Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Декабристы и их время

декабристы 1825 14 декабря

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 107

#21 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18621 сообщений
1753
Сенатор

Отправлено 17.04.2015 - 12:32 PM

Армия всегда распускается во время военных действий, соответственно после окончания наполеоновских войн были приняты меры к ужесточению военной дисциплины, что и вызвало отчасти движение декабристов. Этим же можно объяснить и дружеские отношения между офицерами и нижними чинами, одним из элементов движения декабристов были так называемые ланкастерские школы - обучение солдат грамоте и основам наук. Но вообще дисциплина во времена Александра 1 и Николая 1 была жесточайшая с телесными наказаниями солдат включая прогоны "сквозь строй" которые нередко приводили к смерти солдат.

 

Герцен действительно очень ценил декабристов, но каких-то последователей у них не было, да и сам Герцен был диссидентом-публицистом, никакой революционной деятельностью он не занимался. Широкое революционное движение возникло лишь в 1870-е годы на идеалах народничества, это движение коренным образом отличалось от декабристов.


  • 0

#22 Legatus

Legatus

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 777 сообщений
18
Обычный

Отправлено 17.04.2015 - 13:36 PM

Таки тупик.

Мы противоречим друг другу, по части состояния армии. Как по вашему произошло восстание Черниговского полка – по показаниям поручика Пегина, «поил солдат водкою и говорил им: «Служите за Бога и веру для вольности». В считанные часы бравый полк превратился в разбойничью шайку, поскольку слово «вольность» солдаты поняли как позволение безнаказанно грабить окрестные селенья. После того как в шинках была выпита вся водка, «войско» вообще утратило человеческий облик. Полк!? это же не взвод напоить.


  • 0

#23 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18621 сообщений
1753
Сенатор

Отправлено 17.04.2015 - 14:40 PM

Ну агитировали как умели, в Петербурге например офицеры говорили солдатам, что Конституция эта жена цесаревича Константина)))


  • 0

#24 Legatus

Legatus

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 777 сообщений
18
Обычный

Отправлено 17.04.2015 - 15:04 PM

Ну агитировали как умели, в Петербурге например офицеры говорили солдатам, что Конституция эта жена цесаревича Константина)))

Да я знаю). Я подвожу вас к мысли что полк и вообще воинская часть это не просто так. Там очень много перекрестных систем контроля.за солдатами их бытом и временем. Ну нельзя просто так взять и напоить столько солдат да и еще в расположении части! так не бывает.


  • 0

#25 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18621 сообщений
1753
Сенатор

Отправлено 17.04.2015 - 16:14 PM

Ну почему? а как происходили дворцовые заговоры 18 века? Убийство Павла. Большая группа офицеров напилась допьяна, и двумя колоннами пошла убивать императора. А Павел сколько предосторожностей принял и в замок переехал окруженный рвом, и камер-лакеи у него стояли вооруженные, и тайная дверь была в спальне.  А вот пришли пьяные генералы и задушили. Sic transit gloria( А восстание декабристов облегчалась двойной присягой Константину и потом Николаю. Такого никогда не было, это дезориентировало солдат.


  • 0

#26 Legatus

Legatus

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 777 сообщений
18
Обычный

Отправлено 17.04.2015 - 16:24 PM

А как Вы себе видите солдата того времени? Ну собирательный образ можете набросать?


  • 0

#27 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18621 сообщений
1753
Сенатор

Отправлено 17.04.2015 - 17:52 PM

Когда русские войска были во Франции в 1814 г. союзники отмечали их физическую силу и что особенно их поразило - бодрое и веселое настроение. Т.е. это были сильные и выносливые люди, другие там просто не выживали, но оболваненные дисциплиной и бесконечной строевой подготовкой. Дело в том, что начиная с Павла 1 в армию внедрялись прусские порядки - сложная и неудобная униформа и амуниция, бессмысленная шагистика и жестокие наказания. Правда Павел наказывал только за провинности, внедрялся и другой прусский принцип - если солдат был наказан несправедливо, он мог пожаловаться вышестоящему начальству. По происхождению большинство солдат были крестьянами, но во время службы многие учились грамоте и знали какие-то ремесла, потому что солдату требовались карманные деньги для различных нужд. Солдат считался слугой царя, кроме офицеров он никому не подчинялся, т.е. в нем не было униженного положения мужика, который кланялся каждому барину. Теоретически солдат мог получить офицерский чин и стать потомственным дворянином, но мне кажется в 19 веке это было редкостью, хотя во время войны такие случае несомненно были. Солдаты гвардейских полков были элитой, туда отбирали по внешним данным (иногда подбирали с одним цветом волос и глаз), они были всегда на глазах императора, т.е. имели красивую униформу и хорошее снабжение, они же были и более грамотными.


  • 0

#28 Бобровский

Бобровский

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 375 сообщений
61
Хороший

Отправлено 21.05.2015 - 11:58 AM

Пример головокружительной карьеры Наполеона многим военным вскружил головы. Он смог, а я, что хуже? И это была одна из причин выступления. А главным препятствием для этого был царь. Все они понимали, что если бы Бонапарт служил при короле, то в лучшем случае был бы полковником или генералом. Именно революция дала ему возможность быстрого продвижения. Все это так, но Наполеон был Наполеоном и таланты его перехлестывали через край. А вот этой простой вещи никто из возжелавших его лавров признать никто не хотел. Он хотели освободить крестьян. Да это еще Екатерина вторая хотела, но понимала, что как только она предпримет действия в этом направлении, то завтра ее убьют. Задумывались об этом Павел, Александра и Николай. В ответ на высказанные мысли об освобождении крестьян, Николай первый находил под тарелкой записки с угрозами, что если он станет это делать то его убьют. Так что мысль эта приходила в голову не одним декабристам. Да и освободить крестьян они хотели без земли. Нужна была мужику такая свобода. Каким бы ни был барин, но ему приходилось заботиться о своих крепостных. А вот в случае освобождения барин о мужике мог уже и не думать, не его он был. А обрабатывать землю они и сами придут, деваться ведь некуда. Так, что никакие они не были благодетели. Если уж так их совесть мучила, то взяли бы да и освободили своих мужиков без всякого мудрствования и волокиты.


  • 1

#29 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18621 сообщений
1753
Сенатор

Отправлено 22.05.2015 - 13:10 PM

Действительно пример Наполеона очень сильно подействовал на современников, но после вторжения в Россию отношение к нему сменилось на негативное, в 1820е годы интерес к Наполеону в Европе временно пропадает. Скорее декабристы могли вдохновляться испанским восстанием 1820 г. Там офицеры подняли военный мятеж, который послужил сигналом к началу революции, король был вынужден принять конституцию и созвать парламент.

 

 

Другими примерами были свержение Петра 3 и Павла 1. Гвардейские офицеры свергли непопулярных монархов и поставили на их место просвещенных либералов. Негативное отношение к крепостному праву могло усилиться во время заграничных походов, поскольку во Франции, Пруссии и даже Польше крепостное право было отменено. Вообще в России крепостное право существовало в довольно жестокой форме - крестьяне могли продаваться без земли, помещик имел право сурово наказывать крепостных вплоть до ссылки в Сибирь, т.е. российская элита, тесно связанная с Европой, могла просто этого стыдиться.


  • 0

#30 Harib

Harib

    Аспирант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 147 сообщений
10
Обычный

Отправлено 19.07.2015 - 10:25 AM

«Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа…»

 

Декабристы не были революционерами. Это была дворянская фронда, которая в духе гвардейских традиций  пыталась решить вопрос о власти. 

Страшен далеко от народа был сам Ленин.  Прожив много лет за рубежом, он так и не понял, что  западноевропейского  рабочего нельзя привлечь лозунгами большевиков.  В самой России ижевские рабочие под красным знаменем воевали против красных.

   "Один крестьянин, давно живущий в городе и занимающийся ломовым извозом, сказал мне как-то с горькой и злой улыбкой:
Як був у нас Микола-дурачок,
То хлiб був пятачок,
А як прiшли розумни коммунiсти,
То нiчего стало людям iсти,
Хлiба нi за якi грошi не дiстанешь..."
Этого не выдумаешь нарочно, это то, что само рождается из воздуха, из непосредственного ощущения, из очевидных фактов."
Из письма В. Короленко А. Луначарскому.


  • 0

#31 Harib

Harib

    Аспирант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 147 сообщений
10
Обычный

Отправлено 19.07.2015 - 16:22 PM

/ Цитата:   Герцен действительно очень ценил декабристов, но каких-то последователей у них не было, да и сам Герцен был диссидентом-публицистом, никакой революционной деятельностью он не занимался. / 

 

Большевики упрекали Герцена, что он не понял Карла Маркса.

Герцен был свидетелем ряда европейских революций и понял, что от революций добра ожидать нельзя. Герцен приветствовал реформы царя Александра 2. Только Герцена в России не пожелали слушать, а слушали тех, кто звал Русь к топору. И это пушкинского предупреждения: "Не приведи Бог видеть русский бунт — бессмысленный и беспощадный".


  • 0

#32 Болингброк

Болингброк

    лорд

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2002 сообщений
114
Голос разума

Отправлено 15.08.2015 - 10:37 AM

На следствии по делу «декабристов» — Александр Христофорович Бенкендорф на первый допрос собрал всех обвиняемых и сказал им следующее:Вы утверждаете, что поднялись за свободу для крепостных и Конституцию? Похвально. Прошу тех из вас, кто дал эту самую свободу крепостным — да не выгнал их на улицу, чтобы те помирали, как бездомные собаки, с голоду под забором, а отпустил с землёй, подъёмными и посильной помощью — поднять руку. Если таковые имеются, дело в их отношении будет прекращено, так как они действительно поступают согласно собственной совести. Я жду. Нет никого? Как странно… Я-то своих крепостных отпустил в Лифляндии в 1816-м, а в Тамбовской губернии в 1818-м. Все вышли с землёй, с начальными средствами. Я заплатил за каждого из них податей за пять лет вперёд в государственную казну. И я не считаю себя либералом или освободителем! Мне так выгоднее. Эти люди на себя лучше работают. Я зарабатываю на помоле, распилке леса и прочем для моих же бывших крестьян. Я уже все мои расходы покрыл и получил на всём этом прибыль. И я не выхожу на площадь с безумными заявлениями или протестами против Государя или, тем более, против Империи! Так как вы ничем не можете доказать, что дело сие — политическое, судить мы вас будем как бунтовщиков и предателей Отечества. А теперь — всех по камерам! В одном этапе с уголовными пойдёте.

attachicon.gif68226232_1293099639_DEK1.jpg

Что это за господа, что хотели? Кому был прок от восстания и ссылки?  Для глубинки определенно был, образованные люди,школы, больницы, по сути народовольцы по неволе.)

Вы не учитываете, того факта, что у декабристов были некоторые родственные связи (кроме жён, героически поехавших в Сибирь): родители, кузины, племянники, племянницы, дядюшки, иногда и собственные дети. И их всех надо было кормить, (а русский офицер получал жалования в 10 раз меньше чем его коллега из армии Наполеона). И не так легко было бы преодолеть их инертность. Большинство не принимали «завиральных идей» (вспомним Фамусова!), прогрессивных книжек не читали (в лучшем случае остановились на Вольтере). Вот А.С. Пушкин, человек вполне просвещённых взглядов, воспитанник Царскосельского лицея, не попал в декабристы лишь по случайности.  «И над отечеством свободы просвещённой Взойдёт ли наконец прекрасная заря?» Те не менее все его попытки жить литературным трудом заканчивались крахом. Он даже на Натали жениться не мог, пока от родителей не получил Болдино, или что-то там ещё. (Сейчас не помню все подробностей, но у Вересаева можно найти). Но неужели кто-то думает, что отменив крепостное право во всей России, декабристы сделали бы исключение для собственных имений?

Впрочем, где-то я читал такой анекдот. Некий поручик, или капитан, вовлеченный в заговор (жаль фамилию сейчас решительно не упомню) получил за несколько лет до восстания 14 декабря наследство. Приехал он в эту деревню в бричке. Велел управляющему собрать мужиков и баб на площади. И когда они собрались, сказал им всего одну фразу: «Вы меня не знаете, и я вас не знаю!» И уехал. И никакой и барщины и никакого оброка с них не никогда требовал. 


Сообщение отредактировал Болингброк: 15.08.2015 - 10:39 AM

  • 0

#33 Болингброк

Болингброк

    лорд

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2002 сообщений
114
Голос разума

Отправлено 15.08.2015 - 10:49 AM

Тема очень интересная, но сам текст сказочный. Декабристов допрашивал не Бенкендорф, а Николай 1, причем отношение к ним было индивидуальное  -  а не так, что "все по камерам". И что это за "первый допрос", декабристов допрашивали по одному - привозили в Зимний дворец - и увозили в Петропавловскую крепость.

 

Есть легенда ещё красивее и ещё нелепее. Во время допроса царь спросил Пестеля и причинах, которые вовлекли его в заговор. И Пестель так страстно и одновременно так толково описал злоупотребления царившие в России, что царь якобы протянул ему руку со словами: «Всё забыто! Будешь моей правой рукой». Но заговорщик отказался.


Сообщение отредактировал Болингброк: 15.08.2015 - 11:08 AM

  • 0

#34 Болингброк

Болингброк

    лорд

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2002 сообщений
114
Голос разума

Отправлено 15.08.2015 - 11:07 AM

1. ...маргинальное офицерье

2. не смогло внятно оформить что они хотят и как будут действовать. Скорее всего умные лазутчики начали засеевать эту нестабильную почву  русским же золотом из Синяевских бочонков.

 1.No comments!

  2. Цитата:

14 декабря

Герцен заметил, что картечь, предназначенная декабристскому каре, вставшему на Сенатской площади, досталась и Петру, вокруг памятника которому выстроились мятежники.

Праправнуки тех, кто делал «революцию Петра», ровно через 100 лет после смерти этого императора выполнили его завет — просвещаться, достигнув высокой, для Петра почти неизвестной степени этого просвещения. Пушкин тремя годами раньше, в уже цитированных замечаниях о XVIII веке, отыскал для случившегося знаменитую формулу: «Петр I не страшился народной свободы, неминуемого следствия просвещения, ибо доверял своему могуществу и презирал человечество, может быть, более, чем Наполеон».

Иначе говоря, Петр не страшился, что его меншиковы, румянцевы, ганнибалы, изучив артиллерию, фортификацию, морское дело и европейские языки, потребуют сразу парламента, свободы слова, самоуправления, наоборот, поначалу просвещение укрепляло самодержавное всевластие; однако проходит 3–4 поколения, и «свобода — неминуемое следствие…»

Вообще, перечитывая старых публицистов, русских и европейских, поражаешься их крепкой вере в просвещение: в Сибири (первая четверть ХVIII века) сосланный за тяжкие уголовные преступления человек был назначен… судьей целого огромного округа только благодаря тому, что умел читать и писать. В ряде книг утверждалось: как только на земле число грамотных превысит число неграмотных, как только читать и писать будет 51 процент населения, все, наконец, исправится «само собою» и явятся счастье, вольность.

И над отечеством свободы просвещенной

Взойдет ли наконец прекрасная заря?

В XX веке теорема, даже скорее аксиома просвещения («свобода — неминуемое следствие…») была подвергнута тяжким испытаниям: просвещеннейший народ создал с немалым мастерством Дахау и Освенцим; в стране, ликвидирующей безграмотность и быстро выходящей на одно из первых в мире мест по промышленному производству, — Магадан, Куропаты…

В 1954-м, по данным ЮНЕСКО, процент грамотных на Земле достиг вожделенного (в ХVIII-ХIХ вв.) 51 %, а к концу 1980-х как будто приближается к двум третям человечества…

Впрочем, уже с XVIII века (Жан-Жак Руссо) раздавались иные голоса.

Лев Толстой любил на разные лады повторять мысль Герцена о том, что «Чингисхан с телеграфом хуже, чем Чингисхан без телеграфа».

«В фантастических романах главное — это было радио. При нем ожидалось счастье человечества. Вот радио есть, а счастья нет» (из «Записных книжек» И. Ильфа).

Сейчас, когда мы считаем себя мудрее, чем в XVIII веке, хотелось бы все же присоединиться к тем, кто верит: свобода и счастье, конечно, — «неминуемое следствие просвещения»; но только не сразу, не быстро, порою через обходные, попятные, мучительные движения истории.

Картечь Николая I била в царя-просветителя, начиная, в сущности, оспаривать эту самую аксиому-теорему и доказывая, что счастье откладывается.

Мятежников наказывали за попытку — в 1820-х повторить по-своему 1720-е.

За формулу просвещение — свобода».

За коллективное уподобление Петру, давящему российскую косность сверху.

Когда на тайных совещаниях заговорщиков заходил разговор о возможном начале восстания на юге, Пестель решительно возражал требовали инициативы от северян, петербуржцев, еще и еще раз напоминал, что решающий удар должен быть нанесен там, на Неве, — где находится «средоточие властей». После же победы Пестель предлагал, чтобы в течение десяти лет Россией управляло Временное революционное правительство, революционная диктатура, напоминающая якобинскую и обладающая властью не меньшей, чем вчерашняя, императорская. Это правительство, по мысли одного из главных лидеров и теоретиков декабризма, осуществит сверху главные преобразования — освобождение крестьян, реформу армии, суда, экономики (подробности излагались в Пестелевой «Русской правде»); лишь после многолетней чистки и вспашки можно будет, по мнению Пестеля, ввести демократию, конституцию, выборы, народное представительство…

Сотоварищи по Тайному союзу возражали, опасаясь нового деспотизма, нового Бонапарта, даже подозревали самого Пестеля, и он в сердцах говорил, что после победы запрется в монастырь; «да, чтоб вас и оттуда вынесли на руках с торжеством», — пошутил один из друзей.

В 1825-м планировалась революция сверху, разумеется, поддержанная снизу войсками, но все же куда более «верхняя», чем, скажем, французская. В 1789–1794 годах главные дела тоже совершались в столице, Париже, но при огромном напоре снизу, уже образовавшемся до революции и нараставшем с первых ее дней. Огромную роль там играли революционные секции Парижа и других городов, отряды Национальной гвардии, городские и крестьянские объединения.

То самое народное представительство (Генеральные штаты), которое Пестель хотел допустить лишь через десять лет после победы, — оно действовало во Франции еще за несколько месяцев до штурма Бастилии. В ходе событий Генеральные штаты, как известно, переросли в Национальное, Учредительное, наконец, в Законодательное собрание…

Пестель этот путь отвергал, спорил с Рылеевым и другими заговорщиками, требовавшими созвать Земский собор сразу же после свержения самовластия.

Вождь Южного общества настаивал, что Россия — не Франция, французских демократических традиций не имеет; что без железной диктатуры царь и его сторонники быстро преуспеют в контрреволюции, причем и неразвитый народ вряд ли разберется, где друзья и где враги: они мистически привязаны к царскому символу; даже в Земском соборе, если он соберется, крестьяне могут поддержать реакцию

Одним из поразительных, чудом уцелевших документов декабризма является письмо Матвея Муравьева-Апостола к брату Сергею от 3 ноября 1824 года. Автор послания, сомневающийся и не верящий в оптимистические прогнозы (сообщенные соратником Пестеля Николаем Лорером), убеждает брата умерить революционный пыл и при этом приводит аргументы, которыми как раз оперировал Пестель, делая совсем иные выводы.

«И я спрашиваю Вас, дорогой друг, скажите по совести: такими ли машинами возможно привести в движение столь великую инертную массу? Принятый образ действий, на мой взгляд, никуда не годен, не забывайте, что образ действия правительства отличается гораздо большей основательностью. У великих князей в руках дивизии, и им хватило ума, чтобы создать себе креатур. Я уж и не говорю о их брате (Александре I. — Н.Э.), у которого больше сторонников, чем это обыкновенно думают. […] Мне пишут из Петербурга, что царь в восторге от приема, оказанного ему в тех губерниях, которые он недавно посетил. На большой дороге народ бросался под колеса его коляски, ему приходилось останавливаться, чтобы дать время помешать таким проявлениям восторга. Будущие республиканцы всюду выражали свою любовь, и не подумайте, что это было подстроено исправниками, которые не были об этом осведомлены и не знали, что предпринять. Я знаю это от лица вполне надежного, друг которого участвовал в этой поездке».

Пестель согласился с тем, что у царей и великих князей дивизии, могучий аппарат («креатуры»), что народ «кидается в ноги», но из этого отнюдь не следует, что нужно остановиться, подождать, отложить восстание на десятилетия, пока народ «прозреет». Наоборот — взять власть ударом в Петербурге, поддержанным с Юга, захватить в свои руки столь всесильное в России государство и — перехватить те «вожжи», которыми управляются дивизии и миллионные массы.

Точно так поступали и гвардейцы, свергавшие Петра III, Павла I, однако там почти не думали о благе России, не затевали коренных реформ. Здесь же народу — покорному, «спящему», — новая сильная власть осторожно, сверху поднесет свободы…

Мы часто повторяем герценовскую формулу, позже одобренную Лениным, о страшной удаленности декабристов от народа; повторяем, порою забывая, что многие лидеры декабризма эту удаленность видели, но не только не стремились ее преодолеть, а даже находили в ней положительную сторону: народ не успеет в революцию вмешаться, не сможет «усложнить» ее задачи, умножить пролитую кровь (как это было во Франции, где прямое участие масс было чревато жестоким террором 1793–1794 гг.).

Русские дворянские революционеры почти не думали, что будет потом, после того, как они поднесут «изумленным массам» великие свободы.

«— По вашим словам, — возразил (Бестужеву-Рюмину. — Н.Э.) Борисов 2-й, — для избежания кровопролития и удержания порядка народ будет вовсе устранен от участия в перевороте, что революция будет совершенно военная, что одни военные люди приведут и утвердят ее. Кто же назначит членов Временного правления? Ужели одни военные люди примут в этом участие? По какому праву, с чьего согласия и одобрения будет оно управлять десять лет целою Россиею? Что составит его силу и какие ограждения представит в том, что один из членов вашего правления, избранный воинством и поддерживаемый штыками, не похитит самовластия?

Вопросы Борисова 2-го произвели страшное действие на Бестужева-Рюмина; негодование изобразилось во всех чертах его лица.

— Как можете вы меня об этом спрашивать? — вскричал он со сверкающими глазами, — мы, которые убьем некоторым образом законного государя, потерпим ли власть похитителей? Никогда! Никогда!

— Это правда, — сказал Борисов 2-й с притворным хладнокровием и с улыбкою сомнения, — но Юлий Цезарь был убит среди Рима, пораженного его величием и славою, а над убийцами, над пламенными патриотами восторжествовал малодушный Октавий, юноша 18 лет.

Борисов хотел продолжать, но был прерван другими вопросами, сделанными Бестужеву, о предметах вовсе незначительных…»

В этом отрывке из записок декабриста Горбачевского все занимательно: и тема спора, и образ «юного Октавия», продленный из давних веков — в будущее, и, наконец, отсутствие у слушателей интереса к теме: они перебивают дискуссию «вопросами о предметах вовсе незначительных».

Ох уж эти «вовсе незначительные предметы»!..

Обо всем этом много размышлял, может быть, один Пестель, видевший в диктатуре Временного революционного правления и меч против царей, и узду для масс… Знаменательно, что он расходился с Сергеем Муравьевым-Апостолом, а также с северянами и «Соединенными славянами» даже насчет способов привлечения солдат. Оппоненты Пестеля все же считали необходимым рядовых готовить, кое-что им открывать и объяснять, с ними сближаться. Пестель же полагал, что солдаты в нужный час просто исполнят любой приказ, и раз так — не стоит им «голову морочить»: все дело в решимости офицеров!

Большинство декабристских лидеров сопротивлялось такому подходу: именно это довело Пестеля до отчаяния, даже до порыва — открыться Александру I…

Однако и те вожди, что стояли за меньшую централизацию и более демократическую революцию, не хотели опираться на «пугачевщину», видели плюсы (пусть и не столь большие, как Пестель) в народной отсталости, неведении насчет планов заговора. Не стоит в этом смысле преувеличивать расхождения между разными течениями декабризма.

Заметим, например, что Пестель, предлагая республику и десятилетнюю диктатуру, был, вероятно, дальше от революционной практики, чем Никита Муравьев, желавший после победы восстания сохранить монарха, разумеется, конституционного. Не случайно лидер северян сменил в своих планах республику на «умеренную монархию» именно после того, как 16 месяцев отбыл вместе с солдатами на долгих маневрах в Белоруссии: общаясь с ними, Муравьев отчетливо увидел, что народ еще не дорос до республиканских идей; что куда легче будет произвести революцию, в какой-то степени приноравливаясь к народным царистским иллюзиям.

Пестель левее и абстрактнее.

Никита Муравьев умереннее, но практичнее.

Это станет особенно ясным, когда дойдет до дела и окажется, что солдат почти невозможно поднять, казалось бы, понятными, им выгодными экономическими и политическими лозунгами.

«Долой крепостничество, самодержавие, рекрутчину!»: вздрогнут, но не шелохнутся.

Стоило, однако, провозгласить: «Ура, Константин!», как полки вышли из казарм.

14 декабря 1825 года в Петербурге произошло первое революционное выступление в России, которое можно отнести к «атаке снизу». Однако и на нем лежал отпечаток предшествующих веков, главных российских особенностей.

Небуржуазность — поэтому за дело взялись дворяне.

Сверхцентрализация — поэтому использовался длительный «российский опыт «революции сверху», хотя по отношению к трону мятежники были снизу.

Декабристы клялись фиктивным царским именем и хотели заменить собою самодержавие, выполнив после того его древнюю, но постепенно утраченную функцию — реформы, коренные преобразования сверху!

Петр просветил, Петр научил, как в России дела делаются, — в Петра картечь…

Мятежники могли, конечно, взять власть — вероятность была, и, полагаем, немалая. Вот тогда захваченный ими госаппарат (как в 1700-х гг. — преображенцами, семеновцами!) тут же приказал бы всей России разные свободы: конституцию (северяне настаивали на Земском соборе) и отмену крепостного права.

И что бы после того ни случилось — смуты, монархическая контрреволюция, народное непонимание, борьба партий и группировок, — многое было бы абсолютно необратимо!

Манифест об отмене крепостного права, а он был заготовлен, декабристы мигом отпечатали бы, разослали по России, и кто смог бы восстановить прежние порядки при всех последующих исторических водоворотах, приливах и отливах.

А бури загудели бы не слабее, а даже, может, и посильнее, чем в Англии, Франции. Без сомнения, через некоторое время установилась бы диктатура: если уж в более развитых странах явились Кромвель, Наполеон, то у нас явился бы Некто, еще более неограниченный…

Более подробные догадки, конечно, нецелесообразны; так же как домыслы, кто бы в конце концов пришел к власти («юный Октавий»).

Впрочем, позднейшая формула Бакунина, пытавшегося разглядеть «грядущего жениха» российской истории, вполне обратима и на дела 1825 года: Романов, Пугачев или Пестель?

Романов: подразумевалось, что диктатор, возможно, коронуется, эксплуатируя стихийный народный монархизм («Пугачев»), или возьмется за дело, прикрываясь фиктивной особой царских кровей…

Однако вполне мог бы явиться некто типа Пестеля, генерала Ермолова или «из гражданских лиц»…

В любом случае русская революция шла бы сначала — куда больше, чем на Западе, —сверху вниз, пока не встретилась бы с проснувшимися, организующимися массами…

Не сбылось.

Народ же (как показали недавние исследования М. А. Рахматуллина) повсеместно радовался, что царь (по крестьянским понятиям источник добра) 14 декабря в Петербурге побил дворян (разумеется, «носителей зла») и, стало быть, вскоре выйдет свобода, дарованная свыше!

Когда же этого не произошло и по всем церковным приходам прокричали манифест Николая I о покорности властям и помещикам, народ быстро определил, что этот царь фальшивый, «самозваный», и стал ждать, искать настоящего монарха, которого, естественно, заподозрили в Константине (после чего несколько лже-Константинов явились на сцену!).

Меж тем наступало долгое время, удлиненное общим ускорением истории в XIX веке, обилием событий, происходящих каждый год.

Н.Я. Эйдельман. «Революция сверху» в России. — М.: Книга, 1989.


Сообщение отредактировал Болингброк: 15.08.2015 - 11:24 AM

  • 0

#35 Болингброк

Болингброк

    лорд

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2002 сообщений
114
Голос разума

Отправлено 15.08.2015 - 11:22 AM

А теперь — всех по камерам! В одном этапе с уголовными пойдёте.

 

Из почти 568 участников тайных декабристских обществ к привлечённых к следствию судили лишь 121 человека. 


  • 0

#36 Болингброк

Болингброк

    лорд

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2002 сообщений
114
Голос разума

Отправлено 15.08.2015 - 11:43 AM

 

Декабристы не были революционерами. Это была дворянская фронда, которая в духе гвардейских традиций  пыталась решить вопрос о власти. 

 

Ну, тогда и якобинцы отчасти буржуазная, отчасти дворянская фронда.


  • 0

#37 Болингброк

Болингброк

    лорд

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2002 сообщений
114
Голос разума

Отправлено 15.08.2015 - 11:48 AM

Маргинальные офицеры))) чем же они были маргинальные, там были представители всех гвардейских полков)

Единственный полк, не замешанный в заговоре декабристов – лейб-гвардии казачий. Павел приравнял казачьих командиров к офицерам русской армии, и даровал им дворянство. Но как видно книжки читать они к 1825 году, по крайней мере,  так и не приучались. 


  • 0

#38 Болингброк

Болингброк

    лорд

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2002 сообщений
114
Голос разума

Отправлено 15.08.2015 - 11:51 AM

Таки тупик.

Мы противоречим друг другу, по части состояния армии. Как по вашему произошло восстание Черниговского полка – по показаниям поручика Пегина, «поил солдат водкою и говорил им: «Служите за Бога и веру для вольности». В считанные часы бравый полк превратился в разбойничью шайку, поскольку слово «вольность» солдаты поняли как позволение безнаказанно грабить окрестные селенья. После того как в шинках была выпита вся водка, «войско» вообще утратило человеческий облик. Полк!? это же не взвод напоить.

Ну что, оному поручику смягчили приговор за его «показания»?


  • 0

#39 Болингброк

Болингброк

    лорд

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2002 сообщений
114
Голос разума

Отправлено 15.08.2015 - 23:27 PM

1.На следствии по делу «декабристов» — Александр Христофорович Бенкендорф на первый допрос собрал всех обвиняемых и сказал им следующее:

2.Вы утверждаете, что поднялись за свободу для крепостных и Конституцию? Похвально. Прошу тех из вас, кто дал эту самую свободу крепостным — да не выгнал их на улицу, чтобы те помирали, как бездомные собаки, с голоду под забором, а отпустил с землёй, подъёмными и посильной помощью — поднять руку. Если таковые имеются, дело в их отношении будет прекращено, так как они действительно поступают согласно собственной совести. Я жду. Нет никого? Как странно… Я-то своих крепостных отпустил в Лифляндии в 1816-м, а в Тамбовской губернии в 1818-м. Все вышли с землёй, с начальными средствами. Я заплатил за каждого из них податей за пять лет вперёд в государственную казну. И я не считаю себя либералом или освободителем! Мне так выгоднее. Эти люди на себя лучше работают. Я зарабатываю на помоле, распилке леса и прочем для моих же бывших крестьян. Я уже все мои расходы покрыл и получил на всём этом прибыль. И я не выхожу на площадь с безумными заявлениями

3.А теперь — всех по камерам! В одном этапе с уголовными пойдёте.

  1. Это сколько народу? И взбунтовавшихся солдат тоже? Замечательный допрос «всех скопом», согласитесь это даже для Матушки Руси слишком.
  2. Это когда, в начале, или в конце допроса? Если в начале, а из контекста видно, что это так, то получается допроса как такового не было, но генералу Бенкендорфу уже «всё ясно»,
  3. Замечательное обвинение в адрес царизма. Суда ещё не было, а следователь (в данном контексте он же обвинитель!) уже вынес приговор!!!

  • 0

#40 Болингброк

Болингброк

    лорд

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2002 сообщений
114
Голос разума

Отправлено 15.08.2015 - 23:35 PM

 

1.На следствии по делу «декабристов» — Александр Христофорович Бенкендорф на первый допрос собрал всех обвиняемых и сказал им следующее:

2.Вы утверждаете, что поднялись за свободу для крепостных и Конституцию? Похвально. Прошу тех из вас, кто дал эту самую свободу крепостным — да не выгнал их на улицу, чтобы те помирали, как бездомные собаки, с голоду под забором, а отпустил с землёй, подъёмными и посильной помощью — поднять руку. Если таковые имеются, дело в их отношении будет прекращено, так как они действительно поступают согласно собственной совести. Я жду. Нет никого? Как странно… Я-то своих крепостных отпустил в Лифляндии в 1816-м, а в Тамбовской губернии в 1818-м. Все вышли с землёй, с начальными средствами. Я заплатил за каждого из них податей за пять лет вперёд в государственную казну. И я не считаю себя либералом или освободителем! Мне так выгоднее. Эти люди на себя лучше работают. Я зарабатываю на помоле, распилке леса и прочем для моих же бывших крестьян. Я уже все мои расходы покрыл и получил на всём этом прибыль. И я не выхожу на площадь с безумными заявлениями

3.А теперь — всех по камерам! В одном этапе с уголовными пойдёте.

  1. Это сколько народу? И взбунтовавшихся солдат тоже? Замечательный допрос «всех скопом», согласитесь это даже для Матушки Руси слишком.
  2. Это когда, в начале, или в конце допроса? Если в начале, а из контекста видно, что это так, то получается допроса как такового не было, но генералу Бенкендорфу уже «всё ясно»,
  3. Эти слова Бенкендофа, на самом деле, замечательное обвинение в адрес царизма. Суда ещё не было, а следователь (в данном контексте он же обвинитель!) уже вынес приговор!!!

 


  • 0





Темы с аналогичным тегами декабристы, 1825, 14 декабря

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru