Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Армата vs Abrams - американский взгляд


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 175

#41 Сириус

Сириус

    Доцент

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 409 сообщений
207
Голос разума

Отправлено 21.05.2015 - 12:17 PM

Враг тоже готовится к будущим боям и вырабатывает тактику борьбы с новинками. Так было с Т-34, так было с Тигром.

 

Почему в нашем случае должно быть по другому?

А кто то говорит что будет по другому? Не заметил в теме. Борьба копья и щита продолжится, он ни первый, ни последний. Ажиотаж скорее связан с тем, что за десятки лет это хоть что-то новое российское.


  • 0

#42 K-49

K-49

    любопытствующий

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6196 сообщений
472
Душа форума

Отправлено 21.05.2015 - 14:31 PM

А кто то говорит что будет по другому? Не заметил в теме. Борьба копья и щита продолжится, он ни первый, ни последний. Ажиотаж скорее связан с тем, что за десятки лет это хоть что-то новое российское.

Я вновь вызову потоки раздражения, но выскажу следующее. В молодости я работал рабочим на военном заводе. который выпускал селеновые выпрямители. Помнится. заводские инженеры рассказывали, что применение селена для выпрямителей оправдывалось тем, что, несмотря на малый КПД и громоздкие размеры селеновых выпрямителей по сравнению с кремниемыми, селен устойчив к жесткому радиоактивному излучению.

 

Аналогично кремнию, как мне кажется, видеокамеры, дающие обзор экипажу Арматы могут быть выведены из строя каким нибудь жестким излучением. Засветить видеоконы можно резкой вспышкой от мощного лазера. Вот. например, как народные умельцы пытаются нейтрализовать и ослепить видеокамеры наружного наблюдения.

http://www.secnews.r...xzz3alcR3AGd    или    http://www.secnews.r...m#axzz3alcR3AGd


Сообщение отредактировал K-49: 21.05.2015 - 15:23 PM

  • 0

#43 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

    Топикстартер
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7309 сообщений

Отправлено 21.05.2015 - 16:39 PM

С чем это он со мной поделился?  :blink:

ок, уточню - поделился бы прочитай вы его статью.

а вы ведь, по вершкам, главное понять "за кого" и там или полкана спускать или всячески хвалить.

 

а жизнь она сложнее черно-белого варианта...



Напомните где я говорил подобное. Не затруднит, надеюсь? 

еще б вы такое говорили...

это на союзе писателей так пастернака линчевали, напомню вам раз уж вы свою всезнайность растеряли :)


  • 0

#44 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 21.05.2015 - 16:48 PM

ок, уточню - поделился бы прочитай вы его статью.

а вы ведь, по вершкам, главное понять "за кого" и там или полкана спускать или всячески хвалить.

 

а жизнь она сложнее черно-белого варианта...



еще б вы такое говорили...

это на союзе писателей так пастернака линчевали, напомню вам раз уж вы свою всезнайность растеряли :)

 

1. С чего вы решили, что я не читал его статью?

2. Цитировать разучились?  :)



 

напомню вам раз уж вы свою всезнайность растеряли  :)

 

К чему это, ddd? Не ожидал...


  • 0

#45 vital400

vital400

    Доцент

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 620 сообщений
90
Хороший

Отправлено 21.05.2015 - 22:12 PM

Я вновь вызову потоки раздражения, но выскажу следующее. В молодости я работал рабочим на военном заводе. который выпускал селеновые выпрямители. Помнится. заводские инженеры рассказывали, что применение селена для выпрямителей оправдывалось тем, что, несмотря на малый КПД и громоздкие размеры селеновых выпрямителей по сравнению с кремниемыми, селен устойчив к жесткому радиоактивному излучению.
 
Аналогично кремнию, как мне кажется, видеокамеры, дающие обзор экипажу Арматы могут быть выведены из строя каким нибудь жестким излучением. Засветить видеоконы можно резкой вспышкой от мощного лазера. Вот. например, как народные умельцы пытаются нейтрализовать и ослепить видеокамеры наружного наблюдения.

Помню эти селеновые выпрямители,огромные с радиаторами,как батареи отопления..если легко вывести из строя камеры,значит они должны легко заменяться и дублироваться триплексами..ИХМО  Есть и другие системы ориентации,к примеру ультразвук,тепловизоры..да теоретически на любой частоте..Что применяется на новом танке,Бог его знает..
  • 0

#46 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

    Топикстартер
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7309 сообщений

Отправлено 22.05.2015 - 00:24 AM

1. С чего вы решили, что я не читал его статью?

с того решил, что в его статье объяснялось зачем армате решетки.
  • 0

#47 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 22.05.2015 - 00:36 AM



с того решил, что в его статье объяснялось зачем армате решетки.


Он о ФАР речь ведет в статье. Не помню чтобы он рассказывал о противокумулятивном экране. Или Вы решили, что эти решетки - ФАР?

Screenshot_3.jpg


  • 0

#48 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

    Топикстартер
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7309 сообщений

Отправлено 22.05.2015 - 00:38 AM

Он о ФАР речь ведет в статье. Не помню чтобы он рассказывал о противокумулятивном экране.

не помню чтобы я говорил про противокумулятивный экран :)
это пусть укры на каждую банку вешают
  • 0

#49 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 22.05.2015 - 00:43 AM

не помню чтобы я говорил про противокумулятивный экран :)
это пусть укры на каждую банку вешают

 

Я там добавил картинку с решетками. 

 

 

не помню чтобы я говорил про противокумулятивный экран

 

Ну прочтите свой пост:

"только из него узнал зачем на армате решетки".

Согласитесь, что ФАР мало похож на то, что Вы окрестили "решетками":

1.jpg


  • 0

#50 БТ-7

БТ-7

    Доцент

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 594 сообщений
87
Хороший

Отправлено 22.05.2015 - 09:57 AM

Помню эти селеновые выпрямители,огромные с радиаторами,как батареи отопления..если легко вывести из строя камеры,значит они должны легко заменяться и дублироваться триплексами..ИХМО  Есть и другие системы ориентации,к примеру ультразвук,тепловизоры..да теоретически на любой частоте..Что применяется на новом танке,Бог его знает..

  Ну триплексы то во всяком случае и на Армате есть, они конечно не дают кругового обзора, но тем не менее...


  • 0

#51 Сириус

Сириус

    Доцент

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 409 сообщений
207
Голос разума

Отправлено 22.05.2015 - 10:21 AM

Аналогично кремнию, как мне кажется, видеокамеры, дающие обзор экипажу Арматы могут быть выведены из строя каким нибудь жестким излучением. Засветить видеоконы можно резкой вспышкой от мощного лазера. Вот. например, как народные умельцы пытаются нейтрализовать и ослепить видеокамеры наружного наблюдения.

Ну вот, совсем другой разговор! Я тоже когда услышал про камеры подумал о возможном их выводе из строя каким-нибудь излучением. Тут же и подумал, что скорее всего обзор дублируется аналоговыми системами, а скорее всего несколькими видами таких систем.


Сообщение отредактировал Сириус: 22.05.2015 - 10:38 AM

  • 0

#52 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

    Топикстартер
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7309 сообщений

Отправлено 22.05.2015 - 15:56 PM

Я там добавил картинку с решетками.


Ну прочтите свой пост:
"только из него узнал зачем на армате решетки".
Согласитесь, что ФАР мало похож на то, что Вы окрестили "решетками":
1.jpg

мало похож.
коли так действительно попал впросак.
а где этот фар на армате?
  • 1

#53 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 22.05.2015 - 17:12 PM

 Не задавался подобной задачей, если честно. Скорее всего (наверняка!) на фото ее нет. Одна из пустых ниш предназначена для оной.  

Вообще-то там активная фазированная решетка (АФАР) как на истребителе 5-го поколения Т-50 (якобы). Тоже слегка оговорился. На втором фото как раз АФАР я и привел. Она LPI режим, кстати, использует, что позволяет ей меньше "светиться" как бэ...


  • 0

#54 БТ-7

БТ-7

    Доцент

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 594 сообщений
87
Хороший

Отправлено 22.05.2015 - 17:30 PM

Не задавался подобной задачей, если честно. Скорее всего (наверняка!) на фото ее нет. Одна из пустых ниш предназначена для оной.
Вообще-то там активная фазированная решетка (АФАР) как на истребителе 5-го поколения Т-50 (якобы). Тоже слегка оговорился. На втором фото как раз АФАР я и привел. Она LPI режим, кстати, использует, что позволяет ей меньше "светиться" как бэ...

Этот блок не будет выглядеть также как на фото, которое Вы привели. Снаружи будет радиопрозрачный кожух, поэтому он может быть уже установлен в другую нишу.
  • 0

#55 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 22.05.2015 - 18:31 PM

Этот блок не будет выглядеть также как на фото, которое Вы привели. Снаружи будет радиопрозрачный кожух, поэтому он может быть уже установлен в другую нишу.

 

Он и в истребителе не так выглядит снаружи. Я видел разные схемы где он, предположительно, будет установлен. Чего гадать зря. 


  • 0

#56 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 23.05.2015 - 08:52 AM

Натовцы обеспокоились появлением "Арматы" и пр. новинок показанных на Параде 9 мая:

Von der Leyen reagiert auf Russlands Aufrüstung

http://www.welt.de/p...ufruestung.html


  • 0

#57 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

    Топикстартер
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7309 сообщений

Отправлено 29.05.2015 - 04:33 AM

Танк "Армата" сделан по западным разработкам 30-летней давности, утверждают немецкие журналисты

Немецкие журналисты изучили устройствого
нового современного российского танка Т-14
"Армата" и пришли к выводу, что в процессе его
создания были использованы западные
разработки, которые появились еще 30 лет
назад. Газета Die Welt со ссылкой на
европейских военных экспертов при этом
признает, что "Армата" превосходит аналоги по
своим характеристикам. Материал вышел в
электронной версии издания с названием
"Российский супертанк копирует немецкие идеи".

"В начале мая Россия впервые показала на
военном параде по случаю Победы над
гитлеровской Германией свой новый танк
"Армата". После анализа фотографий западные
эксперты пришли к единому мнению: основная
концепция российского танка не только еще 30
лет назад разрабатывалась в западных странах,
но и частично испытывалась в Германии. То, что
кажется в "Армате" новым, новым не является,
все это уже было придумано и реализовано в
Германии", - говорится в статье.

По информации немецких журналистов,
создатели "Арматы" скопировали технологии с
немецкого танка "Леопард-2", тем не менее они
признают, что у российской версии есть "явные
преимущества": пространство для танкистов
располагается глубже обычного, что
обеспечивает повышенную безопасность.

Неназванные эксперты, на которых ссылаются
журналисты Die Welt, настаивают на том, что
большинство разработок, которыми
воспользовались российские ученые, были
сделаны их немецкими коллегами, однако у
властей Германии "не хватило денег и воли,
чтобы претворить проект в жизнь". Так,
например, беспилотная башня и компактное
размещение экипажа внутри военной машины
были придуманы в Германии еще в 90-е годы.

В это же время обозреватель "Новой газеты"
Павел Фельгенгауэр увидел в компактности
недостаток "Арматы". "Чтобы как-то усилить
броню, наши танки старались делать
максимально маленькими, безжалостно
сокращая все, включая отсек экипажа, что у
Т-14 "Армата" доведено до крайности, до
бронекапсулы, в которую экипаж уложен, как
сардины в банку. Современные западные и
израильские танки намного просторнее и
удобнее. В танке "Меркава", например, сзади
есть даже десантное отделение, как в БМП", -
заявил он.

www.welt.de/print/die_welt/wirtschaft/article141573502/Russischer-Super-Panzer-kopiert-deutsche-Ideen.html
  • 0

#58 Rambo

Rambo

    Я - ватник! И я этим горжусь!

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1636 сообщений
143
Голос разума

Отправлено 29.05.2015 - 05:12 AM

Танк "Армата" сделан по западным разработкам 30-летней давности, утверждают немецкие журналисты

Немецкие журналисты изучили устройствого
нового современного российского танка Т-14
"Армата" и пришли к выводу, что в процессе его
создания были использованы западные
разработки, которые появились еще 30 лет
назад. Газета Die Welt со ссылкой на
европейских военных экспертов при этом
признает, что "Армата" превосходит аналоги по
своим характеристикам. Материал вышел в
электронной версии издания с названием
"Российский супертанк копирует немецкие идеи".

"В начале мая Россия впервые показала на
военном параде по случаю Победы над
гитлеровской Германией свой новый танк
"Армата". После анализа фотографий западные
эксперты пришли к единому мнению: основная
концепция российского танка не только еще 30
лет назад разрабатывалась в западных странах,
но и частично испытывалась в Германии. То, что
кажется в "Армате" новым, новым не является,
все это уже было придумано и реализовано в
Германии", - говорится в статье.

По информации немецких журналистов,
создатели "Арматы" скопировали технологии с
немецкого танка "Леопард-2", тем не менее они
признают, что у российской версии есть "явные
преимущества": пространство для танкистов
располагается глубже обычного, что
обеспечивает повышенную безопасность.

Неназванные эксперты, на которых ссылаются
журналисты Die Welt, настаивают на том, что
большинство разработок, которыми
воспользовались российские ученые, были
сделаны их немецкими коллегами, однако у
властей Германии "не хватило денег и воли,
чтобы претворить проект в жизнь". Так,
например, беспилотная башня и компактное
размещение экипажа внутри военной машины
были придуманы в Германии еще в 90-е годы.

В это же время обозреватель "Новой газеты"
Павел Фельгенгауэр увидел в компактности
недостаток "Арматы". "Чтобы как-то усилить
броню, наши танки старались делать
максимально маленькими,
безжалостно
сокращая все, включая отсек экипажа, что у
Т-14 "Армата" доведено до крайности, до
бронекапсулы, в которую экипаж уложен, как
сардины в банку. Современные западные и
израильские танки намного просторнее и
удобнее. В танке "Меркава", например, сзади
есть даже десантное отделение, как в БМП", -
заявил он.

www.welt.de/print/die_welt/wirtschaft/article141573502/Russischer-Super-Panzer-kopiert-deutsche-Ideen.html

Угу...

Дяденька наверное не понимает, что размер танка напрямую связан с его выживаемостью. При прочих равных, чем меньше размер танка, тем сложнее его визуально обнаружить и прицелиться по нему.

Абрамсы и Меркавы, являясь этакими сараями, рискуют намного больше, чем приземистые и компактные российские танки, которые по-сей день строятся на базе танка Т-72.

 

Короче. Чем больше шкаф, тем громче он падает...


  • 0

#59 FGH123

FGH123

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
500
Патрон

Отправлено 29.05.2015 - 07:55 AM

Нет, все таки эргономика важная вещь. Если это правда насчет маленького пространства для экипажа, это не есть гуд.

 

Экипаж должен себя комфортно чувствовать, тогда и внимание и работоспособность будут на уровне.


  • 0

#60 Rambo

Rambo

    Я - ватник! И я этим горжусь!

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1636 сообщений
143
Голос разума

Отправлено 29.05.2015 - 08:40 AM

Нет, все таки эргономика важная вещь. Если это правда насчет маленького пространства для экипажа, это не есть гуд.

 

Экипаж должен себя комфортно чувствовать, тогда и внимание и работоспособность будут на уровне.

У меня друг танкист говорит так: "Лучше я останусь живым в танке без удобств и кондиционера, чем быстро погибну, в уютном и прохладном сарае типа Абрамс"...


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru