Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Греческая война за независимость 1821-1829 гг.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 60

#41 andy4675

andy4675

    Историк

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12167 сообщений
490
Душа форума

Отправлено 21.03.2021 - 10:45 AM

Банально. Потому что жили среди преобладающего грекоязычного большинства.
  • 0

#42 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7280 сообщений

Отправлено 21.03.2021 - 12:10 PM

Официальный список филэллинов воевавших в Греции у Вилльяма Сен-Клера содержит 940 имен. Около 350 из германских княжеств и ни один из России.

обидно,  а ведь они были.

вот так помрешь за идею, а тебя даже в список погибших за идею не внесут.


  • 0

#43 Ventrell

Ventrell

    Вселенское зло

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2227 сообщений
182
Голос разума

Отправлено 21.03.2021 - 12:21 PM

Около 350 из германских княжеств

Этнически немцы? Прямо миникрестовый поход. :huh:
 


  • 0

#44 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18502 сообщений
1738
Сенатор

Отправлено 21.03.2021 - 13:00 PM

 

Около 350 из германских княжеств

Этнически немцы? Прямо миникрестовый поход. :huh:
 

 

Греческим королем стал немец, кажется баварец, поэтому он должен был доказать, что немцы внесли наибольший вклад в освобождение Греции. Русские же были конкурентами, поэтому их значение нужно было принизить. Это только мое предположение, возможно немцы действительно шли в первых рядах защищая возрождение Эллады.


  • 0

#45 Ventrell

Ventrell

    Вселенское зло

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2227 сообщений
182
Голос разума

Отправлено 21.03.2021 - 13:28 PM

Справились бы греки своими силами, без поддержки извне?


  • 0

#46 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18502 сообщений
1738
Сенатор

Отправлено 21.03.2021 - 13:48 PM

Справились бы греки своими силами, без поддержки извне?

No way  :)

 

Собственно и добровольцы-то не справились бы. Грекам помогла поддержка великих держав.


  • 0

#47 Ventrell

Ventrell

    Вселенское зло

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2227 сообщений
182
Голос разума

Отправлено 21.03.2021 - 13:57 PM

Грекам помогла поддержка великих держав.

Османы сами виноваты. Слишком гнобили христиан. Не хотели идти на уступки. Вот и получали по рогам потихоньку...
 


  • 0

#48 andy4675

andy4675

    Историк

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12167 сообщений
490
Душа форума

Отправлено 21.03.2021 - 14:02 PM

Немцев действительно было много. А именно достоверно воевавших в Греции русских филэллинов - на пальцах одной руки...
  • 0

#49 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18502 сообщений
1738
Сенатор

Отправлено 21.03.2021 - 14:57 PM

 

Грекам помогла поддержка великих держав.

Османы сами виноваты. Слишком гнобили христиан. Не хотели идти на уступки. Вот и получали по рогам потихоньку...
 

 

Не фига было Вену осаждать, это типа была агрессия :)


  • 0

#50 andy4675

andy4675

    Историк

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12167 сообщений
490
Душа форума

Отправлено 22.03.2021 - 16:42 PM

Около 350 из германских княжеств

Этнически немцы? Прямо миникрестовый поход. :huh:
В какой-то момент был организован германскими филэллинами (с участием швейцарских) Немецкий Легион Филэллинов, направленный воевать в Грецию:

https://el.wikipedia...ρμανική_Λεγεώνα

В создании этого корпуса принимал участие известный баварский профессор-филэллин Фридрих Тирш:

https://el.wikipedia...ρμανική_Λεγεώνα

Германский Легион, 115 человек, прибыл в Грецию в декабре 1822 года. Помочь воспитанию он существенно не смог. Многие его члены умерли от тифа. Многие не выдержали трудных условий проживания и покинули восставшую Грецию. Некоторые из них написали получившие тогда же публичную огласку дневники с критикой современных греков и с выражением горечи. Это привело к упадка и кризису филэллинизм в Германии в дальнейшем. Наконец, совсем немногие из этого отряда остались и продолжили воевать - например поступили в отряд Байрона в Месолонги.

Командиром греческого повстанческого регулярного войска, а также Германского Легиона - был генерал Karl von Normann Ehrenfels.

Кроме Тирша, в Германии были и другие филэллины среди культурной элиты того времени. Например Wilhelm Traugott Krug, профессор философии в Лейпцигском Университете, который с началом восстания в Греции в 1821 году публикует пламенную статью "Возрождение Греции".

Известно о прибытии в Грецию 1.200 суммарно филэллинов из разных стран. Более всего из них прибыло из германских княжеств. И более всего погибло среди филэллинов - тоже из числа лиц германского происхождения.
  • 0

#51 andy4675

andy4675

    Историк

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12167 сообщений
490
Душа форума

Отправлено 25.03.2021 - 04:55 AM

Сегодня юбилей 200-летия с условного момента провозглашения независимости Греции - условной даты начала Греческой Революции 1821 года. Она была назначена на 25 марта. Сам этот день в то же время является крупным религиозным праздником, поскольку в эту дату чувствуется Благовещание (Евангелизмос) Богородицы (Феотокос).
  • 0

#52 andy4675

andy4675

    Историк

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12167 сообщений
490
Душа форума

Отправлено 25.03.2021 - 09:35 AM

"Однажды, после того как мы взяли Нафплион, явился встретиться со мной Хамильтон. Он сказал мне: "Греки должны попросить компромисса, а Англия тогда выступит посредником". Я ответил ему, что: "Этого не может быть никогда, свобода или смерть. Мы, капитан Хамильтон, никогда на компромиссы не шли с Турком. Иных он порезал, иных поработал, а иные, в том числе и мы сами, жили свободными из поколения в поколение. Наш царь погиб, но ни на какой договор о сдаче он не пошёл. Его гарнизон имеет нескончаемый войну с турками, и две крепости оставались вечно непокоренными". Он сказал: "Что еще за его царский гарнизон, что за крепости?" "Гарнизон царя это те кого называют клетками, а крепости - это Мани, Сули и горы". Больше Хамильтон со мной разговаривать не стал.

(Ф. Колокотронис, "Рассказ о случившемся с греческим племенем")
  • 0

#53 andy4675

andy4675

    Историк

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12167 сообщений
490
Душа форума

Отправлено 26.03.2021 - 03:15 AM

В условиях карантина праздник был тускловат. Народ стоять на параде не допустили. Пускать начали по маслу и не сразу. А в это время по сторонам стояла толпа ментов. Какой это карантин? Только на площади Синдагмы, на узком сравнительно месте в центре Афин, собралось 5 тысяч полицменов...

При этом порадовала историчность и красочность. На параде участвовали дети и взрослые одетые в национальные костюмы того времени. Марш придавал всему привычный для Греции, но необычный для иностранцев колорит. Также в параде приняли участие войска, включая ВВС. На празднике в центре Афин был и Мишустин. Парад принимала президент Греции. Английский наследник возлагает цветы павших героям. Непонятно, почему именно королевскую династии участвуют. Она как раз была против революции греков. Ее поддержала не правящая династия, а британский политикам, тогда.

К случившемуся в Афинах следует упомянуть и чествование начала Революции в Агия Лавре в Ахайе. Именно там по легенде был впервые в Греции поднят и освящен флаг мятежных греков.
  • 0

#54 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18502 сообщений
1738
Сенатор

Отправлено 26.03.2021 - 07:35 AM

Парад в Афинах


  • 0

#55 andy4675

andy4675

    Историк

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12167 сообщений
490
Душа форума

Отправлено 26.03.2021 - 08:46 AM

Справились бы греки своими силами, без поддержки извне?

No way :)

Собственно и добровольцы-то не справились бы. Грекам помогла поддержка великих держав.
Нельзя сказать что дела обстояли совсем не так. Но и не совсем так. До 1823 года греки не имея не то чтобы поддержки, но даже и признания себя борющимся за свою свободу народом со стороны Великих Держав - практически полностью освободились в границах Греции 1830 года, и даже более того. По сути на тот момент все турецкие войска были разбиты. В частности при Дервенакья в 1822 году повстанцы поймали в ущелье и уничтожили 30-тысячную армию паши Драмы - Драмалиса. И в этот момент греки начали воевать друг с другом. На протяжении Греческой Револючии была два периода сильных греческих междоусобиц. Параллельно с этим велась война с турками. К 1823 году повсеместно власть осуществлялась повстанцами. Но в 1824 году турецкий султан поставил грекам мат. Он заключил союз с египетским Мухаммедом Али-пашой, пообещав ему все что тот захватит оставить ему (позднее на этих основаниях к Египту отошёл Крит). Хотя греческий частный военно-торговый флот был сильнее турецкого ВМФ, и греки во всех морских сражениях побеждали, морское командование греков настолько увлеклись междоусобицей, что прошляпило прибытие - дважды - передовой египетского войска во-главе с сыном Мухаммед Али-паши, Ибрагим-пашой, очень умелым полководцем. Это было тысяч до 17 отменной армии, в организации и оснащении которой помогали служащие в ней французские офицеры. Кроме того, султан тоже собрал значительные силы. Под началом Кьютахи оказалось не менее чем в полтора раза больше войск, чем у с таким трудом разбитого греками Драмалиса. Кроме того, султан привлекал в войну против восставших греков уступками некоторых своих сильных вассалов, таких как албанец Мустаи-паша, и заправлявший на Дунае (в частности участвовавший в подавлении мятежа греческих гетеристов в Молдавалахии) Перкофчали.

Мятеж греков охватывает огромные земли. Там, где к моменту заключения договора о признании Греции мятеж на тот момент был подавлен, эти земли остались у султана, а там где мятеж еще горел, эти земли вошли в состав Греции. Исключение составили пылавший в огне восстания Самос, возвращенный Турции, и Эвбея, преданная Греции, хотя мятеж там был на тот момент подавлен.
  • 0

#56 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18502 сообщений
1738
Сенатор

Отправлено 26.03.2021 - 09:05 AM

Он заключил союз с египетским Мухаммедом Али-пашой, пообещав ему все что тот захватит оставить ему (позднее на этих основаниях к Египту отошёл Крит).

Это подтверждает силу греков, потому что Мухаммед Али имел сильную армию, обученную по европейскому образцу. 

 

Но в большинстве случаев партизанская борьба против метрополии редко бывает успешной без помощи сильных иностранных держав. Так США добились независимости только благодаря поддержке французской армии и флота.


  • 0

#57 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18502 сообщений
1738
Сенатор

Отправлено 26.03.2021 - 09:09 AM

Кроме того, султан привлекал в войну против восставших греков уступками некоторых своих сильных вандалов, таких как албанец Мустаи-паша, и заправлявший на Дунае (в частности участвовавший в подавлении мятежа греческих гетеристов в Молдавалахии) Перкофчали.

Жестокости турок оказали сильное влияние на европейское общественное мнение, что в свою очередь привело к вмешательству Англии, Франции и России в конфликт.


  • 0

#58 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18502 сообщений
1738
Сенатор

Отправлено 26.03.2021 - 09:18 AM

Лондонская конвенция 1827 года

 

В самой Греции в 1827 г. начал происходить перелом в пользу греческих повстанцев. В апреле того же года состоялось заседание Национального собрания в г. Трезене на котором правителем (президентом) Греции на предстоящий семилетний срок был выбран бывший министр иностранных дел России Иоаннис Каподистрия. В преддверии его прибытия страной должен был управлять временный комитет. Одновременно началась работа по очередной редакции конституции. В соответствии с новой версией её отдельных положений происходило чёткое деление на  исполнительную,  законодательную и  судебную.  Национальное  собрание так же назначило британских военных генерала сэра Р.Чёрча и адмирала лорда Кохрана командующими соответственно сухопутными и военно-морскими силами страны. Однако данные назначения не спасли греков от серьезного поражения в июне 1827 г., когда турки при поддержке египетских войск вновь захватили Акрополис. Это событие во многом повлияло на согласие греков принять предложение держав о посредничестве.

 

6 июля 1827 г. Англия, Россия и Франция подписали Лондонскую конвенцию. В соответствии с этим документом, Великие державы обязывались пойти на коллективные действия в отношении Оттоманской Порты в целях добиться предоставления автономии Греции. Одновременно предусматривалась ежегодная выплата дани центральному султанскому правительству. Российской дипломатии удалось включить в текст конвенции секретное приложение. Его суть сводилась к тому, чтобы в случае отказа Османской империи принять предложения держав, учредить на территории Греции консульства подписавших конвенцию стран. Более того, предусматривалось использование вооруженных сил коалиции с тем, чтобы заставить и греков и турок сесть за стол переговоров. Однако султан отказался от какого-либо посредничества, надеясь на возможность окончательного подавления греческого восстания собственными силами. Более того, не ограничиваясь чисто "греческими делами" он призвал к священной войне против России. Ситуация складывалась так, что государства, подписавшие Лондонскую конвенцию, прибегли к жестким действиям в отношении Оттоманской Порты и совместная русско-англо-французская эскадра разгромила 20 октября 1827 г. в битве при Наварино объединенный турецко-египетский флот. Однако несмотря на полную утерю Османской империей своих военно-морских сил, она продолжала курс на подавление греческого восстания. В знак протеста в декабре 1827 г. Россия, Франция и Великобритания отозвали своих послов из Стамбула.

http://igreciya.ru/n...-1827-goda.html


  • 0

#59 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18502 сообщений
1738
Сенатор

Отправлено 26.03.2021 - 09:22 AM

Подписание Лондонской конвенции 1827 г.

 

 

D-x45R5WwAE7vpv.jpg


  • 0

#60 andy4675

andy4675

    Историк

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12167 сообщений
490
Душа форума

Отправлено 26.03.2021 - 09:43 AM

Он заключил союз с египетским Мухаммедом Али-пашой, пообещав ему все что тот захватит оставить ему (позднее на этих основаниях к Египту отошёл Крит).

Это подтверждает силу греков, потому что Мухаммед Али имел сильную армию, обученную по европейскому образцу. 
 
Но в большинстве случаев партизанская борьба против метрополии редко бывает успешной без помощи сильных иностранных держав. Так США добились независимости только благодаря поддержке французской армии и флота.

Поддержка греков официальными правительствами ВД имели место в следующих формах:

1. Лорд Каннинг в 1823 году в речи в парламенте призвал британских банкиров давать займысгреческим повстанцев, признав последних воюющей стороной, а не бандитами, как считалось в официальной Европе дотоле.

2. В 1826 году подписан Петербургский протокол, где под давлением Англии, взамен на обещание поддержать греческое восстание признанием его законности, русский царь получал свободу при навязывания Турции силой исполнения условий Бухарестского мира 1812 года.

3. Вскоре и Франция присоединилась к этой группе ВД. Австрийская империя никогда не присоединилась к ним. До конца сохраняя враждебность к мятежу греков.

4. По ходу войны, в Эгейском море и в Восточном Средиземноморье присутствовали британская эскадра, а также французский ВМФ адмирала де Риньи. Они выступали в случае надобности посредникамиив переговорах в случае неясным осада или боев, а также служили нейтральными наблюдателями за происходящим, не допуская тем самым обоюдных излишеств.

5. В октябре 1827 года три указанные выше ВД уничтожили турецко-египетский флот при Наварино, поставив экспедиционный корпус Ибрагим-паши в критическое положение с точки зрения коммуникаций, поставок и возможности эвакуации.

6. В 1828 году Россия объявила войну Турции. Одним из условий ее ультиматума было признание Турцией условий Лондонского протокола, подписанного указанными тремя ВД в 1827 году. Впрочем, военные действия России велись на Дунае и на западном побережье Черного моря, и восставшей Греции никак не коснулись.

7. Вскоре в Пелопоннес прибыл французский военный корпус генерала Мэзона. Именно он завершил, наряду с силами самих греческих мятежников, зачистку Греции от турецко-египетских войск.

8. В Адрианопольском мире 1829 года было прописано, наряду с другими условиями, что Турция признает автономию Греции.

Это достаточно подробно и по существу. В 1830 году ВД (кроме Австрии) приняли решение, что Греция получит не автономию (как вассал и данник султана), а полную независимость.

Кроме того, султан привлекал в войну против восставших греков уступками некоторых своих сильных вандалов, таких как албанец Мустаи-паша, и заправлявший на Дунае (в частности участвовавший в подавлении мятежа греческих гетеристов в Молдавалахии) Перкофчали.

Жестокости турок оказали сильное влияние на европейское общественное мнение, что в свою очередь привело к вмешательству Англии, Франции и России в конфликт.

Я писал ВАССАЛОВ, а не вандалов. Автокорректор мобильника неуместно поменял слово...
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru