Почему не было в качестве эрзац-брони медных лат, а были только медные шлема и медная чешуя?
В Age of Empires Говорится о цельномедных кирасах, щитах и мечах, но не могу найти.
Меню сайта
Поиск
Рассылка
Реклама
Библиотека
Клавиатура
Похожие материалы
Реклама
Последнее
Реклама
|
Медные латы
Автор Ололо, 10.01 2022 00:41 AM
Сообщений в теме: 11
#1Отправлено 10.01.2022 - 00:41 AM Почему не было в качестве эрзац-брони медных лат, а были только медные шлема и медная чешуя?
В Age of Empires Говорится о цельномедных кирасах, щитах и мечах, но не могу найти. #2Отправлено 10.01.2022 - 02:26 AM
Почему "эрзац"? Были. Только не медные, а бронзовые, т. к. медный век, энеолит, был беден на металл и его быстро проскочили. Полноценные панцири из листовой бронзы были в микенской культуре Греции. Позже, в классической Греции и Риме были анатомические бронзовые панцири. Сообщение отредактировал Sergey: 10.01.2022 - 02:26 AM #3Отправлено 10.01.2022 - 23:17 PM
Да это-то я прекрасно знаю. Но интересуют именно медные, так как варвары и Майя использовали медные шлемы, а в Междуречье была долгое время Медная чешуя. А дальше что-то не пошло. Причём в доколумбовой америке были Халколитные государства + Элам и Египет. #4Отправлено 10.01.2022 - 23:28 PM
Никакого "медного века", в общем, и не было. Фактически шла сразу бронза. В Карпатах ограниченное время вроде была какая то медная культура. Т.е., это локальная аномалия а не правило #5Отправлено 11.01.2022 - 02:02 AM
Не знаю такого у "варваров", а у майя точно не было. В Древней Америке государства для более или менее массивных предметов и работоспособных инструметов применяли уже бронзу. Правда, мало. Более ранние культуры, если металлы и знали, но имели его ничтожно мало. То же было и в Старом Свете. Там в энеолитических памятниках можно найти, например, пару медных бусин, шило и маленький ножичек. А то и этого не было. Т. е. нигде медных доспехов или шлемов не делали. Даже уже позже, в Северной Америке, где одно время добывали много меди и делали из неё пластины, но ничего похожего на доспехи и шлемы не находили. И совсем поздно, на северо-западном побережье, тоже делали большие медные пластины из самородной меди, но доспехи и шлемы у них были из дерева. #6Отправлено 15.01.2022 - 19:34 PM
А английская википедия пишет о Инках иное. Так же у кельтов были медные шлема, а в междуречье - броня из меди. #7Отправлено 15.01.2022 - 23:10 PM
Что там пишут?
В Южной Америке был вполне себе бронзовый век, в отличие от майя, про которых вы говорили. Тем не менее, там не делали панцирей. Были облачения в виде пончо с нашитыми на них золотыми или медного сплава прямоугольными пластинками. И шлемы были такого же уровня. Если можете привести археологическую находку опровергающую это, то приведите.
Все античные европейские шлемы проходят как бронзовые. Если вам известен шлем, анализ которого показал не бронзу, а медь, то приведите.
Какая броня в Междуречье? Те же чешуйки. Или опять же, приведите пример панциря из больших пластин металла. #8Отправлено 18.01.2022 - 23:10 PM 1)А что за церемониальные нагрудники из меди? 2)Кельтские медные шлема, по версии википедии. 3)Да, чешуйки. #9Отправлено 19.01.2022 - 15:01 PM
Говорил же, пончо или куртки с нашитыми золотыми или медно-золотыми пластинками. Но такое было, видимо, только у правителей и самых знатных воинов. Кроме того, любое крупное украшение на груди будет служить какой-то защитой.
"Шлем у кельтского воина был неотъемлемым атрибутом. Они достаточно сильно видоизменялись со временем, образуют множество подтипов. Наиболее простых, вроде монтефортино, найдено огромное количество, сделаны они в основном из бронзы, но есть и находки из железа". #10Отправлено 19.01.2022 - 18:01 PM А именно медные латы были? И шлема? #11Отправлено 20.01.2022 - 02:03 AM
Я уже обо всём сказал. Пока не было таких. Если найдёте пример, то будут. #12Отправлено 20.01.2022 - 02:40 AM
Бронза, за редким исключением, исключительно региональным, появляется практически сразу, как находят и используют медь. Температура плавления у нее ниже, процентов на 20, т.е., легче обрабатывается, а твердость и прочность выше (в зависимости от сплава) процентов до 85-ти. Ну, т.е., для орудий и оружия употреблять медь смысла нет. Электропроводимость у нее выше. Но, в древности это никого не интересовало Количество пользователей, читающих эту тему: 10 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных |