Исторический форум: история России, всемирная история

Наиболее распространена идентификация топонима *Telioutza с древнерусским "Любеч", хотя с формально-лингвистической точки зрения соответствие *Telioutza-"Любьчь" необъяснимо (остается лишь допустить, что греческая передача этого названия подверглась существенным искажениям

 

Попадалось объяснение, что Телеуцы это Туров; литовское telyčia и украинское телиця означает тёлка на русском.

В принципе логично, с той же вероятностью город мог бы называться хоть Быков, хоть Коровьев.

Тогда логично и распределение городов: на Припяти Телицын-Туров, на Десне Чернигов, на верхнем Днепре Смоленск.

Остаётся Березина, вот там и должен был находиться Немогард. 

 

 

Дунай известен древним грекам с 8-го столетия до н. э. как Iστρος (Истрос)

Что, и тут росы бегали? Вы это, морфологию слов игнорируете

Поди и пространственно-временной континуум нарушаю?

 не знаете в каких языках есть суффикс -ос, например?

 

А зачем они, суффиксы, Вам здесь понадобились?

 

 

Дунай известен древним грекам с 8-го столетия до н. э. как Iστρος (Истрос)

Что, и тут росы бегали? 

Неруси точно бегали.

2010 лет тому назад поймали, допросили и записали их имя: NERUSI

 

 

Дунай известен древним грекам с 8-го столетия до н. э. как Iστρος (Истрос)

Что, и тут росы бегали? Вы это, морфологию слов игнорируете, не знаете в каких языках есть суффикс -ос, например?

 

Вы с этой стороны:

<<Гидроформа́нт (также гидроними́ческий форма́нт, форма́нт гидро́нима, речно́й су́ффикс) — аффиксальный (часто суффиксный) элемент гидронима. Вместе с гидроосновой образует гидроним>>

 

Вот Вам две реки: Су-ра и Ру-са.

Где гидроформант и где гидрооснова?

Я закончу тут с твоими соотечественниками некоторые дела и покажу тебе публикации, ок?    Будешь ждать?

Да как тебе угодно. Чем дольше ты будешь висеть в статусе пустозвона, тем лучше.

Я закончу тут с твоими соотечественниками некоторые дела и покажу тебе публикации, ок?    Будешь ждать? У меня просто посада бойова уже третий год. Нет времени.

 

Ты кто - русский или украинец такой вояка? Как бы то ни было - земля тебе стекловатой за твои "добрые" слова (которые, впррочем, хоть как-то объяснимы для украинца)... От души...

Сообщение отредактировал andy4675: 17.04.2026 - 00:11

К слову о Немогарде Константина Багрянородного, о возможном претенденте. 

 

 

Минский замок — древняя деревянная крепость в Минске в месте впадения реки Немига в реку Свислочь (приток Березины):

 Правда утверждают, что он был возведён во второй половине XI века, а Святослав мог "сидеть" Немогарде в середине X.

 Встречалась информация, что окружающая территория была заселена чересполосно славянами и балтами. 

Видимо от того и спорная.

Да, и она была захвачена Полоцком после смерти Святослава лет через 7.

Сообщение отредактировал Halepa: 17.04.2026 - 21:50

 

Я закончу тут с твоими соотечественниками некоторые дела и покажу тебе публикации, ок?    Будешь ждать? У меня просто посада бойова уже третий год. Нет времени.

 

Ты кто - русский или украинец такой вояка? Как бы то ни было - земля тебе стекловатой за твои "добрые" слова (которые, впррочем, хоть как-то объяснимы для украинца)... От души...

 

не мели чушь чудик 

Я закончу тут с твоими соотечественниками некоторые дела и покажу тебе публикации, ок?    Будешь ждать? У меня просто посада бойова уже третий год. Нет времени.

Ты кто - русский или украинец такой вояка? Как бы то ни было - земля тебе стекловатой за твои "добрые" слова (которые, впррочем, хоть как-то объяснимы для украинца)... От души...

не мели чушь чудик 

Пойди утопись ужо орчелло.

 

Я закончу тут с твоими соотечественниками некоторые дела и покажу тебе публикации, ок?    Будешь ждать?

Да как тебе угодно. Чем дольше ты будешь висеть в статусе пустозвона, тем лучше.

 

Ладно,не злись дядя. Хочешь покажу тебе чьим богом скандинавы считали Одина и где располагали Асгард? "Маститые" историки тебе этого тоже не расскажут. 

"Самой же Свеции (именно так она называется) имя дано от имени тех областей, откуда Один со своими впервые вышел. Тех, что лежат к северу от Меотийского болота и которые древние скандинавы называли Свитьод Великой, или Холодной" (сага о Скьельдунгах).

"Спутники Одина ходили без доспехов, дикие, как собаки или волки, кусая свой щит, и были сильны, как медведи или быки. Они беспощадно убивали людей, и ни огонь, ни железо не могли остановить их. Это называлось неистовством берсерков" (букв. "воинов в шкуре (serkr) медведя"). Их знали также под именем ulfhedhnar, "люди в волчьей шкуре" (сага об Инглингах)

 

а теперь смотри, греки:

- Гезихий (5-6ст н.э.): "Борисфен: Геллеспонт, есть и река"

- Стефан Византийский (6 ст. н.э.): "Борисфен, город и река Понта; так же назывался и Геллеспонт до Геллы"

(как это понять правильно? казнить нельзя помиловать)

скандинавы могут помочь правильно понять:

 

- "Круг земной, где живут люди, очень изрезан заливами. Из океана, окружающего землю, в нееврезаются большие моря. Известно, что море тянется от Нервасунда до самого Йорсалаланда. От этого моря отходит на север длинный залив, что зовется Черное море. Он разделяет трети света. Та, что к востоку, зовется Азией, а ту, что к западу, некоторые называют Европой, а некоторые Энеей...С севера с гор, что за пределами заселенных мест, течет по Швеции река, правильное название которой Танаис. Она называлась раньше Танаквисль, или Ванаквисль. Она впадает в Черное море. Местность у ее устья называлась тогда Страной Ванов, или жилищем Ванов. Эта река разделяет трети света. Та, что к востоку, называется Азией, а та, что к западу,- Европой. Страна в Азии к востоку от Танаквисля называется Страной Асов, или Жилищем Асов, а столица страны называлась Асгард. Правителем там был тот, кто звался Одином" (Круг земной. Сага об Инглингах)

На какую реку, какую местность этой реки и какое сообщество намекают? На Дон?

- "Вблизи середины земли был построен град, снискавший величавую славу. Он назывался тогда Троя, а теперь - страна Турков"

- Вслед за тем они построили себе град в середине мира и назвали его Асгард, а мы называем его Троя" (Младшая Эдда)

Трою кто-нибудь ассоциировал с Доном? Во времена этой саги около Трои жили тюрки? Черное море хоть в какой-нибудь космографии разделяло Европу и Азию? Их разделял в первую очередь кто? Повтор "та, что к востоку, называется Азией, а та, что к западу, - Европой", он случайный?

Как это понять? 

- "Оттуда течет и другая река до Раудахав, и там находится большой водоворот, который называется Гави. Между морем и рекой находится тот мыс, что называется Сиггеум. Река течет еще недалеко, прежде чем спадет со скал в Раудахав, и мы называем это концом света" (сага об Ингваре) Это рассказывает Ингвару конунг Гелиополя. Сиггеум согласно Исидору Севильскому представлял собой возвышенность на азиатской стороне Геллеспонта. Там км 15 до Трои от него. Он маркировал вход в Геллеспонт, так пишут. Но в саге он почему-то не в Троаде рядом с Троей, почему? Потому что скандинавы знали два Геллеспонта, и второй, точно не Дон. А конунг Гелиополя в саге об Ингваре это кто? Ингвару нужно было плыть по одной реке, и он о ней спрашивал, а этот конунг указал ему на другую, которая Ингвару не нужна была - случайность? Доплыл он до Геллеспонта, до того мыса: "Берет он теперь курс назад; и дал имя большому порогу, и назвал его Белгсоти" (сага об Ингваре) 

Т.е. они считали, что Асгард в запорожской обл стоял, совсем рядом с Великим Лугом. Может Каменское городище их поражало когда мимо плавали, может что-то греки им рассказывали по своим книгам.

Я закончу тут с твоими соотечественниками некоторые дела и покажу тебе публикации, ок?  Будешь ждать?

Да как тебе угодно. Чем дольше ты будешь висеть в статусе пустозвона, тем лучше.

Ладно,не злись дядя.

Не только не злюсь, даже не обижаюсь. На таких как ты не обижаются, болезный.

Хочешь покажу тебе чьим богом скандинавы считали Одина и где располагали Асгард?
Бла-бла-бла.

В огороде бузина, а в киеве - дядька.

Я закончу тут с твоими соотечественниками некоторые дела и покажу тебе публикации, ок?    Будешь ждать?

Да как тебе угодно. Чем дольше ты будешь висеть в статусе пустозвона, тем лучше.

Ладно,не злись дядя. Хочешь покажу тебе чьим богом скандинавы считали Одина и где располагали Асгард? "Маститые" историки тебе этого тоже не расскажут. 
"Самой же Свеции (именно так она называется) имя дано от имени тех областей, откуда Один со своими впервые вышел. Тех, что лежат к северу от Меотийского болота и которые древние скандинавы называли Свитьод Великой, или Холодной" (сага о Скьельдунгах).
"Спутники Одина ходили без доспехов, дикие, как собаки или волки, кусая свой щит, и были сильны, как медведи или быки. Они беспощадно убивали людей, и ни огонь, ни железо не могли остановить их. Это называлось неистовством берсерков" (букв. "воинов в шкуре (serkr) медведя"). Их знали также под именем ulfhedhnar, "люди в волчьей шкуре" (сага об Инглингах)
 
а теперь смотри, греки:
- Гезихий (5-6ст н.э.): "Борисфен: Геллеспонт, есть и река"
- Стефан Византийский (6 ст. н.э.): "Борисфен, город и река Понта; так же назывался и Геллеспонт до Геллы"
(как это понять правильно? казнить нельзя помиловать)
скандинавы могут помочь правильно понять:
 
- "Круг земной, где живут люди, очень изрезан заливами. Из океана, окружающего землю, в нееврезаются большие моря. Известно, что море тянется от Нервасунда до самого Йорсалаланда. От этого моря отходит на север длинный залив, что зовется Черное море. Он разделяет трети света. Та, что к востоку, зовется Азией, а ту, что к западу, некоторые называют Европой, а некоторые Энеей...С севера с гор, что за пределами заселенных мест, течет по Швеции река, правильное название которой Танаис. Она называлась раньше Танаквисль, или Ванаквисль. Она впадает в Черное море. Местность у ее устья называлась тогда Страной Ванов, или жилищем Ванов. Эта река разделяет трети света. Та, что к востоку, называется Азией, а та, что к западу,- Европой. Страна в Азии к востоку от Танаквисля называется Страной Асов, или Жилищем Асов, а столица страны называлась Асгард. Правителем там был тот, кто звался Одином" (Круг земной. Сага об Инглингах)
На какую реку, какую местность этой реки и какое сообщество намекают? На Дон?
- "Вблизи середины земли был построен град, снискавший величавую славу. Он назывался тогда Троя, а теперь - страна Турков"
- Вслед за тем они построили себе град в середине мира и назвали его Асгард, а мы называем его Троя" (Младшая Эдда)
Трою кто-нибудь ассоциировал с Доном? Во времена этой саги около Трои жили тюрки? Черное море хоть в какой-нибудь космографии разделяло Европу и Азию? Их разделял в первую очередь кто? Повтор "та, что к востоку, называется Азией, а та, что к западу, - Европой", он случайный?
Как это понять? 
- "Оттуда течет и другая река до Раудахав, и там находится большой водоворот, который называется Гави. Между морем и рекой находится тот мыс, что называется Сиггеум. Река течет еще недалеко, прежде чем спадет со скал в Раудахав, и мы называем это концом света" (сага об Ингваре) Это рассказывает Ингвару конунг Гелиополя. Сиггеум согласно Исидору Севильскому представлял собой возвышенность на азиатской стороне Геллеспонта. Там км 15 до Трои от него. Он маркировал вход в Геллеспонт, так пишут. Но в саге он почему-то не в Троаде рядом с Троей, почему? Потому что скандинавы знали два Геллеспонта, и второй, точно не Дон. А конунг Гелиополя в саге об Ингваре это кто? Ингвару нужно было плыть по одной реке, и он о ней спрашивал, а этот конунг указал ему на другую, которая Ингвару не нужна была - случайность? Доплыл он до Геллеспонта, до того мыса: "Берет он теперь курс назад; и дал имя большому порогу, и назвал его Белгсоти" (сага об Ингваре) 
Т.е. они считали, что Асгард в запорожской обл стоял, совсем рядом с Великим Лугом. Может Каменское городище их поражало когда мимо плавали, может что-то греки им рассказывали по своим книгам.

Снорри Стурлусон жил в послеязыческие времена. И соответственным образом рационализирует миф, соотнося названия «Асф» и «Азия». Это - сразу два известных в науке понятия: в лингвистике - «народная этимология», а в мифологии эвгемеризм. Ты же знаешь, что такое эвгемеризм? Надо приводить примеры эвгемеризм а из других мифологий? Эвгемеризм превращает например богов в знаменитых царей прошлого, которые жили где-то там, и прославились на весь мир, а в «нашей» стране молва подхватила известное об этих людях, приписав им сверхъестественные возможности, и обратив их в «богов»… Аналогично в христианские времена в скандинавских странах некоторые образованнейшие из скандинавов - например Снорри Стурлусон - стали интерпретировать и древнескандинавских богов, из богов превращая их в людей. И, соответственно, Асгард - город Одина - Снорри соотносит с… ТРОЕЙ (Обман Гильфи 9)!