается поджигателями были все же крымцы, но масштаб катастрофы превзошел все их планы.

 

 

 

По началу татарский хан приказал подпалить увеселительный двор великого князя — Коломенское — в 1 миле от города. Все, кто жил вне города в окрестных слободах, — все бежали и укрылись в одном месте: духовные из монастырей и миряне, опричники и земские. На другой день он поджег земляной город — целиком все предместье; в нем было также много монастырей и церквей. За шесть часов выгорели начисто и город, и кремль, и опричный двор, и слободы. Была такая великая напасть, что никто не мог ее избегнуть!

 

Опричник Генрих Штаден

 

 

Грех ради наших начяша татаровя к острогу приступати и разорваша острог за Неглинною от Ваганкова и зажьгоша посад. А нача посад горети не татарским зажегом, но гневом божиим. Начяша буря велия, начяша с хором верхи с огнём носити по всем улицам. И оттуле начяша вес посад. И загореся Пётр Святы на Арбате и сорвало с него верх и бросило в город в Кремле. И в Кремле погоре все дворы и церквы деревяныя, а у каменных церквей верхи погоре. И двор государев згорел. А с Пушешной избы верх сорвало и бросило в Китай город и от того погоре город Китай весь, и церкви божия на обеих городех кровле грацкая згоре и многое множество людей погоре.

 

Летописец, близкий к Разрядному приказу

 

https://ru.wikipedia..._на_Русь_(1571)


  • 0

#16 Gurga

Gurga

    Профессор

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 882 сообщений
259
Душа форума

Отправлено 27.05.2021 - 23:50 PM

Иван (для нас, россиян - "грозный")

Хм. Для крымчан "грозный" - суслык. Тобишь "суслик".

 

 

А нача посад горети не татарским зажегом, но гневом божиим.

Ну типа, дык, однако, вроде, как бы, татарове тут не причем.


  • 0

#17 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18628 сообщений
1753
Сенатор

Отправлено 28.05.2021 - 12:30 PM

Ну типа, дык, однако, вроде, как бы, татарове тут не причем.

Получается, что причем.


  • 0

#18 Gurga

Gurga

    Профессор

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 882 сообщений
259
Душа форума

Отправлено 28.05.2021 - 13:02 PM

 

Ну типа, дык, однако, вроде, как бы, татарове тут не причем.

Получается, что причем.

 

Жадные москвичи, как хохлы, "сам не з`їм и другому не дам". :blush2:


  • 0

#19 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18628 сообщений
1753
Сенатор

Отправлено 28.05.2021 - 13:40 PM

 

 

Ну типа, дык, однако, вроде, как бы, татарове тут не причем.

Получается, что причем.

 

Жадные москвичи, как хохлы, "сам не з`їм и другому не дам". :blush2:

 

Нападения с юга это была постоянная угроза, и то что там не оказалось войск и не велось разведки, говорит о серьезной дисфункции государственного и военного аппарата. Когда И.Грозный начинал Ливонскую войну Адашев советовал не делать этого и сосредоточиться на борьбе с Крымом, а в результате и Москву сожгли и Ливонскую войну проиграли. 


  • 0

#20 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18628 сообщений
1753
Сенатор

Отправлено 28.05.2021 - 13:43 PM

Прием крымского посла

 

Совсем в другом образе Иван IV предстал перед гонцом Девлет-Гирея – «кильчеем» Девлетом в июне 1571 г. После крымского набега Москва была сплошным пепелищем. Хан рассчитывал на значительные уступки со стороны царя и требовал ни много ни мало – возврата Казани и Астрахани.

 

Посольская книга говорит, что гонец вел себя вызывающе – не поклонился царю, не стоял, как это было принято, а сидел на коленях напротив царского трона, не вставал, когда произносилось имя царя и его титулы. Кроме этого ханский посланец передал государю вызывающие «поминки» - нож, окованный в золото и украшенный драгоценными камнями, но без ножен. Источник сообщает о том, что посланник заявил о принадлежности ножа самому Девлет-Гирею.

 

Чем же ответил самодержец на наглое попрание крымским «кильчеем» посольских обычаев. В «Пискаревском летописце» описывается, что когда Грозный принимал посланца Девлет-Гирея, он «нарядился в сермягу бусырь (рванину) да в шубу боранью». Л.А. Юзефович в своей книге «Как в посольских обычаях ведется…» выражает сомнение, что царь, несмотря на всю его эпатажность, был одет практически в рубище. По мнению историка, царь был одет так, как записано в посольской книге - «царь и великий князь сидел в обычней платье, а бояре и дворяне были не в наряде». Т.е. царь был в повседневном наряде, а не в богато украшенных «болшом» или «меншем», которые он надевал во время посольских церемоний.

 

Хотя Девлет и передал царю подарок от ханского имени, и речи говорил, т.е. вел себя как посол, он был, как заранее выяснили в Москве, низкого происхождения. Поэтому одежда царя и бояр соответствовали рангу гонца, а не посла. Но вопрос даже не в этом. Если в случае с Быковским, царь продемонстрировал мощь оружия, то ханскому посланнику Девлету было явлено показное смирение («Пискаревский летописец»: «Видишь же меня, в чем я? Так де меня царь (хан) зделал! Все де мое царство выпленил и казну пожег, дати мне нечево царю!»).

 

Грозный тешит честолюбие крымцев, сознательно унижает себя. Но при этом четко ведет свою линию, стараясь выиграть время. Он пишет Девлет-Гирею: «Ты в грамоте пишешь о войне, и если я об этом же стану писать, то к доброму делу не придем. Если ты сердишься за отказ к Казани и Астрахани, то мы Астрахань хотим тебе уступить, только теперь скоро этому делу статься нельзя: для него должны быть у нас твои послы, а гонцами такого великого дела сделать невозможно; до тех бы пор ты пожаловал, дал сроки и земли нашей не воевал».

https://zen.yandex.r...c52392b6e2b771b


  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru